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0138名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:07:35.26ID:Tq92OKPo0
「個別作品スレでネトウヨレイシスト発言があったとしてもそれは荒らしだからスルーするのがマナーだ」
と言ってると結局、ネトウヨレイシスト発言が幅を利かせていくんだよ
それが2chのオタク系のスレだっただった
ネトウヨアンチのエロゲーマーとして思うのは
作品スレであろうともネトウヨレイシズム発言をキッチリ批判しておく事の方が重要だと思うね
その結果、スレで作品に関する話題の濃度が著しく低下したとしても
その責任はネトウヨレイシスト発言をした人間に帰されるべきだと思う

ネトウウヨイシスト発言のスルーを他者にマナーとして強要してまで
作品の話を2chでする事にそんなに価値があるのかね
俺はアニメやゲームにそこまでの価値は無いと思うよ

五千時間以上の時間をエロゲに費やしてきた重度のエロゲーマーだけどね
0139名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:09:47.97ID:7Jj8e8i70
>>137
>俺は十分多いと思う
あのなコミケ1日ですら20万人だぞ
50の書き込みで何がわかるんだ
全員違う人だったとしても0.025%
0.0025%で残りの99.9975%のことを言い当てるなんて無理にもほどがあるだろう

>俺に味方してくれる書き込みが書かれる事は僅か
そりゃ味方できないだろ、0.0025%で全体を言い当てられますみたいなこと言ってたら

>あんたの事嫌いだわ
別に嫌いになるのはかまわないけど、
オタク全体を決め付ける暴力をしているという事実は変わらないからな
少しは自分の発言を反省したらどうだ
0142名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:13:35.94ID:Tq92OKPo0
ID:7Jj8e8i70は俺の予想通り、
俺が個別作品スレでネトウヨレイシストに文句をつけた結果
集中砲火を浴びても、ネトウヨレイシスト達を批判する書き込みをしないタイプって事だよな
この反応を見るに
0143名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:14:45.88ID:7Jj8e8i70
>>138
気づいてるか?
強要してるのは自分だってことに
スレが荒れても関係ない、ネトウヨ発言を排除しなさい、って
まず自分の発言を反省しろ
0144名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:18:04.78ID:7Jj8e8i70
>>142
ほらまた勝手に決め付けてる
こういうところが暴力だって言ってるの
まじで反省しろ
0145名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:18:12.67ID:Tq92OKPo0
ネトウヨレイシスト発言をスルーせず批判する事よりも大事な事なんてほぼ無いよ、2chにおいては。
このスレだって当然そこから外れないスレだし
2chなんて全体的にその程度の場所だ
0146名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:20:15.48ID:Tq92OKPo0
>>144
胡散臭いやつだなあ
じゃあはっきり書けるか?
「俺は個別作品スレでもネトウヨレイシスト発言を見かけたらスルーせずに批判するし
他のネトウヨ批判者にもスルーを推奨しません」
と。
どうせ書けまい。分かってるぜ
0147名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:26:34.23ID:7Jj8e8i70
>>146
自分はちゃんとネトウヨ発言を批判してるぞ
このスレでもしてるしな

むしろスルーしてるのはID:Tq92OKPo0だろ
自民支持のブサヨとかいってるネトウヨが居ついているのに、そいつのことは完全無視で
スレ住人とかオタクばっかり叩いてる
0148名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:28:43.88ID:7Jj8e8i70
むしろネトウヨの使うデマ手法を使ってるのは荒らしの方だろ
一部を全体に当てはめて、属性を決め付けて、批判する
まさにネトウヨそのもの
このことには否定できないだろ?
0149名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:43:56.17ID:Tq92OKPo0
>>146
>自民支持のブサヨとかいってるネトウヨが居ついているのに、そいつのことは完全無視で
>スレ住人とかオタクばっかり叩いてる

何を言ってるのやら。
昨日、ID:kX/Nb2Jm0を批判した>>100の書き込みをしたのが俺だ
0150名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:47:04.08ID:Tq92OKPo0
大体、エロゲのプレイに五千時間費やしてきた俺がオタク叩きばかりするなんて事をする訳が無い

俺はネトウヨアンチエロゲーマーの中では世界一、エロゲのプレイ時間が多い人間である可能性が結構高いと思うわ
0151名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:48:54.84ID:Tq92OKPo0
このスレで俺よりもエロゲのプレイ時間が多い人間居ないだろ
0152名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:49:01.13ID:7Jj8e8i70
>>149
発言を否定して無いだろ
>>100はただのネトウヨ認定だ
たしか批判しないとダメなんだったよな?
0153名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:51:23.42ID:7Jj8e8i70
>>150
この辺がダメなんだよ
何の調査も無く、勝手に世界一とか言い出す
少しはデータをだしてから主張しろよ
0154名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 04:53:10.64ID:7Jj8e8i70
>>150
それでも自分のことについて言ってるなら何も言わないけど、
他人のことについて、証拠もなしに決め付けるのは思いっきり暴力だからな
そしてその手法はネトウヨが良く使っている

