エロゲ業界人の愚痴 その138 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0580名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:12:25.89ID:Dq5iUiqu0
>>578
偉そうに言ってるけどここはどうなん?
いくらそういうスレだからって、誰でも閲覧可能なネットなんだから愚痴を書きなぐる場ではなくね?
0581名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:18:43.96ID:7EPQ9k+k0
有名人の配慮とそこらの凡人の書き込みは別モノだろう
0582名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:19:45.70ID:qOjCUNNC0
>580
ここはツイッターやブログみたいに身元が分かる様なのは一切表示されんから本音をぶちまけられる場
0584名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:14:44.33ID:xHTq5wbL0
ゆずの方の発言って問題あるか?
名指しでデマ流された方がデマが広がる前に予防的に否定しただけの話だろ
むしろ言うべきことは言っておくべきだと思うが
0585名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:00:50.29ID:Y2szrrYC0
「落ちてないですよ、そう言われたのは侵害でした」って言ったのはわかるんだけど
「損するのは正規ユーザなのにDRM導入するのはメーカーとしてどうなの」みたいなこと言ったんでしょ

それは駄目だよ
0587名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:25:22.06ID:pSwUuJb30
まず負担を強いられるのは購入者って話はしてたな
そこは真実だから否定される言われはないよ
0588名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:47:22.34ID:xHTq5wbL0
俺は人づてでしかないから実際の内容と少し違うのかもしれないが
「結局DRMは導入すると一番損をするのが正規ユーザー、それってどうなの?」って話だったと聞いてる
「DRM導入するのはメーカーとしてどうなの」って話まではしらない
0589名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:16:40.23ID:VJLxdGZB0
もう業界引退した者で思い出話。
滅世のN店長、絶頂期は何度電話してもでなくて、折り返しもくれなかったな。金色ネックレス目立ってたね。
それに引き替えなんば店M店長はいい人だった。仕入れはNさんマターだけど。
地図のN氏もいろいろきっつい要求あったけど、約束は守ってくれたな。
閉店後コーナー作りで店員と仲良くなったのは良い思い出。
0590名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 00:14:09.94ID:WgMKUqUO0
家に鍵つけるってどうなの?
どうせドロボウにはピッキングされるんだから
鍵なんて面倒だし紛失するリスクもあるし、負担を強いられるの家持ちだけだよ!!
0591名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 00:42:16.41ID:YgzuxLjD0
>>588
でもそれってユーザのために自分たちは我慢しなきゃいけないっ言ってるようにも思うけど…

しっかしDRMに対して批判意見多すぎるな…
0592名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 01:37:28.10ID:X2eV4atI0
プロテクト賛成してくれてるユーザーだって自分はすんなりプレイできるという条件の上での賛成だしな
それに普通にプレイできましたという報告よりプレイできないぞという報告のほうがより目立つ以上いい印象を持つことは難しい
0593名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 03:02:33.26ID:jsRb7P5j0
進捗やばいってツイートする前に、電話でもメールでもいいから一言連絡してクレメンス・・・・・・
0594名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 03:58:14.37ID:pbSp8Ti80
>>590
それDRMの話とは全く根本的に違う話だよね

その例の場合、鍵をかける面倒も鍵で守ろうとする財産も鍵をかけるための費用も、ぜんぶ家主だけで完結してる話だけど

DRMは家主が財産を守るために近所の人たちに迷惑かけて、しかもその費用を迷惑かけてる近所の人達から徴収しようって話なんだから
0595名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 04:52:03.17ID:WgMKUqUO0
本来は購入者のみが得られる利が、泥棒に侵害されて商品価値を下げられてるから
買った側からしたら、DRMを使っても商品価値は下げたくない

田舎は鍵が要らない
泥棒が盗みまくっててるから、鍵が必要になっただけ
0596名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 06:54:24.40ID:pbSp8Ti80
誰にとっての商品価値かって意識のギャップかねえ

