エロゲ業界人の愚痴 その138 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0543名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 17:59:12.97ID:txN4uqT80
なんかこの業界マジでまともな人が減ったな
抜けていくのは何年も前からそうだけど、最近は、他所の業界に行こうとして実力不足で無理だった出戻りさんが増えてきた気がする
0544名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 19:03:26.18ID:sZ7cbe200
けっぽし等酷いのが悪目立ちするだけで普通なのもいるだろ…
0545名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 19:43:19.99ID:f1aldN8k0
逆にまともな人が増えてる印象だけどな
若い人はだいたいまともだし、昔からいる尖った人たちも一部除いて丸くなってるし
まぁそのへんは人それぞれだろうな
0547名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:11:21.54ID:hFiImG5o0
会社という集団に属する一員がスタッフブログとして公開してんだから関係なくはないだろw
個人ブログでやったことなら関係ないじゃんと言えるけど
0549名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:47:04.12ID:P7KNX/iw0
これを関係ないとか言っちゃうようなひとが業界に居られること自体悲観的にさせるわ
0550名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 23:27:25.81ID:ibq29eix0
まともか?
外で何社か付き合ってるが、相変わらずスケジュール守らねぇクズの多い事
あと、ライターがイベントの字コンテまで切ってるところで、書き進めながらその都度イベント追加するところがあってダラダラしかコンテ出てこねぇ
拘束期間に対してのギャラが安すぎて泣ける 最初に分かってたら受けてねーわ
団体作業を理解しないオナニーライターは消えて欲しい
それを許してる無能Dも
そんな事やってるからそこそこ出ても、延期による維持費増加と社員の無駄給料で赤字になるんだろうが
本当にバカ丸出し
0551名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:03:47.95ID:0Kd0//CG0
あかべぇじゃないけど、うちもそんなの気にしないんだが…
バグ解決するまで自粛モードになっちまうやん
0552名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:16:42.23ID:XkinRwgK0
バグの程度と量によるでしょ
そもそもユーザーはスタッフの旅行日記なんて読みたいのかね
0553名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:39:21.38ID:PJZMPh8h0
SNSで遊んでます報告しないで黙って休日を楽しめば誰にも分からんじゃないか
0554名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:14:34.04ID:FwKeYLuA0
普通は投稿前に投稿内容を周りの何人かには見てもらうもんじゃねぇの?
そしたら普通は誰かが「この炎上してる時期にコレは控えといた方がいいんじゃないですかね」ぐらいは言うもんだろ
まあ、止める奴が誰もいなかったから>>470みたいなことになったんかもしれんけど
0556名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 04:56:43.59ID:y8EZDRUN0
最近の炎上はステマと一緒で作為的な印象
アフィブロガーのPV稼ぎ易いサンドバックだし
0558名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 05:40:13.74ID:hNP7gCpP0
つか、出戻りでまともな仕事なんてあるんかね?
まともに書けるライターだけはどこも不足してるから引っ張りだこになるだろうが。

念を押しておくが「まともに書ける」ライターな。
最近よく見かけるtwitterやニコ生で偉そうなこと言ってるくせに
納期意識も腕もない、口だけが上手い似非ライターの事じゃねぇからな?
0560名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 16:49:54.77ID:YDUr398x0
知り合いのDが新しく入ったメーカーで原画だけそろってる4年ぐらい前の凍結企画をみつけたらしいが、こういうのってとりあえず解凍してリリースしたほうが有益なのかね?
貧乏性の俺は、「そりゃ出さないよりは出したほうがいいんじゃないの」と軽い気持ちで言っちゃったけど
0561名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 17:35:45.30ID:5P+La+pG0
それがな、うちも凍結企画つか声まで録って凍結してる規格あるんだけど
ずっと放置してる間に声優辞めてまって、撮り直し利かない塩漬けがある
0562名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 18:29:31.76ID:3w+mXELd0
連絡付けばなんとか対応してくれる人もいるからあたってみては?
ただ、同じ声は出せないかもしれませんと言われるかもしれないが
それと当時ちゃんとギャラを払っているか確認してね
最悪代役?を立てるとかね
問題はそこまでやっておいてなぜ凍結になったかだろうけど・・・
0563名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 20:23:27.60ID:H3H2vbC90
凍結するには訳があるんだろうな
例えば出すとブランドイメージが傷つくレベルのクソゲーとか
絵が微妙で完成させて売っても赤字とか、既存の素材を使って
売れるように修正するぐらいなら一から作ったほうが早いとか
0564名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 20:47:31.02ID:YDUr398x0
俺は外注だから思うけど、せっかく発注して金も払った素材をお蔵入りするのってもったいなくないのかね
0565名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 22:10:27.02ID:H3H2vbC90
そりゃもったいないと思うけど、今辞めて赤字300万と最後まで作って売れなくて
クソゲーメーカーって呼ばれて赤字500万だと前者取るだろ
ブランド潰して売り逃げ上等って感じで出されて外注にまで被害が行くより
いいんじゃねえの
0566名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:39:48.92ID:0Kd0//CG0
ユーザのツイートで流れてきたんだけどゆずの社長も相当アレな人なんだな
余計なこと言わなきゃいいのに
0567名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:47:24.68ID:0Kd0//CG0
>>555
しないねー