ネトウヨを批判するって言うならまずそこからちゃんとしろよ
0155名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 05:02:35.52ID:Tq92OKPo0
北村晴男‏ @kitamuraharuo 4月9日
https://twitter.com/kitamuraharuo/status/851042195033411585
弁護士になりたくて頑張った。弁護士会に入らないとなれないので、入会した。多額の会費も払い続けている。
すると、会や会長の名前で意見書や声明が出される。中には、共産党や社民党等の主張にそっくりで、
自分の主張と真反対なものがよくある。「俺は政党に入ったんじゃ無い!」と叫びたくなる。
204件の返信 11,448件のリツイート 11,728 いいね



上の左派アンチ弁護士の意見は約1万2千もいいねがついていて
リプも沢山ついてるけど数十個のリプを見た感じ、非オタ系のアイコンが多い
こういうところからしても「ネトウヨのほとんどがオタクで構成されてる」という意見は間違いだと思うが
それはそれとして、レイシストオタクネトウヨの多さも軽視したら駄目だ
軽視していたらオタク界の浄化は出来ない


ちなみに上の弁護士はバイオグラフィにこんな事も書いてる

>趣味はゴルフと野球。真面目な弁護士です。日本と麻生太郎さんが大好きで、
>小沢氏・鳩山氏・菅氏が率いた民主党(現民進党)が嫌いで、これを持ち上げたマスコミ報道が許せない、
>と未だに思っている61歳。メルマガは、まぐまぐ「弁護士北村晴男本音を語る」
0156名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 05:22:29.69ID:Ecysw7i60
山田太郎支持以外はオタクにあらずと攻撃してまわってるオタウヨどもがなんだって?
0157名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 06:53:20.19ID:BFWslKYM0
山田太郎氏ってもし首相になったら安倍首相みたいに慰安婦像の撤去を韓国に要求するタイプだろうか
0158名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 07:31:17.64ID:c15JONjU0
「けもフレ系はリベラルが多い印象。」という野間さんのツイートは
「オタクにリベラル派は居ないと決めつけるのはやめてくれ!」
と野間さん達に対して叫んできたオタク(主に左派オタク)の声に野間さんが応えたというだけの事だね

野間さんの言葉は野間さんに反感を持ってるネトウヨ寄りオタクに向けられた言葉では無いんだよなあ

ネトウヨ寄りのオタクが勝手にオタクの代表面して、
「すり寄ってくんな!:と言うのは思い上がりが甚だしい
そもそもお前らネトウヨ寄りのオタクに向けた発言じゃない
主にリベラル派オタクに向けたリップサービスだっての
0159名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 07:33:21.30ID:c15JONjU0
リップサービスは「口先だけの世辞」という意味を持つようだから
この場合正しくないか
0160名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 07:37:00.69ID:h6oukVvc0
 
東京小平市議選挙でも民共候補が自民に圧勝!無事当選
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491783618/

東京小平市長選挙で民共候補が自民に圧勝!無事当選
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491782283/

【朗報】小平市長選挙 共産党推薦候補が自民候補を大差で破って当選
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491745655/
 
0163名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 15:15:52.07ID:4YojRaAN0
ID:Tq92OKPo0
ID:7Jj8e8i70

自演バッレバレやぞ、原理カス頭大丈夫か?
上側のキャラは久々に出してきたな
まともなオタクネトウヨ批判されると都合が悪いもんなあ、批判する奴に頭おかしい印象を与えとく仕事っておもろいか?
病気になりそうやな、あ、カルト右翼だからもとから病気かあ、これは失礼w
0164名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 17:55:36.79ID:ZPheYBS3O
>>138
> 「個別作品スレでネトウヨレイシスト発言があったとしてもそれは荒らしだからスルーするのがマナーだ」
> と言ってると結局、ネトウヨレイシスト発言が幅を利かせていくんだよ

これ。俺が普段見てた某アニメのスレがそんな状態
400ぐらいレスが付いててそのうち380くらいがネトウヨのレスで
まともに作品の話題が出来なくなってるし最初の頃にいた純粋に作品を楽しんでた人達が
ほとんど書かなくなって事実上アンチスレになってる(;´д⊂)
0165名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 19:05:58.55ID:BQZjnbgU0
そのネトウヨレイシストって言葉ももヘイト発言になってしまうのでは
一般人の目を気にせずそういうのをホイホイ使うやつは荒らしの自演かと思ってしまう
0166名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 19:11:03.54ID:4YojRaAN0
エロ絵師どもが嬉しそうにウヨリツイートしてるけど
これ同じ事を青健法や児ポ規制法でも言えるのだろうか?
「反対ばかりするな、建設的な提案をしろ」って言われたらどう反論するんだろうか?