本来は購入者のみが得られる利が、泥棒に侵害されて(売り手にとっての)商品価値を下げられてる

ところが買った側からしたら(買い手にとっての)商品価値は下がってない

むしろ買った側からしたらDRMで(買い手にとっての)商品価値が下げられることのほうが気になる

結局は>>592みたいに、自分はすんなりプレイできる(=買い手にとっての商品価値が下がらない)という条件の上でのDRM賛成ってことになる
0598名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 10:20:53.62ID:Qiw7o7JA0
まあメーカーと割れざーの喧嘩にとばっちり喰らうユーザーはたまったもんじゃないわな
0599名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 10:30:40.23ID:+CcWkPzV0
住民のほとんどが犯罪者、平気な顔で日常的に犯罪行為を繰り返しているという異常な地域で
一般人向けに店を構えて泥棒に入られまくってるというのが今のエロゲ業界

だったら犯罪者が近づかないようにしようと店の入り口前に迷路を用意して一般人だけはショートカットを通すようにしたものの
そのショートカットが塞がってたなどの不具合があったりするうえに犯罪者どもは普通に迷路を抜けてきてる始末
そして数少ない一般人たちは「これだけ犯罪者だらけなんだから仕方ないよね」と言ってくれるようなタイプではなく、
「犯罪者対策するのはいいけど一般人の俺らに迷惑かけるんじゃねぇよ」と怒りだす

泥棒とかで例えるならこんな感じか?
ここまで書いて、そんなところに店を構えて商売しようとするほうがバカだと改めて気づいたわw
せっかく起こした店なのに犯罪者どもに負けるかたちで畳むのが悔しいって気持ちが根っこにあるんだろうな…
0601名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 11:07:44.30ID:q5o03P+t0
>>599

>>597
読めばわかると思うんだが、一人で何度も書き込める2chなんかの情報
に躍らされること無く、アンケートなどの正規購入者の正確な情報で問題ないと
判断してるだけだよ

うちもプロテクト入れてるけど問題になったことなんて無いし2chの話と剥離
しすぎてるから違法ユーザーが騒いでるだけだなと思ってる
0602名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:04:27.70ID:iwXTIH3u0
実際そうなんだよな。2chで騒ぐ奴はいるものの
ユーザーアンケートはがきで「プロテクトが…」
なんてものは一通たりとも来てないんだよな。

更に言えば硬くして以来、どこぞの外注広報もうちの作品、
体験版以外触れなくなったんだよな。
実は業界内の割れざーもここで暴れてるんじゃないかと踏んでる
0603名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:08:58.52ID:J7WYaJML0
プロテクトの炎上のきっかけを作っているのは大体正規ユーザーだよ
炎上の原因は認証解除に問題があるか作品が未完成でまともにプレイできない糞ゲーを売った事だから
糞ゲーを売らなければ早々に騒がれないけど
0604名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 14:19:00.89ID:VAPpKYIi0
プロテクトの誤爆はサポートで個別対応するだけだしな
0605名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 15:51:30.56ID:Viazd/ZC0
そもそも否定の対抗手段で
買わないって選択肢とってるやつは
はがき出しようがないよね
0607名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 16:56:49.66ID:0dfta16o0
アクチ推進派の本音は中古撲滅で割れ云々なんてただの建前だろ
現にほぼ即クラックされてたし、匿名なんだからはっきり言えば良いのにw
0608名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 19:35:28.88ID:58s3TbzN0
自分がただのユーザーだった頃に金接的な問題で中古にお世話になったこともあるから、
正直なところコソコソと大人しくしててくれれば一向に構わないかな
ツイッターやらであんま声高に中古ユーザーの権利!みたいなのを主張されると少しイラッとするけど
0609名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 19:42:24.27ID:3YMnnxbL0
ユーザーの間でも中古対策だと浸透してるのに
中古に触れずに語る人は何なのかね
0610名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:32:42.76ID:q5o03P+t0
中古なんて最初から眼中に無いからだろ
違法アップロードの被害に比べたら微々たるものだし
0611名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:45:55.14ID:pbSp8Ti80
>>601
それこそアンケートの話をするなら、うちのアンケートで「認証入れてくれ」なんて一通もみたことないんだが。
うちがプロテクト入れてないからかもしれないけど。
0612名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 21:50:50.95ID:Thh6elQ70
割るやつは割れなくなったら割れるものを探すだけで買わないだけだよ
昔騒ぎになったwinyつこうた原画とかものすごい量のAVやエロゲを落としてただろ
0613名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 22:29:43.72ID:9/5e1x4L0
>>600
サンプルくれないところも増えたし
俺はもらえない前提で仕事請けてるわ
0614名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 22:46:13.16ID:YgzuxLjD0
アクチかつ中古可能に出来る方法を試してたのに潰したのはどこの誰でしたっけね
0615名無しさん@初回限定2017/05/15(月) 23:03:17.32ID:WgMKUqUO0
やっぱ中古は劣化させるしかない
非処女になってたり、イベントCGが減ったり
0616名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 00:10:38.68ID:573pu5Jl0
あれは勇み足で導入した馬鹿が自爆しただで誰のせいとか関係なくね
0617名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 01:05:50.34ID:es2foJnx0
F社さんのDLカードをパッケージとして売ってるやつはどのくらいでてるのか気になる
0619名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 06:55:31.82ID:esPhtFIZ0
>>452
今回のはプロテクト単体で文句はなんも言われてないだろ。ただバグが多過ぎた上にプロテクトかけて、売れないから炎上してる。

