【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/17(金) 23:43:00.580
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486556694/
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0875名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:02:13.730
結局誠実にいい作品作るのがもっとも効果あると
今期でいえばけもふれの誠実さにうけてる

アイドル回をぶしろーどのごりおしくらったけど
0876名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:38:39.490
ユーザーをどんどん世代交代させてってあるけどさ
肝心の業界側の世代交代が行われなかった感がある
アイデアの枯渇が露骨だもの
そりゃ飽きられるよ
0877名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:40:30.150
>>874
そんなもん総意な訳ないでしょうに
エロゲ世代交代大体4年=大学生活4年説みたいのはあったけど、あくまで説だし上京組がメイン層であるという根拠もない
大きなイベントが開催できるのが東京しかないというだけの話を変に拡大解釈してるだけでは
0878名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:43:24.150
>>873
そんなクソ長いの、下級生1のころでもう求められてないよ
同級生2みたいにキャラが多くてそれぞれの尺は短いけど自然とお気にのヒロインが出来るゲームが求められているよ
0879名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:52:01.270
逆に大きなイベント盛りだくさんの上京組でさえ楽しめない商業エロゲを地方人に楽しめる道理があるのか
0880名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 08:59:15.210
価格が高い。
拘束時間が長い。
という時代に逆行したような娯楽。
0881名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 09:29:24.380
数十時間にも及ぶ疲労交じりの催眠導入にも似た没入感と
コンプリートによって解放されることによる虚脱こそが大作エロゲの神髄だけど
それを世の中が許してくれなくなってきた

1プレイ5分程度の繰り返しによる継続催眠のほうがより深く、長期的に浸透してしまう
エロゲはそういう「毎日プレイしたくなる」要素をいまいち磨けずにいたからな
ようやく一部エロゲがキャラ誕生日特別ボイスとか、クリスマス限定ボイスとか、
そういう要素入れ始めたけど手遅れだった。そもそもボイス程度ではあとで動画サイトでもいけば回収できてしまう
毎日の確かな体験を提供できないとソシャゲの魔力に太刀打ちできない
0882名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 09:57:28.850
>>867
開発費の高騰化は前々から色んな所で話は出てるよな
特に高解像度化で絵師の負担やそれにかかる費用が圧倒的にもりもり増えてる、てな
しかし15年でコスト20倍とかもう中小生き残るのもう無理だろう
ttps://twitter.com/onikage_9tail/status/689660241193996289
0883名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 10:44:27.850
>>867
>>882
でもさ、そのポイントオブノーリターンとでもいうべき一番大事だった2010年前後にエロゲメーカーが何してたかっつーと
ユーザーに一切利益のないアクチ運動をさも業界の未来のためとか言って押し付けてたのと、
実質ミドル相当のゲームをあろうことかフルプライスで売り払って
「超儲かってる俺らすげー!」っていう糞メーカーがツイッターで馬鹿騒ぎしてた時期なんだよな
https://togetter.com/li/24380

2010年に感じたことを2017年に結果として受け取ってるだけだわ、今の衰退なんて
0884名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 11:07:51.000
どちらかというとラブプラスの方向のシステムを練りこんでほしかったんだが
どこもそんなことしないよな
半端によこならび歩きはみんなやったけど

常駐ソフトみたいにたまに立ち上げてその時間のアクションとかたのしみながらセックスするのがいいんだけど
話を作りこむとどうしてもふつうの小説がライバルになるんだよね
むかしはごくたまにそういうのつくるとこあったんだけどな
0885名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 11:15:02.750
>>883
この当時から大手メーカーも含め危機感感じてたクリエーターも多かったんだけどな
なかなか色んな人が居るわけでそういう人に限って悪目立ちするんだよなぁ
0886名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 12:00:10.970
>実のを言うと7〜8年前にね、エロゲ業界の先行きが現状のようになると予測して、
>エロゲ業界はクラウドに移行すべきと提唱して働きかけたことあるんですよ。
>オタク界隈に明るくてサーバーに詳しい所、Circle.msじゃないかってことで、
>丁度上層部ってかぶっちゃけ社長のSさんにツテがあったんでアポ取ってもらったんですよ。
>けどね、当時クラウド化するって言ったら、ネット環境無いユーザーどうするんだって却下されました