ほかは知らないけどlightとかウィルプラスでもしないんじゃないかな
0568名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:21:16.09ID:7EPQ9k+k0
脳死でレイヤーで分けてちゃんと全部描けって言われるのが辛い
流用したり素材にしたりして使うならいいけど
なんとなく言っとけ程度の軽さで指示するアホが多すぎる
分ける前提だと、最初から構図も塗りも縛りを食らうから
分けても使わないなら本末転倒で無駄なんだっっつうの!!!!

ああスッキリ
0569名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:30:08.85ID:Wn5FdoYi0
>>566
あそこの社長は作曲で別人だぞ
そりゃ「プロテクト入れてないからゆずも売り上げ下がった」なんて嘘を撒きちらかされたらうちだって怒るわ
ゆずは前作から今作でかなり売り上げ上がってるし
0570名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:59:51.64ID:MtVdBxCg0
>568
後で動かすつもりならレイヤー分けて全部線画描いてくれた方がやりやすいんやで…
0571名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:49:48.91ID:OfycCJh80
>>568
ムービー作る時に分けてないとまともな物できんのよ
あとはソフ倫の言いがかり(キャラと背景の境目がちんこに見えるとか)
で説明する時に必要とか、店舗とかからの要望でPOPつくるときにこのイベント絵の
キャラだけくれとか、あとでリマスター版として出す時にエロシーンだけ動くようにして
出すかもとか色々あるからなぁ
分けてあるほうがありがたい。
0572名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:01:15.61ID:7EPQ9k+k0
>>570 >>571
それは、勿論知ってるよ。
脳死で口から垂れ流してる人がムカツクんだよ

「分けとけば後々お得」程度の取らぬ狸の皮算用で、絵の質を落とす意味あるのか?
KVとかパケ絵とか特に。

ちゃんと計画されてれば、使う使わないはまぁ問題無いけど
使う予定も無いのに、手間を増やされて表現や塗りを制限されるのが苛々する
0573名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:03:20.89ID:pSwUuJb30
作業に見合う報酬もらってるなら文句をいうのはお門違いだし
わりに合わないと思ってるなら断れ
0574名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:12:33.76ID:Y2szrrYC0
>>569
役職はよう知らんからすまん
発言は黙るなり言葉選べって話よ
何年か前に他社の延期理由になんか言ってたけどそういうのやったらいかんよ
0575名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:13:20.83ID:IxjjD7gB0
立ち絵の表情差分は通常で塗れよと毎回口酸っぱく言ってるのに、Dがアホで毎回乗算とかで塗られてきて流石にぶち切れそうになった事ならある
0576名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 03:12:39.56ID:Wn5FdoYi0
>>574
あれは「ゆずのせいで予約取れないから延期するわw」って延期したメーカーが迂闊なことを言ったのが悪いわ
特に相手は絶対に延期をしないのを信条にしてるメーカーなんだし
0577名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:01:30.13ID:qCelBv2z0
自己主張せずとにかく黙ってろみたいなこというやつほんと多いな
いかにも日本人的というか
0578名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:06:23.66ID:pSwUuJb30
わざわざ炎上するような原因を自分から作るなって話でしょ
愚痴を書きなぐる場ではない
昨夜エロゲにも出てたのに売れた勝ち組声優がラジオで
ツイッターは公共の場と思って書き込んでると言ってたが
そのくらいのつもりで書かんと
0579名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:11:12.04ID:bZlTYAaW0
調べたけどゆずは炎上してなくね
むしろあかべぇユーザーすらゆずの発言を擁護してるのは見かけたが
0580名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:12:25.89ID:Dq5iUiqu0
>>578
偉そうに言ってるけどここはどうなん?
いくらそういうスレだからって、誰でも閲覧可能なネットなんだから愚痴を書きなぐる場ではなくね?
0581名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:18:43.96ID:7EPQ9k+k0
有名人の配慮とそこらの凡人の書き込みは別モノだろう
0582名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:19:45.70ID:qOjCUNNC0
>580
ここはツイッターやブログみたいに身元が分かる様なのは一切表示されんから本音をぶちまけられる場
0584名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:14:44.33ID:xHTq5wbL0
ゆずの方の発言って問題あるか?
名指しでデマ流された方がデマが広がる前に予防的に否定しただけの話だろ
むしろ言うべきことは言っておくべきだと思うが
0585名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:00:50.29ID:Y2szrrYC0
「落ちてないですよ、そう言われたのは侵害でした」って言ったのはわかるんだけど
「損するのは正規ユーザなのにDRM導入するのはメーカーとしてどうなの」みたいなこと言ったんでしょ