あかべぇのレベルが低過ぎた事が問題。
0621名無しさん@初回限定2017/05/16(火) 09:51:06.52ID:gIKa8wPv0
また業界人でも無い奴に踊らされてるのか
犯罪者対策にアクチなんか入れて当たり前なんだからいちいち反論するな
0625名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 08:30:56.19ID:1znfve2G0
まあこのスレに業界人なんて一人もいないんですけどね
0626名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 10:21:21.04ID:if6V2wnT0
よかった
給料払われないスクリプターはいなかったんだね
0627名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 19:52:37.66ID:02aWxnPy0
メーカー都合の後出しジャンケンによる設定変更リテイクなのに
完納までの遣り取りの中で謝罪の言葉はたったの一度も出てこなかった

せめて上辺だけの形式上のものでいいから申し訳ございませんとメールに書けよ
口頭じゃなくて文章なんだからいくらでも自分に嘘をつけるだろうが
どんだけ木っ端外注に謝りたくねぇんだよ
社会不適合者かよテメェは

という愚痴
0629名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 21:07:44.67ID:SfI3Ffx80
俺も昔似たような真似されたことあるわ
謝ったらリテイクじゃなく仕様変更だってこと認めちゃうじゃん
追加料金払わなきゃならないじゃん
多分相手はそんなふうに考えてるんだと思うぞ
0632名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 22:26:58.62ID:O54Nfcpf0
原画や彩色の愚痴としてあっちこっちで良く聞くなぁそれ
D○Mのとこのスマホゲーの一枚絵とかなんとか
一枚単価高くても、結局リテイクばっかで割に合わないとかなんとか
0633名無しさん@初回限定2017/05/17(水) 23:20:56.76ID:80jhJKDA0
D〇Mで思い出したがエロソシャゲのシナリオ依頼がメーカーじゃなくて
シナリオ製作会社から来たことがあって受けてみたら1イベントのみ発注で閉口したことがある
結局その一回きりで5000円以下の支払調書もらったのは初めてだ
そういえば単価安い割に注文や制限が多かったなぁ……
0634名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 04:49:55.99ID:OCvk3OuH0
それって腕が良ければ使おうと思ってとりあえず試しに1イベントだけ発注したけど
微妙だったので1回だけで終わったんじゃ…
0635名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 12:34:05.52ID:ciI9xLhr0
微妙だから一回で終わったとかどうなだろうな
単価が低いのにまともな仕事をしてもらえると思ったら大間違いだぞカス
0636名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:25:30.67ID:nZHgJVpc0
むこうから「初回お試し」名目で格安でやってくれとか言ってきたりするよなソシャゲ関係は
0637名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:29:28.26ID:vucicZ730
あなたにとって確かな実績となるので無償で、というのもあったね
しかも仮にもキャリア10年のライターだとかラノベ挿絵もやってる人気の原画家にさえ届いてたよね
0638名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 15:30:30.56ID:OCvk3OuH0
単価に不満があるなら交渉するなり断ればいいじゃん
何のためのフリーだよ、アホなの?
0639名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 16:07:22.50ID:pgymy/o20
ボランティアしろって言ってきてる相手に値段交渉も何もないだろ
お断り一択だよ、馬鹿なの?
0640名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 16:19:10.31ID:OCvk3OuH0
ボランティアしろとかそんなにイライラするぐらい来るのか…
実績がないのは大変だな
0644名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 18:37:12.19ID:RefdUEgD0
ガチの大手は気前良いよ。
あと、大手や売れっ子ブランドじゃなくてもキャリア長いブランドは信用できるが、
一番の地雷はちょっと売れたのを鼻にかける成金エセ大手。

