【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十九人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。
もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ★2【DQN】百四十八人目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484941736/
次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。 むしろ下限が高すぎた案件ではなかろうか
チーズ世界の常識はレベルが高すぎる ちなみにチーズのライターの為人はTwitterを見ればすぐ分かる
なんていうかリアルでこんな奴いるんだなあってドン引きするレベル wikiを更新してくれた人がいるので覗いてみたら
軍師の項目の破壊力が高すぎてワロタ
想像してたよりずっとひどい 更にサブヒロインルートも酷かったりするからな…流石大ボリューム作品 タカヒロ作品は一様に「宗教に嵌っているか薬物中毒に陥っている精神状態でプレイすることで楽しめる」ものだろう
当時の「エロゲーがオタク文化の最前線だ」という風潮の下に
「語れなきゃ流行に乗り遅れる」という義務感でプレイし評価は付和雷同
タカヒロ作品の主人公は全般的に、ライターの能力的制約によってDQNでバカなくせに自尊心が強い
個人的には今度アニメ化する妖怪アパートの主人公が近いかなーと思う 当時そんなこと主張してたのはエロゲーそのもののアンチぐらいだっただろう… つよきすは大笑いしながらプレーしたな
そして次作でタカヒロは他人の褌でしか笑いを取れない事を察してプレイするのを止めたわ 軍師はとくに酷いとは感じなかったがなぁ
作品が合わなかっただけやないのかな そんなこと言い出すとどのダメ主も作品が合わなかったで終わるぞ
あの東郷さんですらそんなことを言われる筆頭だし… 軍師は詭弁だけで生きてるクズっぷりが素晴らしかった
しかもそれを褒め称えてくれる取り巻き付 それ言ったらここにランクインしているキャラの中にも世間(作品プレイした奴ら全般や本スレなどを指す)では
一定以上の人気がある奴も多いしな
ラノベの方でネタにされまくりなお兄様や上条なんかもそう そもそも人気がある=ダメ主ではないってことではないし 本スレでもここでもイノグレ信者にもネタ主人公として大人気の奏介さんとかな 軍師は百代に告白にするシーンが酷かったような気がする
まわりがいちゃいちゃしてるから特に好きなわけじゃないけどワイも告白したろっ!的な感じだったと思う 百代以外のヒロインも下に見て馬鹿にしていた印象が強い
女との付き合い方や過程で軍師に負のイメージが湧きづらいのって京だけじゃない? >>446
京も彼女作ろうからの
手近なので感が… 相対的にはマシだったとは思うが、そういえばそうだったな たしかに相対的にはだいぶマシなんだけどね
動機がまず誰それが好きじゃなくて
彼女というステータスを手に入れよう、だからどうにもならん ねぇ……俺はライターとしてのタカヒロが嫌いだからレオも執事も嫌いだし、軍師はプレイすらしてないんだけど
君らが言う軍師像って箇条書きマジック的に悪印象を殊更強調してるんだよね? まさか本当にそんな性格悪い奴じゃないんだよね っで軍師は役人になれる存在なの?
判定は下級役人の健の上にいけるかどうかかな >>450
性格悪い上に独白も鬱陶しいよ
フォローするにしてもガチの悪人ではないし良い所も一応あるけど…って程度 軍師はマンセー作品だから作中では悪人扱いはされないし、むしろヒロインたちから常にageられてる
基本的にセリフ進行で地の文とかもほぼないから、セリフに比べて思考(モノローグ)がスカスカ
周囲の人間の悩みや問題について話してる場面でも軽薄な印象を拭えない
それでも超ご都合世界だから上手くいくという、このスレ的には東郷さんに近いかもね 東郷さんよりは月冴の方が近いな
女に対しても見下していたりするけど おそらく設定的には
身内以外は全て打算で人間関係構築する(悪癖がある)
なんだろうけど
結局身内も便利な道具扱いしてるから
ただの性格の悪い奴になってる
一応悪人ではない 体験版を始めてみたのだがキツいね、これ
小さなダメージを積み重ねて体力を奪うタイプというか 軍師の真価は最終ルートで発揮される
それまではひたすら小ダメを積み重ねていくスタイル
意味もなく仲間に嘗めプを強要したあげくに負けてピンチになるとか
軟禁されて囚われのヒロイン()になったりとか
見張り役を足腰立たなくなるまでヤッて逃げる軍師の策()とか
ルート主題の軍師の独善性に対する報いも相まって一気に弾ける というか廃ビルって不法占拠じゃなくって
DQNチームの誰かの親族の所有物で、その人に許可を取って借りてるって設定じゃなかったっけ?