それは駄目だよ
0587名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:25:22.06ID:pSwUuJb30
まず負担を強いられるのは購入者って話はしてたな
そこは真実だから否定される言われはないよ
0588名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:47:22.34ID:xHTq5wbL0
俺は人づてでしかないから実際の内容と少し違うのかもしれないが
「結局DRMは導入すると一番損をするのが正規ユーザー、それってどうなの?」って話だったと聞いてる
「DRM導入するのはメーカーとしてどうなの」って話まではしらない
0589名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:16:40.23ID:VJLxdGZB0
もう業界引退した者で思い出話。
滅世のN店長、絶頂期は何度電話してもでなくて、折り返しもくれなかったな。金色ネックレス目立ってたね。
それに引き替えなんば店M店長はいい人だった。仕入れはNさんマターだけど。
地図のN氏もいろいろきっつい要求あったけど、約束は守ってくれたな。
閉店後コーナー作りで店員と仲良くなったのは良い思い出。
0590名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 00:14:09.94ID:WgMKUqUO0
家に鍵つけるってどうなの?
どうせドロボウにはピッキングされるんだから
鍵なんて面倒だし紛失するリスクもあるし、負担を強いられるの家持ちだけだよ!!
0591名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 00:42:16.41ID:YgzuxLjD0
>>588
でもそれってユーザのために自分たちは我慢しなきゃいけないっ言ってるようにも思うけど…

しっかしDRMに対して批判意見多すぎるな…
0592名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 01:37:28.10ID:X2eV4atI0
プロテクト賛成してくれてるユーザーだって自分はすんなりプレイできるという条件の上での賛成だしな
それに普通にプレイできましたという報告よりプレイできないぞという報告のほうがより目立つ以上いい印象を持つことは難しい
0593名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 03:02:33.26ID:jsRb7P5j0
進捗やばいってツイートする前に、電話でもメールでもいいから一言連絡してクレメンス・・・・・・
0594名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 03:58:14.37ID:pbSp8Ti80
>>590
それDRMの話とは全く根本的に違う話だよね

その例の場合、鍵をかける面倒も鍵で守ろうとする財産も鍵をかけるための費用も、ぜんぶ家主だけで完結してる話だけど

DRMは家主が財産を守るために近所の人たちに迷惑かけて、しかもその費用を迷惑かけてる近所の人達から徴収しようって話なんだから
0595名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 04:52:03.17ID:WgMKUqUO0
本来は購入者のみが得られる利が、泥棒に侵害されて商品価値を下げられてるから
買った側からしたら、DRMを使っても商品価値は下げたくない

田舎は鍵が要らない
泥棒が盗みまくっててるから、鍵が必要になっただけ
0596名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 06:54:24.40ID:pbSp8Ti80
誰にとっての商品価値かって意識のギャップかねえ