yochan @nondakure56

長島昭久氏の民進党離党会見での発言。
私にはこれが全てだったのではないかと思える。

7,609リツイート
4,521いいね
https://twitter.com/nondakure56/status/851397286944886784
0167名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 20:45:57.51ID:4YojRaAN0
オタクウヨは自民党に全権委任して一体どこに行きたいのだろうか?
プロパガンダや2次元エロ配給とひてのオタク文化はそれはそれで幸せだろうし

そういえばオタウウヨが言ってたな
「この世界の片隅に」では戦時下でも日々の娯楽を楽しんでたんだから左翼の言ってるようなことは指摘に当たらないって
そういう世界が来ても文句言わないように準備しとけよー
0168名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 21:19:34.19ID:x2wtUQ+N0
左派オタとしては今後どんな展望を持ってる?
0169名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 21:29:51.43ID:BQZjnbgU0
newswiik誌に、トランプ支持だか擁護だかの発言をして、リベラル勢力から叩かれている
リベラル言論人として著名な人のインタビューが載ってて、
[リベラルというのは本来、白と黒の間にグレーな意見という存在がるのを認識し、
そういう意見がある事を尊重する存在であったのに、
今では白黒の二極で物事を論ずる過激な人が増えてしまった」みたいな事を言ってた
0171名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 22:48:34.98ID:4YojRaAN0
>>168
特に何もねえなあ、だってオタ中道ウヨ山田太郎が圧倒的勢力だし
苦言してる垢、片っ端から叩かれてるだろ 瀬川センセとか目の敵にされてるやん
展望としては改憲後にどうやってコソコソ遊ぶか、活動の中心を海外に移すか
って海外は海外で規制キツいかw でも少なくとも自由と人権の根本認識は西洋の方が上だから向こうのコミュニティ行くわ
0172名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 23:08:31.50ID:FSPRgEWe0
瀬川先生は良い事、共感出来る事を言う時もあるとは思うけど
良い事ばかり言う問題の無い人だとは全然思わないし
草はやしながらオタクを馬鹿にしたツイートをする事が時々あって
ネトウヨオタクを増やしてくれる迷惑な面を持つ人という印象だな
左派エロゲーマーの俺からすれば。
あの人は少しは批判されて当然だと思うよ

セクシズム臭のする発言をして左派フェミニストから批判される事もあった人だぞ

ネトウヨを馬鹿にしてくれる人間を強く求めていて
「真面目で穏健なタイプの左派なんかじゃ物足りない!」と思うような人にとっては好ましく思えるんだろうけどね
0173名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 23:10:25.75ID:FSPRgEWe0
瀬川先生は俺以外の左派オタクからもツイッターで批判されてるから
0175名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 23:47:51.55ID:FSPRgEWe0
>>168
改憲したからといって
間髪入れずに即強力なオタクコンテンツ規制が来るとは思えないし数年はあまり状況が変わらずに楽しめる可能性はそれなりにあるだろうと思ってるよ

改憲したから間髪入れずに強力なオタクコンテンツ規制が来るかの如く
自信満々な感じで語る人はかえって左派を胡散臭く感じさせる事になってるのではないかと心配してる

自民党議員は「ナチスの手口に学んだらいい」とか考える位に狡猾な訳だから
急激な変化を起こすのではなく数年か十数年かけて徐々に日本社会を宗教極右的社会に変えようとする可能性が高いと思うね

ツイッター左派の間でも間髪いれずに規制されない可能性について語る人は居るよ
右派に媚びた作品を作れば萌え系コンテンツもおめこぼしが貰える可能性を語ってる左派の人も居る

ウヨオタの中には「おめこぼしが貰えるならそれでいいじゃん!十分!」と思うオタクも居るのだろうな
俺は十分だなんて思わないけどね
0176名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 23:48:23.08ID:4YojRaAN0
あのさあ、「オタクを馬鹿にする」って言うけど、俺らオタクが何様のつもりなの?
普通に考えてみろ笑うとこ笑われるとこばっかだろうが
瀬川が単純にオタクを論って馬鹿にしたことなんてねえと思うが、文脈読み取れてねえだろ

と思ったらエロゲいっぱいプレイの原理ウヨオタおじさんだったか、お疲れ
0177名無しさん@初回限定2017/04/11(火) 23:54:10.93ID:4YojRaAN0
擲弾兵 @tekidanhei

オタクの本質は反体制ではなく反権威。
この違いは判りにくいようで実は結構大きい。
そして現在の教員・教授やマスコミ出身者が多くを占める左翼陣営は反体制ではあるが知名度・学閥・資産に拠った権威主義の塊。
左翼言論がオタクから嫌われるのは当然の成り行きでもあった。