https://togetter.com/li/949958
0887名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 12:07:24.030
ハードの高性能化による開発費の高騰はエロゲよりも家庭用機がヤバいと思うけどな
ブルーオーシャン?だったスマホゲーも開発費が高騰してきてコケたときのリスクが高くなってきてるし
0889名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 13:54:40.480
>>832
口を開けば「処女厨がー」…売れない理由探しご苦労様です、聞き飽きました。
その一定数居る層を大事にしとけよと。
0890名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:06:30.120
VRは当たり前のように億かかる
値上げしなきゃ売上2万以下は赤字確定
0891名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:07:36.650
CSだとAAAタイトル以外は性能を手抜きに使って節約してる

エロゲは高解像度化しても塗り方変えないから面積増=コスト増になった
コスト増分CG減らす本末転倒なところもあるくらいだし

拡大しても耐えられるくらい華麗CGを求めてる人はどのくらいいるんだろうね
0893名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:24:38.700
全て、なろうが原因
無料で楽しい物語が星の数ほど楽しめるのになんで1万ちかく払ってつまらない物語をプレイしないといけないのか
0894名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:40:31.800
なろうに勝てるものは今や存在しないからな
ラノベも素人が書いている(リゼロみたいに例外もいるが)なろう作品が人気だからね
同人もWEB小説・漫画も素人が発表した作品が商業でトップクラスの作品になって映画化するぐらいだし時代だな
0895名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:42:42.400
20年同じようなものを作り続けたら売れなくなりました。
あ ほ か
0896名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 14:49:34.880
>>893
だから今のエロゲは特典買いが流行ってるんだよ
物語で買ってる人なんて希少
0897名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 16:25:03.890
CGにしろ物語にしろ無料の代替品がたくさんありクオリティでも負けつつあるから厳しいということだな
ゲーム性のあるものを作ったとして少人数低予算ではスマホゲーにも太刀打ちできない
グッズ関連商売が唯一の希望か
0898名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 17:26:14.310
ラノベ→なろうの流れだと思うけどな
物語のおもしろさが近ければエロや演出などのプラス要素が生かせるけど
00年代後半からずっと負けてるね
0899名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 17:27:37.470
スクリプトを大半の会社がわかってないのをみてるとなあ
一時期拡大縮小祭りしすぎていらいらしたし
0900名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 17:29:10.010
つか、つまらないクソゲーもタダならやる、そういう悪食ってどうよ。。
そういうの繰り返してると、結局は腹を壊すわ
0901名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 17:38:56.460
一日で終わるくらいのボリュームでいいよ
ダラダラ無意味な会話見せられると疲れるんだよ
最近はソシャゲやりながらオートモードで声だけ聞きながらダラダラやってることが多いわ
0903名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 18:37:53.500
>>901
ユーザーの高齢化でこういう層増えてるよね
商業の1万はコスパ悪すぎるから
同人音声ってジャンルが産まれてそれが糞伸びてるんだよなぁ
1000円なら作業用BGM替わりで売れるんだろう
0904名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 19:26:53.460
なろうなんてヨマネーヨw
無料だの有料だのいうまえに面白そう、体験してみようってならない売りなのが敗因
ソシャゲだって重課金プレイヤーでなくても若干の課金くらいはしている人は多い

