【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/09(日) 08:00:56.900
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0549名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 08:10:28.140
>>533
その過大評価言ってる連中も大して根拠は無かったりね
長いことこの神通力みたいなのは機能していたなぁ
褒めてた場が一瞬で冷めるからね
0551名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 08:32:15.290
>>548
10代のプレイヤーがやるには絵柄がちと古すぎないかね
0552名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 08:34:42.510
エロソシャゲの主力は間違いなく20代より上の世代だな
艦これ世代がそのままスライドしてるだけで世代交代はしてない
0553名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 08:35:39.080
ソシャゲと旧来のゲーム全部が違うって話よね
だからわざわざソシャゲなんて呼び名がついたんだし
ただエロいゲームだからエロゲってのもそらそうだろっていうね
0554名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 12:19:48.110
メディアミックスの時代にエロゲのみで戦えるわけがないんだよ
だから成功してる所は移植やアニメやソシャゲで金を出してくれる客をしっかり掴んでる
完全にエロゲユーザーが絶滅したわけじゃないから戦わなくても生きれるが今いるおっさんが消えた時が終わりだな
0556名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 15:38:57.320
ソシャゲ世代ってゲームとアニメとマンガは楽しんでそうだけど
見事にエロゲだけやってなさそうだよね
エロソシャゲなんてそんなでかい規模でもないんだろ?
0557名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 15:41:57.680
無料で見るものだからな
アニメは違法視聴
ゲームはソシャゲ
マンガはアプリや違法サイト
エロげなんかやるわけねぇ
0559名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 16:13:25.660
別に斜に構えずそこそこまともな消費者の事を考えたって
エロゲについては売り方の形態ひとつとっても旧態依然すぎるんじゃねえの
0562名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 17:27:16.330
えろげはファイルサイズ大きいからめんどくさいし一回解凍するのもめんどう
0563名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 17:34:42.290
とりあえず画面のサイズを640x480くらいに戻してくれよ
あれくらいが一番みやすいし塗りのコスト高騰に歯止めがかかる
デカい絵で見たかったら全画面表示すればいいだけの話
新規の作り手をコスト面で弾いてたら名作、良作なんてうまれないし、何時までたってもオッサンが作りオッサンが買う負のサイクルが続くだけ
0564名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 18:46:51.510
2D絵で拡大はぼやけるありえない
世間一般のディスプレイサイズと解像度からして1280*800くらいはないとショボすぎて話にならないだろう。コンシューマはFHDが標準なんだし
同人みたいに低コストにしてフルプラで売ろうなんて虫が良すぎる
05662017/04/18(火) 20:29:39.050
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
0568名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 21:09:32.450
ガチャは消えないよ。超簡単に億単位で儲かるからな
可愛いグラと声を天文学的低確率で出るように用意すればみんな金を注ぎ込むし
日本産ゲームはガチャが主流になるだろうな。
ソフ倫エロゲみたいな時代遅れのノベルゲーは全て滅び
運営や顔も知らない他人と、札束で殴りあうゲームが今後日本を席巻するだろう
ソフ倫エロゲが日本から消え去る日も遠くはないぞ
そもそも日本人は腰を据えて遊び込む性質じゃないから元からPCでプレイするソフ倫エロゲなんて合わない人種だったんだけどもね
0569名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 21:36:38.760
衰退しても消滅はしない
最後は大手数社が生き残るだけでしょう
0570名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 21:50:58.860
その大手が成長のない市場に嫌気さして表に脱出、そして誰もいなくなった状態なのが>>560の表の指し示す未来なんだよな
10年前の最大手が3万本しか売れない市場のどこが「普通に売れてる」なのか
0573名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:02:35.390
神ゲーとして語り継がれてるゲームの作り手たちだって
元々好き好んでポルノを作りたかったわけじゃないんだよな