糞みたいな単価で仕事もちかけてきた上に、
この単価を外に漏らすんじゃねーぞ(意訳)っていう機密保持の書類まで同封してきやがった。
リアルで会う仕事仲間にはブランド名指しで警戒呼び掛けてる
0645名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 18:42:24.99ID:uYZM+HPs0
大手でもケチってるところあるよ
こういうところを覗いて勝手に自分だと思い込んで騒ぎそうなタイプの相手だから詳細は語らんけど
某メーカーの某氏、マジで頭おかしい
0647名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 21:06:02.33ID:BAZQ/vWj0
機密保持の書類を提出させるのは間違いじゃないだろ
コンプライアンスなんて言葉も知らない連中ばかりの業界なんだし
ただ面倒だからしてないんだよなー
0648名無しさん@初回限定2017/05/18(木) 21:27:35.77ID:/hESHMdD0
去年だか一昨年に退社した会社のこと色々書いた上に2chに何か書かれたら発狂してたライターがいたねぇ
0654名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 00:43:25.94ID:WnVoZW/Q0
アニメ化詐欺の所な
いかにも30分と思いこませておいてその実5分だった所な
0659名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 04:12:19.38ID:MggPG7hy0
大手に見えても未払いとか倒産とか最近多いしな・・・
去年普通に大手かと思って請けたら倒産未払い食らったわ
0660名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 09:17:49.74ID:nVvPu2KH0
去年倒産したとこってどこだっけ
そんな大手ぽいところ潰れた?
0662名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 09:39:24.05ID:f8x6anrp0
>>660
ミマス元社長曰く、あかべぇ規模の会社がが2つ消えたらしいので(恐らく1つはLass)そこじゃないかな
0666名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 12:15:30.51ID:n6Hx2ip+0
丸一日の作業のうち、その4分の3程度は最初の4〜5時間で終わってて
残りは疲れた頭でぼちぼちやってる感じなんだけどなんか勿体無い
作業ペースが落ちてきたときに、また最初のペースを取り戻す方法はないじゃろうか
0667名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 12:16:29.58ID:n6Hx2ip+0
なお社員で勤務時間中は缶詰めなので散歩するとか寝るとかはできない
0670名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 12:42:08.52ID:HDj8LHgZ0
萌えゲーアワード、今年のランキングは胡散臭さ極まってたのにまだ騒いでるんだな
0672名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 12:50:46.94ID:WnVoZW/Q0
minoriが辞退して今度はぱれっとが辞退だっけ?
こんな惨状で続ける意味あるんかね?
0676名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 14:39:43.13ID:iny8/Qqw0
萌えゲーアワードは売上関係なく投票で決まる
1日1票投票できるから、暇な若いユーザーが多い所が上になる
売上考えるならゆずとオーガストがダントツなのにな
0677名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 14:55:16.37ID:a9dX29TF0
ファンの熱心度ならまいてつの方が高いと思ったんだが

いうてもリアルタイムで投票の推移が見れるわけじゃないから
いくらでも操作できる罠
0678名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 19:23:00.38ID:D35wFwpi0
いやゲームアワードは、操作してますって実質公言してるようなもんじゃん。。。。
0679名無しさん@初回限定2017/05/19(金) 19:25:57.38ID:D35wFwpi0
LASSって負債1.5億だっけ?
別チームがあったわけでも無し、なんでそんなに制作に掛かるんだ?
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