566リツイート 351いいね

大仏 @caffelover

オタクは右寄りのイメージが付いてしまっているけど、本来反体制である左とも相性自体は良いはずで、
なぜオタクを取り込めなかったのか考えないといけないのではないか

127リツイート 71いいね



うわあ・・・ やっぱこいつらきっしょいわ
左派がオタクを取り込むって、何でそんな必要があるのか?
オタクが自ら何らかの政治思想を選び取ればいいだけで、良いと思って保守右翼を選んだからその結果に従えばいいだけでしょ
右派が本当にオタクの欲する反権威の思想とやらを庇護してくれるのかどうか試してみればいい
0178名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:04:57.26ID:xag71QkWO
>>117
山田太郎の発言を抜き出されると怒り狂うやつが山田太郎以外の人の発言なら平気で抜き出すのな。

>野間氏ですらアニメアイコンのリベラル多いって話をしてるのに

こういう流れでな。

ケイダッシュ@OoA_chiba
@evil_keidash
今は普通に誰でもアニメとか見てるし、オタクってだけで学校とかで偏見の目で見られるとか少ないんじゃないのかな? だから訳の分からん被害妄想やミソジニーとかに捕らわれる人が減っている。
リベラルでアニメアイコンは若いオタクの子達がほとんどでしょ。
19:01 - 2017年4月7日
https://twitter.com/evil_keidash/status/850528963441025024?p=v

野間易通
@kdxn
俺もアニメアイコンのリベラル増えたように感じる。 俺の仮説 1. アニメアイコンのリベラルは元から一定数いる 2. アニメアイコンのネトウヨをブロックしつくしたのでそれらが目立つようになっただけ
14:39 - 2017年4月7日
https://twitter.com/kdxn/status/850463155369029632?p=v

本人は“アニメアイコンのネトウヨをあらかたブロックしつくしたら元から一定数いたであろうアニメアイコンのリベラルが目立つようになっただけ”としか言ってないので
>野間氏ですらアニメアイコンのリベラル多いって話をしてるのに

と解釈するのは間違い。
我田引水が過ぎる。
ふるいの中の量が“ふるいにかける前>ふるいにかけた後”なのはわかるよね?
0179名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:11:18.45ID:xag71QkWO
ID:rMINs4bb0
ID:4YojRaAN0

オタクや表現規制反対派、山田太郎本人とその支持者たちの問題点が簡潔に解説されていて感服モノ。
自分の文才の無さを思い知らされる。
0180名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:12:37.07ID:TJn4lH0U0
>>176
>俺らオタクが何様のつもりなの?

オタクの中にはネトウヨを多く居たりして、
そんな中で自分がオタクをやってる事に申し訳なさを感じるべき面はあると思うけど
だからといって瀬川先生の態度に反発する資格がわずかにも無いとまでは思わない

>>176はオタクに対して卑屈さを要求し過ぎている感じだと思うし
>>176はもし本当にオタクだとしたら、かなりのライトオタク系の人なんじゃないの
そういう人と重度オタクの俺では立ってる立場が違う

俺は、数百本のエロゲをプレイしていてエロゲ攻略サイトも運営している管理人イチャイチャNAVIさんと同じく
重度エロゲーマーの左派だからね

あと>>176は本当にオタクだとしたら非エロゲーマーの洋ゲーオタクとかだったりしそうだなと思った
瀬川先生が特に馬鹿にしてきたのは萌えオタクだから
非萌えオタ系の左派オタク男が反感を感じなかったとしても不思議ではない
0181名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:17:30.31ID:SsWNeO/z0
実際エロゲいっぱいプレイ自慢おじさん見てると
エロゲおたってバカなんだなって思う
こんなのが平気な面で何十何百と書き込み続けられる環境自体最下層なんだな
0182名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:20:30.43ID:xag71QkWO
>>91
>共謀罪に関しても福山に難癖つけて支持者のオタクウヨを焚き付けたのは山田太郎だし
コミケは影響を受けない言質を取れ、ってお前安倍晋三の言質なんか何かの役に立つと思うのか?

表現の自由を報道の自由とコンテンツの自由に分けた上で「報道の自由とコンテンツの自由の守りかたは違う」と言ったのは他ならぬ山田太郎なのにな。
どの面下げて「コミケは影響を受けない言質を取れ」などと言って福山議員を批判したんだろうな。


>山田太郎が左派によって疑問視されてるのは彼そのものの言動がおかしいからなんだわ
>それって、表現の自由を求めるオタクこそが厳しく監視すべきでしょ、少なくともオタクの俺はそう思うがね

全くもって同意ですわ。
0183名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:36:48.02ID:gsekj3hj0
>>178
それこそ一部抜き出してるだろ
その後の会話でブロックしてないけどリベラルアニメアイコン増えたみたいな会話があるぞ
都合のいいところだけ取り出してるのはどっちだよ
0184名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:37:45.81ID:TJn4lH0U0
>>181
沢山プレイしてる事を自慢してる訳じゃない