ただエロゲという有る程度の収益が見込めて、時代的に勢いのある媒体、しかもそこそこ参入しやすい業界だからこそ
ま、一応ゲーム業界だし俺も作ってみようかなーって思っただけで
0574名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:04:31.350
そりゃラノベでそこそこ食えるならラノベにも粉かけて保険にするし
ソシャゲが儲かるなら本業なんてかなぐり捨ててそっちに行きますわ
0578名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:31:19.580
大手と言ってもおっさん以外に支持されてるゆずみたいなブランドじゃないと駄目だろうな
宣伝もファンがSNSで口コミしてくれるから困らないし
閉じきっているエロゲ業界ではファンの寿命がブランドの寿命
0579名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:40:36.930
×ファンの寿命が
○ファンの性欲の寿命が

本当はもっと急速に終わりを迎えると思う
0581名無しさん@初回限定2017/04/18(火) 23:49:00.560
俺が買ってるブランドで潰れたトコないけど
業界的にはここ5年で潰れまくりの休眠しまくりだね
どんだけ糞ゲーメーカーが乱立してたんだよとw
市場はこれからまだ半分になっても適正とは言えん、もっと潰していこう
0584名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 00:33:12.730
>>579
他のスレで50代のおっさんが今もオナニーしてるとか言ってたから
知らんけど人によっては性欲は枯れないんじゃね
0585名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 00:58:53.800
見るからに市場が縮小してったらいずれ会社にしろクリエイター個人にしろ見切りをつけるんじゃない?
それが出来るのもそれなりに力のあるところ・人間であろうが
市場を縮小して適正にといったところで現状の上澄みのようないいものにはならんであろうな…
0587名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 01:25:38.020
まっ少なくともエロゲ業界人でもないオレにできる最高の対策は
エロゲに対する未練をかなぐり捨てて新しい趣味を見つけることかなあ

(大多数の元エロゲーマーがそうであるように)
自分がエロゲと手を切ればこんなことに心を悩ませることもない
0588名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 07:49:29.070
55の俺は毎日射精してるけどえろげで
中年期から食事制限したからむしろ若いときより正常に体が機能して病気しないという例は多い
0589名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 07:50:56.250
えろげはこいのすみたいな作品出ればそう問題ないんだよな
へたにシナリオねらうようなのは害悪にしかならない
ふつうに部活して先輩後輩とセックスしてという程度でいいんだよな
0590名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 08:10:29.750
同意するけど
その「部活して先輩後輩とセックスして」の見せ方が金太郎飴みたいな量産型だからな
工夫もなにもない 完全に萌え紙芝居しか作れなくなってる
0591名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 09:00:47.290
エロティ課の麻美さんのセカンドルートが最高だった
ほぼ全編通して赤ちゃんプレイとか頭おかしい(ほめ言葉)
赤ちゃんプレイが好みなわけじゃなくて、好きあった二人がユニークなやり方でエッチを楽しんでているという点な
ライターが特定できなくてその後追えなかったのが残念。世間的な評価は悪そうで切られただけかもしれんが
0592名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 13:11:27.240
エロゲ畑に関わってたけどエロゲアニメじゃないアニメが
Twitterでエロゲエロゲ言われるだけで希望感じちゃうわ
diesもまだ大丈夫そうだな
0594名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 15:12:51.660
ホモガキ達のおもちゃになってるからな
桐谷がでればあ.オナ地さんだ
小鳥居がでればMKにゃんだ
声優が被ってても8月の実況がない以上しゃあない
05952017/04/19(水) 18:53:49.920
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

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0596名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 19:18:52.840
えろげは奇妙なほどまじめに活動してる部活ものないんだよな
部活といっても光画部みたいなへんなのしかない