しかしたけや原画絵で完全読むだけか・・・これもユーザーに最適化した結果か
絵か文章に特化してるから紙芝居は行き詰ってるねえ
0906名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 19:50:34.160
本になったやつを、図書館かなろうで読めばいいじゃん
タダだからといって悪食しなくても
0908名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:07:20.940
>>902
ゲームを買ってグッズを求めるのではなく、ただ単にグッズが欲しい層がいると思われる
0909名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:16:29.850
それな
あかべぇが抱き枕カバーで数千万円集金した時も抱き枕オタコミュで話題になってたし
0910名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:19:20.920
あかべぇの抱き枕
たった2000人でも濃いオタクならこれだけ集金できる

サポーター           2013人
目標金額         9,000,000円
現在の支援金総額  38,981,472円

まいてつのグッズも売れまくりだしグッズ商法で活路を見出すしか無い
0911名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:35:37.820
なろうは毎日更新チェックしてるやつはおおいだろえろげおた
ルーデウスとかムコーダさんどうよといえば即座にエロげヒロインと同等の知識もってしゃべるやつごろごろいるよ

あれは読むのが楽なせいで微妙に中毒性がある
むしろ異世界つえーーーは求めてる奴は多いけど会社が対応できないだけだな
0912名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:38:21.390
そんなもん読んでる暇あったら一本でも多くエロゲやるわ
0913名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 20:47:51.270
えろげはさすがに展開もキャラも差異がなさ過ぎてまともに一作品読みきるのがきつい
序盤でキャラがわかるともう何してどうなるかの道筋はわかるからな
あとこのライターキャラクターの背景何も考えてないねというのがすけてみえるのがつらいな

親とか家族構成とか友人とか目の前の出てるキャラ以外のっぺらぼうなのがホント透けて見える
0914名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 21:34:47.060
ゲームもCSかアニメ化されたのだけ、PCでやればいいじゃん
やみくもに買ってるのは悪食と変わんない
0915名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 22:37:09.820
なろうは完結作品なら一気によめるからいいけど
連載中とかだと一度はなれちゃうともう見ないわ
0916名無しさん@初回限定2017/03/04(土) 23:54:34.340
8インチのキーボード・マウスレスのWINタブでエロゲできたけど、案の定プロテクト対策されてるのはダメだった
そもそもドライブないし
でもXPまでの古いソフトが1〜2万の端末で遊べるのはすごいいいわ
これから作るのはタップ操作に対応してくれたら助かるな
0917名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 00:08:36.750
わざわざ対応してもターゲットの層に広まらないという広報の限界
0918名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 00:31:12.930
>>913
去年なら、ネクロあけいろあきくる大迷宮シンソウあたりで、序盤で道筋分かんのか?

テンプレゲーでイメージ語りする馬鹿が多過ぎるんだよこの界隈
0919名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 00:32:57.170
>>916
DL版だと何でも遊べるよ
タブレット操作に最適化されてないのもあるけど、TouchMousePointerあたりで解決
0920名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 00:33:54.340
ちなみにドライブも繋げないことはない
0921名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 00:56:00.710
>>882
でも15年前に較べたら、開発関係の機器がずっと低コストで高性能になったり、
絵を描くのに使うソフトも、システム化されたりしてないの?

CG枚数が倍、解像度も倍、といっても、PCやゲームの15年間の歴史の中では、
マイナーチェンジ程度の差しか無いような気がするけど。
0923名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 01:53:03.120
稀でもなんでもなく、思い付きで5つも反例挙げられたら、
そりゃ論が破綻してるってこったよ
0924名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 01:56:37.990
>>921
絵や彩色の質が段違いだから
アニメでも言われてること
0925名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 02:03:42.060
>>921
入力機器が高性能化しているのと同じくらい出力機器が高性能化してるからねぇ
0926名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 03:00:22.460
csはps2で卒業していたのだがバイオ7vrを機に復帰し
ゲームの進歩に驚嘆したのだが
それに比べえろげの進歩の無さはやばい
システム向上とワイド化ぐらいしかない
emoteで盛り上がると期待したが効果はほとんど見られない
盛り上がる気配が一切無い・・
0927名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 05:50:04.190
>>918,922-923
年寄りの思い込みってのは怖いねぇ
時代に取り残されてんのに気づかない
0928名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:31:39.300
>>917のレスがすべてを物語ってる
世直し先生になりたいなら別だけど、プラットフォームレベルで改善しないと死ぬだけ
0929名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:48:54.780
衰退って言うけど実際全盛期からどれくらい衰退してんの?