俺は本当は現実で、エロゲヒロインの様な
美人で気立ての良い彼女を持つ人生を送りたかったと思っていたけど、
健康が悪かったりなどして、自分にはその目が無いと諦めて重度エロゲーマーになったという人間だから
エロゲを沢山プレイしている俺よりも
リア充の人達の方が格好良くて恵まれていると思ってるから
エロゲのプレイ本数の多さが自慢になるとは思ってないから。

しかし彼女を持つ事が出来ない自分にとってエロゲが重要な慰めになった事は現実だ
俺の人生にとってはエロゲは重要な存在だった
0185名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:41:34.44ID:gsekj3hj0
>>176
それ暴力で差別的発言だって言ってるんだけど
たとえば他の外国人とか女性とかセクシャルマイノリティが、
一部の過激な発言だけをとって全体を決められてしまうようなことがあったら大問題になるだろ
それと同じことだよ
それを平気でオタクにやってるから注意されてるのわからないのか
0186名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:46:52.05ID:nu6QR4QK0
キモヲ太郎連呼オタクネトウヨ連呼バカ
それに全力で噛みついて踊らされて連レススレ流しの馬鹿
自称エロゲ歴数十年の馬鹿、そこにIDコロコロの単発やら
いつもの末尾O やら荒らしのオンパレードだな

今更だがこのスレは荒らしが99%になり下がっちまってるよ
結構重要な情報つかんでも、この状況じゃ投下もできん
0187名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:49:02.52ID:nu6QR4QK0
荒らしが蔓延りレスを躊躇されている方
何か情報をお持ちの方でこの状況に情報を貼るのを躊躇っている方は
以下のスレの退避してください

難民キャンプは連投規制がきつく荒らしがたく
避難所には削除人がいます

・エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

■関連スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!102
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477463908/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ18【著作権】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/internet/1455342071/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

ワッチョイを気にしない方はワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/
0188名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 00:50:50.94ID:TJn4lH0U0
>>186
重要な情報を披露したところで
「リベラル政党を支持するのなど反日であり論外!」
みたいなネトウヨ空気がオタクの間に強く存在すれば無意味だからな
あなたはそれが理解できてないようだが
0189名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 01:12:19.56ID:gsekj3hj0
>>178
そもそも末尾0とかID:4YojRaAN0とかは
「オタクはほぼネトウヨだ!」
って言ってたわけだろ
それを野間氏が否定したわけだが
末尾0はそのことどう思ってるのか?
0190名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 01:15:08.70ID:nu6QR4QK0
右のバカも左のバカもどっちも害悪でしかないよ
潰し合うなら他所でヤレ、それで双方共消滅してくれ
0191名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 01:21:35.86ID:LVmNNR2A0
そもそも2chなんかが規制対策において重要な場と考えてるのがおかしい
PAPSの支持者だろうとゴリゴリのネトウヨだろうと自由に書き込み可能な2dhなんかに期待し過ぎだ
ツイッターなどの別の場があるんだし
2chで規制対策を語る必要性は元々たいしてない
2chに重要な意味を持たせたがる事自体がネトウヨ的
0192名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 01:36:55.08ID:nu6QR4QK0
これもう何度か説明してるけど

主力がツイッター等に移ったのは当然の流れだが
ここも元々はかなり人が多く情報交換の場として活発だった時期がある
伊達に1000以上もスレが続いてきた訳じゃないよ

ただ今となってはほとんど意味をなさないスレになってるけどな
でもそれでも良い、今のこのスレの存在意義はいざ大きな事が起きた時に
2ちゃん/ぴんく側にも直ぐに集まれる場を維持しておく事、これに尽きる

ツイッターにもメリットもあれば欠点もあるんで補完的な意味でね
まあ結果的に必要がなかったとなるかもしれないが、そうなったら
それはそれでいい
0193名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 02:17:17.83ID:OJ/SuuPW0
twitterは結局アメリカの企業だし経営の絡みでどうなるかわからないのでtwitter一辺倒は危険だと見る
ここであれ他の掲示板やSNSであれ事の性質上匿名で情報収集・集積できる場所を複数確保しておくことは必須だよ
勿論ここもできる限りは常に書き込めるように確保しておくべき、Jimが今後どう動くか不明瞭だけど
0194名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 02:24:51.45ID:Fo9jVMgS0
最初から意味など無い(笑)
0195名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 02:32:46.39ID:nu6QR4QK0
ま、ある種の荒らしはもう何年も前から
あの手この手でスレ立て断念に追い込もうとしてくるけどな
0196名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 02:41:15.98ID:lRBYnnnL0
今、避難所と呼ばれてる板の方を規制対策本部にすればいい
ID:nu6QR4QK0が管理してるんだから
ID:nu6QR4QK0が荒らしだと思った書き込みは削除してアク禁にすれば良いし
0197名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 03:14:06.19ID:0Zh1FSQ20
>>186
おっさん会社サボる気?
0198名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 04:41:55.43ID:nu6QR4QK0
>>196
避難所はあくまで本スレの補完でしかないよ
本スレはあくまでここだ