ああいうのでがんばるのははれたかみたいにいいシナリオになる可能性秘めてるんだけどな
0598名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 21:04:03.400
画像だけでかくしてシステムの文字小さいの何本やったことか・・・
0599名無しさん@初回限定2017/04/19(水) 21:47:35.810
あれほんと見づらくて腹立つんだよな
物によってはiniいじればいいが調整がだるい
フォントの種類とサイズの変更はシステムに組み込んでもらいたいわ
0600名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 00:11:54.560
カードワースみたいなシステムと雰囲気で
なろうにあるような荒唐無稽なチーレムものがやりたい
どこかつくってくれないかな
0601名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 03:12:07.800
最近一番気になるんはミドル化志向だわ
えろげの長所の一つであるボリューム削りだしちゃうとかヤバくね?
なんだか最近はサクっと終わるのがいいとかいう声もあるようだけど
こいつらって割れだろ?
あまりに冗長だと積みゲだらけになっちゃって消化できねえって事ったろうし
まあ萌えげならあんま長くてもなダレっからいんだろうけど
やっぱシナリオゲならがっつり量ほしいわ
そういや一般人でもできるようなの絶滅しちゃってるな
肝心のエウやバルドは糞ばっか
純愛物は皆無
これで盛り上がってたらステマ以外の何物でもねえわ
0602名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 03:56:50.720
ソシャゲのスタミナ管理で忙しいのに超大作の没入感とか邪魔なだけ

そんな「没入したら損する」時代においてエロゲが進むべき道はどこか
自分に没入させる動機を作るか、他ジャンルの没入の邪魔にならない立ち位置を目指すか、
あるいは没入することのバカバカしさを説くのもいいかもしれないな
なんにせよ今まで通り良いもの作れば勝手に評価される時代ではないのは確かだ
0603名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 05:17:07.060
ソシャゲなんか死んでもやらんわ
だからミドル化とは関係ないね
冗長なら水増しでなくそれなりの説得力を持つ内容であって欲しいもんだが実際は(ry
0604名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 05:46:37.780
ボリュームが減るのは第一には単純にコストをかけられなくなったからじゃねえかな
0606名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 06:07:44.190
水増し言われるようになってから
目に見えてユーザーが減り始めたな
0607名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 07:10:52.340
キロバイト数の出来高制でミドルプライスにしてもSSレベルの凡作が量産されるだけなんじゃ?
0609名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 09:18:07.230
純愛はそれこそコンシューマ行けばいいんじゃん
いわゆる萌えジャンルであるのに、純愛と言い張るのはどうなのか..
0610名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 09:28:47.630
冷静に見渡して欲しいけど、CSこそ純愛の居場所ないで
恋愛なんて重くてかたっ苦しいもの扱いでとっくに排除されとる
広義のギャルゲは今や世界を取れるようになったが、狭義のギャルゲは絶滅寸前
0612名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 10:42:03.460
恋愛とは与えられるものじゃなく、日常から見出すもの
与えられようとするから萌えゲー
0613名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 12:27:07.860
そもそも初期の萌えも自ら見つける感じだったんだが
最近は萌えを押し付けられてるようなのが多いな
0616名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 13:52:59.910
話題になった対象がエロゲオタなのか、エロゲオタ以外にもって意味なのか図りかねるけど
前者ならとりあえずはるるみなもには鉄板。新ブランドながら人気ゲンガー器用で1万突破した星恋ティンクルも注目株。にょげーだったけど
後者なら、あまりに話題になり過ぎて原画家が本家きららMAXに直接乗り込むことになった18禁ごちうさことしゅがてんは外せない
今後絵師が出世するたびに延々語り継がれることになるかもな