本来は購入者のみが得られる利が、泥棒に侵害されて(売り手にとっての)商品価値を下げられてる

ところが買った側からしたら(買い手にとっての)商品価値は下がってない

むしろ買った側からしたらDRMで(買い手にとっての)商品価値が下げられることのほうが気になる

結局は>>592みたいに、自分はすんなりプレイできる(=買い手にとっての商品価値が下がらない)という条件の上でのDRM賛成ってことになる
0598名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 10:20:53.62ID:Qiw7o7JA0
まあメーカーと割れざーの喧嘩にとばっちり喰らうユーザーはたまったもんじゃないわな
0599名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 10:30:40.23ID:+CcWkPzV0
住民のほとんどが犯罪者、平気な顔で日常的に犯罪行為を繰り返しているという異常な地域で
一般人向けに店を構えて泥棒に入られまくってるというのが今のエロゲ業界

だったら犯罪者が近づかないようにしようと店の入り口前に迷路を用意して一般人だけはショートカットを通すようにしたものの
そのショートカットが塞がってたなどの不具合があったりするうえに犯罪者どもは普通に迷路を抜けてきてる始末
そして数少ない一般人たちは「これだけ犯罪者だらけなんだから仕方ないよね」と言ってくれるようなタイプではなく、
「犯罪者対策するのはいいけど一般人の俺らに迷惑かけるんじゃねぇよ」と怒りだす

泥棒とかで例えるならこんな感じか?
ここまで書いて、そんなところに店を構えて商売しようとするほうがバカだと改めて気づいたわw
せっかく起こした店なのに犯罪者どもに負けるかたちで畳むのが悔しいって気持ちが根っこにあるんだろうな…
0601名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 11:07:44.30ID:q5o03P+t0
>>599

>>597
読めばわかると思うんだが、一人で何度も書き込める2chなんかの情報
に躍らされること無く、アンケートなどの正規購入者の正確な情報で問題ないと
判断してるだけだよ

うちもプロテクト入れてるけど問題になったことなんて無いし2chの話と剥離
しすぎてるから違法ユーザーが騒いでるだけだなと思ってる
0602名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:04:27.70ID:iwXTIH3u0
実際そうなんだよな。2chで騒ぐ奴はいるものの
ユーザーアンケートはがきで「プロテクトが…」
なんてものは一通たりとも来てないんだよな。

更に言えば硬くして以来、どこぞの外注広報もうちの作品、
体験版以外触れなくなったんだよな。
実は業界内の割れざーもここで暴れてるんじゃないかと踏んでる
0603名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:08:58.52ID:J7WYaJML0
プロテクトの炎上のきっかけを作っているのは大体正規ユーザーだよ
炎上の原因は認証解除に問題があるか作品が未完成でまともにプレイできない糞ゲーを売った事だから
糞ゲーを売らなければ早々に騒がれないけど
0604名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:19:00.89ID:VAPpKYIi0
プロテクトの誤爆はサポートで個別対応するだけだしな
0605名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 15:51:30.56ID:Viazd/ZC0
そもそも否定の対抗手段で
買わないって選択肢とってるやつは
はがき出しようがないよね
0607名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 16:56:49.66ID:0dfta16o0
アクチ推進派の本音は中古撲滅で割れ云々なんてただの建前だろ
現にほぼ即クラックされてたし、匿名なんだからはっきり言えば良いのにw
0608名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 19:35:28.88ID:58s3TbzN0
自分がただのユーザーだった頃に金接的な問題で中古にお世話になったこともあるから、
正直なところコソコソと大人しくしててくれれば一向に構わないかな
ツイッターやらであんま声高に中古ユーザーの権利!みたいなのを主張されると少しイラッとするけど
0609名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 19:42:24.27ID:3YMnnxbL0
ユーザーの間でも中古対策だと浸透してるのに
中古に触れずに語る人は何なのかね
0610名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:32:42.76ID:q5o03P+t0
中古なんて最初から眼中に無いからだろ
違法アップロードの被害に比べたら微々たるものだし
0611名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:45:55.14ID:pbSp8Ti80
>>601
それこそアンケートの話をするなら、うちのアンケートで「認証入れてくれ」なんて一通もみたことないんだが。
うちがプロテクト入れてないからかもしれないけど。
0612名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:50:50.95ID:Thh6elQ70
割るやつは割れなくなったら割れるものを探すだけで買わないだけだよ
昔騒ぎになったwinyつこうた原画とかものすごい量のAVやエロゲを落としてただろ
0613名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 22:29:43.72ID:9/5e1x4L0
>>600
サンプルくれないところも増えたし
俺はもらえない前提で仕事請けてるわ
0614名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 22:46:13.16ID:YgzuxLjD0
アクチかつ中古可能に出来る方法を試してたのに潰したのはどこの誰でしたっけね
0615名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 23:03:17.32ID:WgMKUqUO0
やっぱ中古は劣化させるしかない
非処女になってたり、イベントCGが減ったり
0616名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 00:10:38.68ID:573pu5Jl0
あれは勇み足で導入した馬鹿が自爆しただで誰のせいとか関係なくね
0617名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 01:05:50.34ID:es2foJnx0
F社さんのDLカードをパッケージとして売ってるやつはどのくらいでてるのか気になる
0619名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 06:55:31.82ID:esPhtFIZ0
>>452
今回のはプロテクト単体で文句はなんも言われてないだろ。ただバグが多過ぎた上にプロテクトかけて、売れないから炎上してる。