ここは往時には一番人が多かったスレだ
それ故に何か事が起きた時にここに戻ろうとする人がいるだろう
そういう人が戻る場を見失わない様に直ぐ戻って来れる場として
あえて本スレを維持してるんだよ

他板やましてや外部のしたらばの避難所しか残ってないとなると
イザって時にスムーズに集まることができない
その分初動が遅れる、それを避けるためだ

これは基本中の基本として
何度も言われ続けてきてる事なんだけどな
0199名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 04:51:30.05ID:nu6QR4QK0
まあイザって時が来なければ
あるいは来たとしてもツイッター等だけで事足りるのであれば
それもいい

結果ここを維持してきた事が無駄に終わったとしてもね
それはそれでかまわない
0200名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 05:19:56.53ID:IV0Cdv9P0
ここに荒らしが多く湧く事を避けようが無いんだから避難所の方が本部でええやろ
0201名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 05:37:51.94ID:vrUnCCKN0
>>182
キモヲ太郎はマスコミ嫌いのトランプ信者だからな
コミケが規制されるのは嫌だけどマスコミ(報道の自由)は規制したいんだよ
0202名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:07:38.92ID:mljW9Pck0
森友学園みたいな極右ヘイト学校と関係を持つ安倍総理を支持する
多くの非オタ層と比較すれば山田氏の方がマシかもしれない
山田氏は安倍総理と違って教育勅語の復権を画策したりはしないのでは
0204名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:12:37.47ID:E40XhkIs0
民進党の誘いを蹴っただけじゃ
まだ安倍総理ど同レベル以上の極右度だと決まってる訳じゃない
0205名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:14:25.58ID:4P4tf3fa0
 
【社会】子宮頸がんワクチン、接種者10万人中15.6人で“全身の痛み”や“起立障害”などの症状/厚生省公表 ★2
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1491935320/

1 しじみ ★ sage 2017/04/12(水) 03:28:40.45 ID:CAP_USER9

厚生労働省研究班は10日、子宮頸(けい)がんワクチンを接種した後、10万人に15.6人の割合で、全身の痛みや起立障害など10以上の症状が出たとの推計を公表した。

接種しない女性で10以上の症状がある人は同5.3人だった。厚労省は「推計から接種との因果関係は明らかにできない。」としている。研究班は推計を有識者検討部会に同日報告。積極的勧奨を再開するかどうかの判断材料の一つになる。

研究班は2015年7〜12月、全国の病院を対象に子宮頸がんワクチン接種後の女性が訴える症状が出たケースの有無を調べた。昨年12月には第1弾の調査結果として、未接種者でも接種者と同様の症状があると報告していた。

今回はさらに分析を進め、症状の数ごとに人口10万人当たりの患者数を推計した。症状が1つ以上は、接種者が同27.8人で未接種者は同20.4人。
症状の数がいくつの場合でも接種者の方が未接種者より頻度が高かった。一方で、症状が10以上ある未接種者も一定数いると報告した。

研究班は同ワクチンの接種から1カ月以内、3カ月以内、半年以内、1年以内の期間別の発症頻度も分析。全体は同27.8人だが、1年以内に発症した女性に絞ると、同17.5人になるとし、未接種者の同20.4人を下回った。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG10HBP_Q7A410C1CR8000/
 
0206名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:16:11.43ID:vrUnCCKN0
>>204
極右でなければ喜んで民進に入っただろう
新党丸メガネなんぞから出馬しても当選できないことは最初からわかってたんだからw
安倍の補完勢力である維新に入ったこともあるし(すぐに除名されたけどw)
0207名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:35:03.34ID:dZqQe3jq0
極右だとしても安倍総理と同レベル以上の極右度とは限らない
0209名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 06:42:40.69ID:dZqQe3jq0
NHKによれば4月の安倍内閣の支持率53%との事で一方、民進党の支持率は6.7%しかない
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

極右のNHKによってねつ造された数字である可能性もあると思うけど
事実なら安倍内閣を支持する多くの非オタ層の酷さの問題がある筈だ
山田太郎の方が酷いのか疑問の余地がある
0210名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 09:02:30.13ID:vrUnCCKN0
>>29
お前は小学生かw
「さっきっていつ?何時何分何秒?」とか言ってそうw
0213名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 13:27:23.50ID:gsekj3hj0
>>203
いつ山田氏が民進党の誘いを蹴ったか言ってみてよ
それともこの程度の情報もだせないとか?
0215名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 13:31:13.32ID:gsekj3hj0
>>211
俺は高村氏の発言は間違ってると思うぞ
だから、高村氏を批判する