全盛期って葉鍵がめちゃ売れて新規が参入しまくってバグゲーが乱発された
2000年代前半あたりだよね?
0930名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:53:42.740
プラットフォームつったって
累計7200万本を売ってるバイオとは開発人員も予算規模も桁が違い過ぎる
零細の多いエロゲに、特にCSレベルに伍する3DRPGは不可能だ

ノベルゲばっかり、なのではなく、
ノベルゲでしかCSレベルに伍せない、それでしか生き残れない、が正確な状況なのだろうと思う
0931名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:56:11.240
ねくろあけいろあきくるはライターの傾向わかってたからほぼ想像通りの展開しかしてこなくてうんざりした
というかあきらかな手抜きしてたんだよな
過去作ほぼやってるからな はるとかのときはよかったんだがファッキン
あんな決まりきった どうどうおどろいたでしょ〜〜〜とかいうタイプのライターの書くものなんか予想できないほうがおかしい

ダイメイ級シンソウはそもそもつまらなさ過ぎて序盤で切った
桜花もやばいくらいにつまらない
0932名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:57:34.890
エロゲ全くやらなくなって十年超えのエアプ老人が偉そうに今のエロゲを語るスレですから
0933名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 07:58:09.700
シナリオは面白くないがキャラ力で恋愛日常のしずかがここ最近のつぼだが
やっぱシナリオが穴だらけなせいで評判悪いね
実質キャンバス5なんでお爺さんの俺にはなつかしかったが
0935名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 08:10:24.770
まさに老害、って感じだな
0939名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 09:08:59.540
俺がベテランというより
お前らが物知らず過ぎるのが問題だな

まさに赤子にものを教える心境
文章の基本的な読み方もしらんのだろ
0940名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 10:03:47.830
>>929
売り上げの全盛期が00年代前半で
質の全盛が00年代中盤
2007年あたりから衰退期突入
0941名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 10:40:10.630
ニトロははやくps4やvitaで発売するようにしたほうが儲かる
パソコン向けでゲーム作ってもしょうがない
0942名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 10:44:22.020
>>940
サンクス、検索したら色々出てきたが10年で市場規模三分の一になって今も毎年20%減少してるとかやばいな。
0943名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 10:44:41.920
女性向けジャンルに完全に移ったほうが多くの人が喜ぶんじゃないか
男向けの創作物しか作れないスタッフもいるだろうから無理かもしれないが
0945名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 11:56:45.400
老害というより、悪食のやりすぎで頭のほうがやられてるんじゃ
歴史上の美食家も、変なもの食いすぎて最後は寄生虫で死んでる
0946名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:00:47.780
>>942
それ悪名高いミマスの発言だよ
あかべぇは毎年20%減っているのだろうが
市場自体の縮小幅は緩やかになってきている

矢野経済研究所
「2014 年度のアダルトゲーム市場規模は前年度比 6.4%減の 191 億円」
「2015 年度のアダルトゲーム市場規模は前年度比 3.1%減の 185 億円」

美少女ゲーム業界紙
「数字としては“踊り場”の2016年」

ソフ倫理事長
「2016年は“踊り場”に入った、下降はしなかった」
0947名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:09:20.380
販売数は大幅減、販売額は微減ってかんじなのかな?
フルプライスといえば8800円だったのが9800円に変わりつつあるし
0948名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:12:29.500
いま二個ぽちったんだけど単価が平然と1万こえてたからびっくりした
信者作なら迷わず買えるけど、他のエロゲは足が遠のくワイ
0949名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:16:41.230
市場規模は出荷数
地方のソフマップ死んだから
今年も出荷数的にはダメージ出る
0950名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:32:37.550
単価上げての衰退引き伸ばしとか末期もいい所だろ
先が無さすぎる
0951名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:38:19.650
ソフマップ赤字
ワンダーコーポレーション(WonderGOO)赤字