これからのタイトルだととりあえず超昂新作とランス10(一応年内目標で作ってるらしい)、
エウシュリーの正念場となるマイスター最新作、今月のラブリケ、夏の美少女万華鏡といった実績の色濃いシリーズものは注目されるだろうな
海外方面ではNEKOPARAvol3も来月出る。既に固定ファンをガッチリ掴んでるので10万突破を狙いたいところ
ソシャゲ方面ならドラゴンナイト5やガールズクロスクロニクルがサンドバッグ的な意味で話題になるだろう
エロソシャゲ御三家の一つ神姫PROJECTのスマホ版もリリースされるのでそちらの人気も注目していきたい
同人方面は魔剣士リーネ2という大作がリリースされたばかりなので1万狙える級はしばらく時を待つことになるか
話題になった奴隷との生活はジワ売れを続け13.5万本を突破し、メディアミックス待ったなしの状況。そろそろ動きがあるかもしれない
0617名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 14:21:53.640
有能奴隷作者
アニメ化コミカライズ化
→作者「駄目です」
凌辱虐待ルート
→作者「駄目です」
傷を隠す
→作者「駄目です」
ボイスつけろ
→作者「駄目です」
メディアミックスは無いぞ
0618名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 14:23:34.380
ティンクルが明確な数字で1万超えたソースは無い
TGは係数を変わった以降はどう変えてるか誰にもわからないから信用性がないからな
0620名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 15:57:59.320
今年から同人ゲー以下の市場になっちまったのか
まぁネットで売れてないから遠からずの話だとは思ってたけどさ
0621名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 16:09:13.690
DL版ってどんくらい売れてんの?ショップで販売本数公開されてる同人ゲーよりは売れてないんだろうけど
低価格だとしても10万人DL版買う客がいるのに商業の方で景気いい話が聞こえてこないのは
やっぱり同人と商業じゃ違うよね購入層
最初に出したfateぐらい売れてるってすげぇなあ
0622名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 16:41:40.030
同人ゲーの市場規模と商業エロゲの市場規模のデータってどこで見れるの?
0623名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 19:00:19.870
>>621
ほぼ全てノベルゲーの商業と他所じゃ購入層が違って当然
CSもそうだけど今の時代ノベルオンリーのゲームモドキなんて需要がないんだよ
その甘えから脱却できない限りこの業界は終わり
06252017/04/20(木) 20:57:21.490
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww

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0626名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 22:57:48.920
割れが違法化しない限り、これからの二次元のエロゲは衰退は止まらないだろうな。しても逆にやや下がるかもな。

今後はVRエロゲが発展してくから、viveと高性能グラボPCを持ってる、金持ちがエロゲの未来を支えていくんだろうな。
0627名無しさん@初回限定2017/04/20(木) 23:05:12.630
もう割れは違法だし、そんなに割れを原因にしたいなら
絶対に割れないソシャゲ進出すれば一発でそこらの無名ソシャゲ蹴散らして大勝利できるだろ
現実には闘神都市でも6ヵ月終了。単に魅力がないだけだ

今いるエロゲーマーとは別のエロゲ潜在層を掘り起こせるとしたら現状VRしかないし、
そういう金持ちの道楽が新しい市場を作っていくってのは同意だけど
0629名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 01:56:59.320
くだらない学園ドタバタするキャラゲーがもてはやされたせい
ゆずソフトみたいな糞が一番評価されるんじゃシナリオライターやるモチベが保てない
0630名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 03:27:02.010
>>601
平日の労働時間が長いせいで、
休日に一気にゲーム終わらせたい層は、多少は短くてもいい。
テキストがつまらないのに量だけあってもね。
0633名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 08:41:55.370
良かった時代は経営者が作りたい物を作ってた
売れ筋とかユーザーの意見とかを気にし出したらもうだめだ
0634名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 09:18:13.220
作りたいもの作ってた時代のえろげは本当にひどいものだったよ
早狩のLIGHTだってあれだけ好き勝手に書かせておきながら群青しか面白いのないし
プロペラだのもオナニー臭がひどい
朱門とかまじそんなすきにかくなら勝手に出版社でかけよといいたくなった