それと同時に一部の発言で全体を陥れようとする>>211の発言も批判する

本当の反差別っていうのはこういうこと
なに反差別利用して攻撃しようとしてるんだよ
0216名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 13:32:16.11ID:gsekj3hj0
>>214
ほら情報出せない
ちなみにググっても山田氏が民進の誘い蹴ったのがいつかなんて情報でてこ無いよ
ほら証拠だしてみなよ
0217名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 13:39:04.96ID:qGxwhgOR0
ロリコンキモヲタ必死だなw
キモヲ太郎が民進からの誘いを蹴った極右であることも
キモヲタの殆どがネトウヨであることも事実w
0218名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 13:41:36.60ID:gsekj3hj0
>>217
だからその情報を出してみなって
事実なんていってるんだから当然情報出せるんだよね
まさか証拠もなしに言ってるわけじゃないよね?
0219名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 21:15:33.36ID:U7gLfGBc0
安倍将軍を侮辱したから私人でも証人喚問
安倍将軍に都合の悪い質疑したから二日も切り上げで強行採決

共謀罪成立後の権力からお目こぼしして頂ける範囲での表現の自由とやらを信じられる奴はまさに平和ボケお花畑だな
0220名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 23:30:44.65ID:EAk/baiF0
この際山田太郎の存在は一旦議論の俎上から外す方がいいな。表現規制反対で妥協できるところは妥協すべきなのに、
ツイッター上でもこのスレでも親山田か反山田でまとまらない。

落選したんだし、維新に砂かけ民進の誘いを断り(寺田典城氏談)、
まして規制派の牙城自民に行くことはたとえ意図したものが自民党内での味方づくりであっても反発は大きい。
表現の自由党なんて作って出馬しても落選必至だ。彼はもう政治的に死んでいる。
せいぜい意見を参考に聞く程度の存在に止め、くれぐれもみこしに担いだりしない方がいいかもしれない。
0221名無しさん@初回限定2017/04/12(水) 23:55:04.51ID:QwmilH4R0
いやオレはどっちかっつーとむしろ自民池だったから、いろいろ調べた結論
冷徹にやらなきゃ目的なんぞ果たせんのに、感情で自らを縛る連中の思考がマジわからん
規制派は与党にも野党にも言い寄ってるのに
0222名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:00:52.83ID:gGfGNMuD0
フリーターに成り下がったおっさんに期待しすぎ
0223名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:11:31.29ID:8amZWkz50
こういう意見が大好きだよな、オタク世論って
別に脅してなんかねえのよ
保守右翼が自分らの趣味に合致した政治志向だと思うなら存分にやればいい
そしてその結果にブー垂れずに国の為に邁進尽力すればいい、それだけの話

しかし疑問なんだが、そもそも保守右翼が手前らオタクに何をやってくれたんだろうか?
青健法とか都条例とか散々大騒ぎ発狂した割にはなーんにも学んでないようで

まあ山田太郎のアホでも担いで頑張れや、オタクネトウヨ共
そもそもリベラルはオタクを取り入れたくも脅したくも無いだろ
オタクが自ら自由主義(リベラリズム)を選び取るかどうかが重要であって、他人から押し付けるもんじゃねえの
本当ゴミクズだなあオタクは


「リベラル」はオタクを取り入れようとしてるのではなく、脅して自分たちに従わせようとしてるだけ
https://togetter.com/li/1100085#c3632911
0224名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:18:02.30ID:8amZWkz50
>>220
>表現規制反対で妥協できるところは妥協すべきなのに

笑わせる
妥協するも糞もねえのよ、山田太郎が言ってることはそもそも表現の自由の原理から外れてるのよ
だから批判されてるんだと何度言ったらわかる?
表現の自由ってのはオタクの特権ではないの、当然だろ?
民衆全体の表現の自由を語れない奴を俺は支持しないし、それができないならオタク世論なんざ潰れてしまえばいい
ディストピアとおんなじだぞそんなもん、オタク文化がプロパガンダの一部として生き残るだけだ
むしろそんなオタクネトウヨ満載の臣民国家は俺はマジ勘弁なんで

オタクが毛嫌いして山田太郎と比較して叩きまくってるメロリンQ山本太郎の方がよほど表現の自由に則ってるからな
お話にならない
0225名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:22:11.04ID:8amZWkz50
>>220
>表現の自由党なんて作って出馬しても落選必至だ。彼はもう政治的に死んでいる。

俺はそれこそが山田太郎の役割だと思ってるがね
表現の自由(笑)に関心の高いオタクに30万票を捨てさせる候補としては十分の役割だよ
野党に票が行かなければそれで大成功なのよ
0226名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:34:41.16ID:bnzugaSB0
>俺はそれこそが山田太郎の役割だと思ってるがね
表現の自由(笑)に関心の高いオタクに30万票を捨てさせる候補としては十分の役割だよ
野党に票が行かなければそれで大成功なのよ<