剛田かなんかにそんな記述があったような気がするんだが 個人的に軍師はあるルートでワン子より強くなってるのが
スゲー気になったんだよなぁ
ワン子の努力とはいったい…
みたいに感じてしまった >>463
軍師はFDのご都合主義で突然強くなったけど
ユーザーが自己投影している主人公が持ち上げられる快感>物語の整合性テーマカタルシスで出来てるから
ヒロインも当然踏み台でしかない 俺も廃ビルは掃除したりするのと引き換えに許可貰ってたような気がするが
いかんせんやったのかなり昔だからなぁ 許可貰っていても危険だし褒められたことではないのでヒロインの批判は正当
あのシーンのDQNさは本質的にはかわらない まぁつよきすのレオ室より悪質さが上がってるわけだもんな
というかなんだ、つよきすのレオとかみずいろの健二とか皇帝とか
本編まで意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうねって感じる
ゲーマーなタケルちゃんがまだマシに思えるレベルでただ惰性で生きてる
昔のエロゲー主人公はそういう『無色』な連中が多すぎるわ
個性を持たせないことでプレイヤーが一体感を覚えやすいようにって配慮なのだろうが、精神的ニートに共感なんてできん 自称してる軍師という肩書の名前負け感が凄まじいというのも大きいだろうな
実態が親の七光りだけで当選した二世代議士みたいなもんだから尚更 いくらライターが嫌いだからと言って特に駄目主人公ではないやつをここで叩き始めるのはちょっとないわ >>467
みずいろは知らんがレオは無気力(ってほどでもないけど)になった理由は一応描写されてたろ
つーか現代舞台の日常ものに出てくる普通の高校生、それも別に引きこもりってわけでもなく普通に学校行って普通に生活してるキャラに対して
「意志薄弱で何の努力もせずに人生を過ごしていて本当になんで生きてるんだろうね」っていきなりどうしたって感じだ >>462
周囲の廃ビルに不良が巣くうと危険だから俺たちが居るよ!的な感じのことは言ってたと思うけど
その風間ファミリー自体がどう見てもヤンキーでしかないというつっこみどころがあるし
口約束程度のものだから後に正々堂々と物件を取り押さえられて要らないピンチを招いていた気が
そしてそれとは無関係にあの時クリスが責められた理由はKYというところしかない
秘密基地にドキドキするってのは分かるけどそれしかない 皇帝だって意思薄弱になった理由はちゃんとあるし
おまけにあいつは緑の悪魔に制裁もきちんと受ける 憎しみを発散させたくて仕方ないのがいるなぁ
どうせなら笑いに昇華してくれるとありがたいんだが
ピアノが上手いとか
軍師で言ったら股間の棒術で脱出とか >>470
まあ、そんな意識高い系の主人公ばっかりってのも嫌だな
ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、
夢や目的があってその達成を意識した生活をしてるってだけならともかく、
この業界だとなんか鼻につくキャラが大量生産されそうだし
……ミサワ系主人公がお好みなのか? っで軍師は役人なれるの??