あかべぇのレベルが低過ぎた事が問題。
0621名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 09:51:06.52ID:gIKa8wPv0
また業界人でも無い奴に踊らされてるのか
犯罪者対策にアクチなんか入れて当たり前なんだからいちいち反論するな
0625名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 08:30:56.19ID:1znfve2G0
まあこのスレに業界人なんて一人もいないんですけどね
0626名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 10:21:21.04ID:if6V2wnT0
よかった
給料払われないスクリプターはいなかったんだね
0627名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 19:52:37.66ID:02aWxnPy0
メーカー都合の後出しジャンケンによる設定変更リテイクなのに
完納までの遣り取りの中で謝罪の言葉はたったの一度も出てこなかった

せめて上辺だけの形式上のものでいいから申し訳ございませんとメールに書けよ
口頭じゃなくて文章なんだからいくらでも自分に嘘をつけるだろうが
どんだけ木っ端外注に謝りたくねぇんだよ
社会不適合者かよテメェは

という愚痴
0629名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 21:07:44.67ID:SfI3Ffx80
俺も昔似たような真似されたことあるわ
謝ったらリテイクじゃなく仕様変更だってこと認めちゃうじゃん
追加料金払わなきゃならないじゃん
多分相手はそんなふうに考えてるんだと思うぞ
0632名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 22:26:58.62ID:O54Nfcpf0
原画や彩色の愚痴としてあっちこっちで良く聞くなぁそれ
D○Mのとこのスマホゲーの一枚絵とかなんとか
一枚単価高くても、結局リテイクばっかで割に合わないとかなんとか
0633名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 23:20:56.76ID:80jhJKDA0
D〇Mで思い出したがエロソシャゲのシナリオ依頼がメーカーじゃなくて
シナリオ製作会社から来たことがあって受けてみたら1イベントのみ発注で閉口したことがある
結局その一回きりで5000円以下の支払調書もらったのは初めてだ
そういえば単価安い割に注文や制限が多かったなぁ……
0634名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 04:49:55.99ID:OCvk3OuH0
それって腕が良ければ使おうと思ってとりあえず試しに1イベントだけ発注したけど
微妙だったので1回だけで終わったんじゃ…
0635名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 12:34:05.52ID:ciI9xLhr0
微妙だから一回で終わったとかどうなだろうな
単価が低いのにまともな仕事をしてもらえると思ったら大間違いだぞカス
0636名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:25:30.67ID:nZHgJVpc0
むこうから「初回お試し」名目で格安でやってくれとか言ってきたりするよなソシャゲ関係は
0637名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:29:28.26ID:vucicZ730
あなたにとって確かな実績となるので無償で、というのもあったね
しかも仮にもキャリア10年のライターだとかラノベ挿絵もやってる人気の原画家にさえ届いてたよね
0638名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:30:30.56ID:OCvk3OuH0
単価に不満があるなら交渉するなり断ればいいじゃん
何のためのフリーだよ、アホなの?
0639名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 16:07:22.50ID:pgymy/o20
ボランティアしろって言ってきてる相手に値段交渉も何もないだろ
お断り一択だよ、馬鹿なの?
0640名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 16:19:10.31ID:OCvk3OuH0
ボランティアしろとかそんなにイライラするぐらい来るのか…
実績がないのは大変だな
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