ゲーム関連はもう小売が持ちこたえられない
0952名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:51:04.970
絵の質があがった
かわいさが上がった
あっさり風味があがった
値段が上がった

面白さが下がった
エロさが下がった
ゲーム性さがった
ジャンルがさがった
0953名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 12:53:32.030
【社会】NECPC社長「パソコン持っていない若者が7割…販売のチャンス」
0955名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 16:38:38.930
艦これあたりの時期はまだXP終了駆け込みもあって頑張ってたんだけどね、PCも
そこから先が本当に厳しい
0956名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 19:35:51.900
PCを操作したことがない若者も多いからな。
タッチタイプできなくて新人研修で教えるとかアホくさいよ。
0958名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 21:14:02.520
オタク向けじゃなくてもっとリアル志向にすれば売れるよ
とりあえずHのときは実況しなくていいから
0959名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 21:35:53.750
2000年代前半が全盛期っつっても2001年ピークで2002年でガクっと落ちてたろ
そして2001年は葉鍵というよりVAの全盛期
0961名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 21:54:05.510
・パッケージ販売を止めてブラウザゲーにする
・買い切り制ではなく基本無料・アイテム課金制にする

これで問題は解決する
要するにDMM.R-18こそ今のエロゲである
0962名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:00:22.700
DMM GAMES R18 オンラインゲーム
http://www.dmm.co.jp/netgame/

見よこの圧倒的エロエロラインナップを
エロゲは衰退などしていない

パッケージからスマホアプリ・ブラウザへと
プラットフォームが変わっただけだ
0963名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:08:19.130
2年ぶりにこのスレを開いてみたが、まだスマホを否定し
パッケージに固執する時代遅れが多くて笑止千万である

「物理的パッケージ」「PCソフト」という旧時代の遺物を捨てよ
「基本無料」「スマホ」「ブラウザ」という新技術を導入せよ
これを否定するパッケージ原理主義者は滅亡あるのみ
0964名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:11:58.580
大枠の物語的なもの求めないならパッケージである必要ホントないんだよな
0965名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:17:37.170
エロゲに革新を求めてはいるが革新したエロゲをエロゲとは認めない
0966名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:21:54.920
エロゲメーカーおよびエロゲ市場はそれで助かるのかもしれないが、
要するにユーザーとしては疑問なわけよ

ソシャゲで(俺らは)満足できるのか?ってな
0967名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:28:14.390
多くのエロゲーマーは、既に移行し満足している
エロゲ板と大人のモバイル板の勢いを比べれば分かるだろう
0968名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:32:01.270
スマホエロゲは勿論、PCエロゲも衰退どころか盛況だ
プラットフォームがパッケージソフトからブラウザに変わっただけである
0969名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:35:20.350
そりゃ全体アンケート取らんと何とも言えん。ソシャゲに不満な声も結構聞くけどね

WEB小説のなろうが、なぜ出版に拘るのか。何故それがゴールと見做されているのか
少し深く考えてみるといいと思うよ
0971名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:36:14.990
発売日売り切りのパッケージより息の長いDL販売の方がトータル利益は出ると思う
ちょっと目先を変えればリニューアル版で出せるから陳腐化も防ぎやすいし

ただ、回収に時間がかかるから、何本かメニューが揃うまでの資金力は必要
軌道に乗ればサラリーマンみたいに安定すると思う
0973名無しさん@初回限定2017/03/05(日) 22:37:45.710
>>970
次スレよろしく
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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