なれないなら雑魚の話題続けてもつまんねーんだが Wikiの情報が話半分でも軍師(笑)には役人の器があると思うぜ
個人的にはな >>477
>ただやりたい仕事や今夢中になっているものといった、 夢や目的があってその達成を意識した生活をしてる
そうそれが欲しい
昔の熱血主人公みたいな、何かに打ち込むって意識がさ(作中の他人にそれを押し付けるととたんにダメ主になるが) >>478
決めるのは今の俺たちじゃないってことだ ピラミッドのアルデバランことタカ坊の壁はなかなか越えられないんやで 単に嫌いな奴を吐き捨てるスレじゃ駄目なのか…
最初はそういうスレだったのが段々とネタにしていく形になったんだっけ? 書き方にこいつどんだけこのキャラのこと嫌いなんだよってのがにじみ出てると
書かれてることが事実だとしても6割引くらいで見ちゃうな >>481
そんなもんお話に絡ませられなければ
文字数稼ぎの料理と同じで結局ただの蛇足でしかないと思うが
プリマステラみたいに、何かに一生懸命打ち込んでる主人公に惹かれてまわりにヒロインが〜〜
っていう青春系もジャンルの一つとしてあるわけだし、そういうのやれば?
バンド系やスポーツ系のやつ
古いのだとGREEN〜秋空のスクリーン〜が映研という文化系ながら王道のそういうのだったな
主人公にそういう方向性を与えてないのは、
主人公の生き方にヒロインが引っ張られるのではなく、
ヒロインの都合の方に主人公を合わせて話を展開させるためだと思う
これはこれでヒロインごとに多様な話を作れる手法 例えば主人公が
「俺将来は教師になりたくて勉強してるんだ。夢があるんだ。努力してるんだ」
なアピールばっかして、
それがシナリオにほとんど活かせず終わったらここで小物認定は確実な気がする
それをゲーム全体のテーマに絡めて、
大半のヒロインルートで死に設定にすることなく活かせるようなライターはどれだけいるのだろうか >>477
意識高い系の主人公ってあれだろ?銀色遙かとか
嫌だよねー 逆にヒロインに「教師を目指している」キャラを作って、
その話に主人公を放り込む方が安定して話を作る方が安定しそう
主人公の物語にヒロインを多数引っ張ってきてヒロインごと複数の話に広げるより、
ヒロインごとの物語に合わせて主人公突っ込む方が
学園純愛ものやラブコメとかの場合は楽だろうな アマカノ2の主人公はかなりの良主人公のイケメンで抱かれてもいいと思った
スレチだけどね つーか本気で何かに打ち込んでる奴とかいたらそいつは他の事にかかずらってる暇ないよな
同じ部活内とかなら一緒に頑張るでいいけど、色んなパターンのヒロイン出すとなると主人公には時間の余裕が必要だわ
と甲子園目指して朝から晩まで練習頑張ってる高校球児を見て思ったり >>483
たか棒は埋められているだけで最下級だとか門番じゃないぞ 復活する度にキモくダメになっていったから封印されたんだっけか しかしなんでタカ坊はよりによって評判が悪いルートの性格が
続編でデフォルトになっちまったんだろうな 牡牛の人も最下級だとか門番じゃないだろ、いい加減にしろ!
ただの噛ませ犬(ry 定期的に話題になるくらい記憶に残り続けるダメ主がいいダメ主だよ
ダメ主って時点でよくはないンだけど それだと軍師もいいダメ主だな…ってのは置いといて軍師は役人がいいんじゃないかな 話題に出ないダメ主は忘れ去られる
士郎さんは士郎さんでも長谷川士郎の方を覚えている人がどれほどいるだろうか 果たして志朗さんを覚えている人はどれだけ?