エロげをだめにしたのはああいう好き勝手に作った連中
0635名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 12:55:49.170
エロ1回だけとか
攻略ヒロイン一人だけ(公言はされず発売)とか
メインヒロインエロなし(果てはお説教が始まるのもあったか)とか
おもしろいなら許されたのだろうが、今はそういうのはノーサンキューだろうな
0636名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 15:15:50.300
>>634
逆 本当に面白い物ってのはオナニー作品なんだよ
それと購入欲に直結する射幸性ってのは全作品評価3よりも大半評価1 稀に評価6があるほうが
大衆に支持される。ギャンブルとかでもそれは同じ。。当然ソシャゲだって同様
元々の商業エロゲ市場が衰退して当初クオリティの低い低価格だったダウンロード市場が反比例するように伸びた背景も
結局客に逃げられたんだよ。そんな中で商業エロゲ市場は回復の兆しが一向にないでしょ?
同人よりもオナニー臭のしないものを最近作り続けてるはずなのにねw
0637名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 15:57:15.100
商業ブランドのクリエイターが同人に行ってEntyで活動とかざらにあるもんなあ
アニメ&CS・ソシャゲのメディアミックスが出来る体力が残ってるブランドは一般に脱出して
他は解散・新ブランドで細々とやるのも厳しくなってくるんだろうが
しがみついてる側としては商業エロゲ紙芝居が無くなると困るわ
0638名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:11:42.530
エロゲだけじゃなくてアニメにまでこの問題持っていたけどだーまえもアンチの声気にしすぎてファンの希望通りの物作れなかったしな
ある程度は好き勝手やったほうがいいよ
0639名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:17:53.790
他所のエロゲスレを見ると2010年くらいからエロゲをやらなくなったって人をよく見かける
エロゲの売り上げもその辺からガクッと落ちてるし、なんか理由があるのかなと調べたらソシャゲが流行りだしたのが2010年からなのな
0640名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:19:00.620
それと今ソフ倫認可の商業エロゲ市場ってのは最盛期の3分の1以下なわけだけど
今残ってる客やメーカーの人達って、この業界の発展になんら寄与してないよねw
既存の畑の作物を只管食いつぶしてるだけで、誰かがリスクとって新規開拓してくれるのをハイエナのように待ってるだけ
散々可能性で騒いだVRだって、普及率や採算の観点でどこも及び腰。イリュージョンくらいしかまともに取り組んでいなかったりw
かつて前線を走ってたエルフは開拓に貢献できなかったことを詫びてすらいたくらいなのに
今の前線走ってるメーカーなんかそんな認識すらしていない乞食だしねw
だから自分達を口先だけは正当化するが市場自体はどんどん衰退していってる。多少なりとも自分達で回復させてから物を言えって話だな。
0641名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 16:54:05.930
>>639
2010年ならダウンロード違法化でしょ
あれで割れ厨がごっそり減ってエロスケ始めレビューが激減したのを覚えている
0642名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 17:35:59.170
とは言えメーカーの逮捕報告も数件しかないよな
エロゲ割ってるやつは別メディアも割ってるだろうし別件で検挙されてんのかな
0643名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:09:53.290
>>614
多少景気の良い話をすると、同人ゲームのネコぱらがOVA制作+αの為に
海外のクラウドファンティングで96万$集めたってとこだな
これは結構注目されてて、最長60分のエロ原作アニメに5千万前提で集めたわけだから
どんなクオリティで出してくるか注目されるわなwこの出来次第で今後のこの分野に投資する客の期待度がかなり変わる。
糞を出されたら今後はどこが募集しても大して集まらない。
0644名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:13:51.860
何度も言われてるけど、クラウドファンディングはライン確約のために使うものであってクオリティ保証のために使うもんじゃない
あくまで映像化にこだわったネコぱらはまだいいが、逃げ道なくしたlightはアホ
0645名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:25:11.120
ライン確約するだけにしては目標金額の設定がエロアニメの相場と比較しても高すぎるわw
HPでも書かれてるが高クオリティのアニメを作る機会を得る前提としてやってる
0646名無しさん@初回限定2017/04/21(金) 18:29:22.040
製造E氏:1月から3月までを見ても、厳しい1年になると思います。ただ、強いメーカーさんの盛り上がりは去年に負けないと思うので、そういう作品が発売される月は大きく盛り上がるように思います。
http://game-headline.com/02_feature_1704_2.html
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