その考えを頭ごなしに否定するわけではないが、さすがにリスクと代償が大きくないか?
規制反対派から送り込めるのはたかが1〜2人だとしても貴重な機会を棒に振るわけだし、
自民(2019年はヒゲの隊長・赤池のほかに和田政宗も出る可能性)
・維新からも規制反対派が強くアピールしたら去年の小野田議員推しみたいに、
「山田太郎は負けたが○○議員は当選した。俺たちの戦いはこれからだ」みたいに開き直って反省しないぞ
0227名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:37:55.60ID:ER9dljaA0
だからもう何度もループしてる話

物事は是々非々で考える、与野党問わず味方を増やす努力が必要
こんな事は当たり前の基本なのに、そしてほとんどの人はその事を理解してるのだが
だがなぜか両極端のアホ共ほど全肯定か全否定、右か左か両極端
その上やたら声高に主導権を握りたがるし互いにマウント取りたがる

この手の連中は足引っ張るだけで何の役にも立ってない
自分じゃ何の行動もせず他人を嘲ることだけは一人前ってね
ホント害悪そのもの、いい迷惑だ
0228名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:42:26.59ID:ER9dljaA0
そして今日もまた

知れの私物化、荒らし合いのスレ流しで
延々と同じ話のエンドレスループで荒らしてくんだよ

荒らし以上に質が悪いのが、荒らしに全力で噛みつく馬鹿だ
こいつ一人いるおかげで荒らしが随分スレ荒らしし易くなって大喜びさせてるし
0230名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:47:17.86ID:huVKlU7s0
テンプレを読んで下さい。

>>4
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。
0231名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 00:48:21.88ID:bnzugaSB0
>民衆全体の表現の自由を語れない奴を俺は支持しないし、それができないならオタク世論なんざ潰れてしまえばいい<

ふむ。「コンテンツの自由」なる造語で表現の自由を切り売りすることは害悪というわけか。
あくまでリベラリズムに立脚した表現の自由獲得でないとただの欺瞞である
となると下手に29万群が騒いで「表現の自由」が誤解されるよりは、彼らが失望して諦め、
黙りこくって表現の自由に口を突っ込まなくなる方がよいとお考えかな?

あと「野党に票が行かなければそれで大成功なのよ」とおっしゃっているが、
そうでなくても誤解した人たちは野党にはいかないと思うが、もしかして「与党に」の間違いじゃない?
0232名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 01:10:18.37ID:fV9Mx63i0
>>220
寺田氏が誘ったのは民進党が出来るより前の話だね
当時維新の寺田氏が元気党との統一会派を組むときの話
山田氏個人を誘ったわけじゃなく、元気党に誘いをかけた
当然断ったのも山田氏個人じゃなく元気党として断ったことになると思う

ちなみにその時の民主党の反応は拒絶強かったので、元気から一方的に断ったというのはちょっと違う
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160108/plt1601081206002-n1.htm
驚いたのは、維新と統一会派を組むつもりだった参院民主だ。7日に開かれた参院民主の議員総会では「あり得ない」などと反発する意見が続出し、維新への不信感があらわとなった。
参院民主には労働組合を支持基盤とする議員が多く、組合を「敵視」する維新とは、もともと折り合いが悪い。元気についても、「(党として)相当な開きがある」(民主党の郡司彰参院議員会長)などと、行動をともにすることは難しいとの認識だという。
0233名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 01:14:50.11ID:fV9Mx63i0
>>224
>山田太郎が言ってることはそもそも表現の自由の原理から外れてるのよ

これ具体的に何のこと言ってるんだ?
批判するなら具体的に発言持ってきて批判しろよ
トランプ支持者のフェイクニュースじゃないんだから
0234名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 01:40:50.89ID:8amZWkz50
>>231
>あと「野党に票が行かなければそれで大成功なのよ」とおっしゃっているが、
>そうでなくても誤解した人たちは野党にはいかないと思うが、もしかして「与党に」の間違いじゃない?

いや全然間違ってないが
ここまで文脈が理解されないとは驚いた、いや無理に曲解してるのか

>>233
何十回説明されたらわかんの?アホ?
放送法、共謀罪その都度批判されてるやんけ
0235名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 01:52:18.07ID:bnzugaSB0
>>234
申し訳ありません。畏れながら素でよくわからなかった。
あなたがあえて「山田太郎一派」と書かず、「野党」と書いたので。もしかして勘違い29万人が仮に山田太郎を見捨ててリベラル野党4党に来ても、勘違いしたまま
リベラル陣営内でいちゃもんつけるのは避けたいからという意味?
0236名無しさん@初回限定2017/04/13(木) 04:00:50.78ID:fV9Mx63i0
>>234
放送法は全文読めば高市氏の発言に釘を刺してることが判るだろ
共謀罪にいたっては明確に反対してる

なんでこんなすぐわかるデマで攻撃しようとしてるんだ
こんなのネトウヨの民進議員叩きと同じなの気づかないのか
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