そういえば名字なんだっけ 一部の奴が軍師を悦に浸って叩いてたが役人にもなれないのな 失礼ながら軍師に信者がいることにちょっと驚いた
珍獣を発見したような感慨が 個人的に竿役としての軍師の働きは評価しているよ
アナルはいらなかったけどな >>506
希少かは分からないけどこのスレだけでも結構見かける
ただ肝心のレスがアンチガーとかしかない残念擁護が目立つ(最近の過去スレも参照) 本気で何かに打ち込んでる主人公ですぐ浮かんだのが、スタイリッシュ痴漢や、迸る熱血痴漢。奸計巡らす痴漢の方々だった…全員良主人公だ
うん!やっぱり何かに打ち込んでる主人公は良主人公だな!(錯乱) 脅す材料を集めるのに打ち込んでる人とか色々あるだろうが 軍師はあの廃ビルのシーンだけでカルト集団ぽい気持ちの悪さを感じてしまうわ
あの作品のファンって、あのシーン大丈夫なんだろうか
つーか、制作スタッフ誰か止めなかったのかアレ 恋チョコの部活?もそうだと思うが、どうしてこうなった系のものは作ってるうちはどうしようもないんじゃないか 発言力強かったり立場が上の人間にねじ込まれたりするとどうしようもないよね
月冴みたいに でも学生の隠れ家的溜まり場で新参者がいきなり不法占拠だのなんだの正論吐かれても
軍師等はそら空気読めよって反応になると思うけどな
まあ皆が皆クリスを責めるから陰湿なシーンではあるわ
軍師があそこでフォローすりゃまだマシだったけど一緒になって責めてたもんなあ
主人公じゃないけどあのシーンはモロが結構根に持ってて妙にリアルだったわ
ああいう面倒くさい奴いるなあって感じ 閉鎖的なコミュニティってのはわざとやってる部分ではあるんだろうけど
それで複数で囲んで相手が折れるまで叩くからなぁ >>503 確か鍋島さん。むしろ長谷川士郎さんって誰だっけ……?
>>515 そういう場面で『同じて和せず』ではなく、「いやいや○○さんここはアレコレで〜」と『和して同せず』仲を取り持つのが軍師じゃないの
と思ったが脳裏によぎった軍師は「直訴しに来た民を閻魔の使いに出す」「病床のライバルに挑発の手紙を送って憤死させる」ような連中だったから
軍師ってのは古今東西弱いものイジメが得意なクソコテなのが正解なのかもしれない >>515
でもそれを言うたら、出会ったばかりの人間に対して
仲間になれなかったね、とか言えちゃう軍師グループは空気読めないを通り越して気持ち悪すぎる
あの場で一番気持ち悪いのは軍師じゃなくてモロだと思うけど >>517
長谷川さんは「俺が犯人でいいじゃないか」の人だよ >>518
ダメ主スレだからそこは周囲も酷いけど結局軍師も酷いよねになってしまうけどね
意味不明な根拠で場の流れを作る辺りはモロや京(こっちは過去描写で後にフォローされるが)より酷いと思うけど まぁ軍師なんてのはもっともらしい屁理屈をこねて自分に都合の良いように全体の方針を歪めるのが仕事だから(偏見) 軍師は取り巻きにヨイショされて偉ぶってるタカヒロそのものなんだよな 構造的にあえてダメ人間というかクズとかゲスにしてるのは判るんだが
そこら辺を勘案しても軍師はダメ主なんだよなぁ
そういう意味では皇帝とか流星の系譜かな?スケールは全然違うが 武力ないから知略でってのは好きなんだけど
主人公頭いいすげーじゃなくて敵頭悪すぎだろってのばっかりなのが 作者より頭の良いキャラは作れないからなぁー
時々「一般人が長い時間かけて思いつくようなことを一瞬で思いつく天才キャラは描ける」という反論がされるけども
それって「ウィキペディアマン」や「知識と知性の違いを知らない勘違いバカ」が出来上がるだけだよね
『バカの考え休むに似たり』といって、バカがどんだけ考えたところで、吐き出される答えはタカが知れてるんだから
同様に戦記とかでの政治的対立も、バカには巧く描けない
賢い作者は複雑な事情を簡単な言葉で明快に示すが、なろうは単純な事情を難しそうな言葉で殊更複雑難解に見せかけようとする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています