【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/09(日) 08:00:56.900
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
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0775名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 12:17:43.120
介護を受ける側が金を持っているから産業になるんで、
持ってなかったら、それはなんつうか、チャリティ?
0776名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 12:24:55.580
>>774
ツクールRPGって3面構造だよな
ドット、立ち絵、スチル、サイドビュー戦闘用に専用ドット起こしてるなら4面だわ
0777名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 13:21:36.010
>>773
そもそもの話だけど複数ヒロインは強みなのか
アニメやラノベを見てると、今オタク業界で話題になるには正ヒロインの正ルートをしっかり作り込まないといけないんじゃないかと思うよ
4ヒロイン5シーンずつとかやってる場合じゃなくて、ラブエスカレーターくらい1ヒロインと深く付き合わないと
0779名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 14:08:40.460
アニメがそうだったように中国様が助けてくんねぇとどうにもならないからな
ねこぱらでそれはわかってるが普通のエロゲは翻訳出来たとしても表現ヤバいから無理
あぁ店頭売りなくなったらますますエロゲが目に付かなくなるわ
0780名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 14:21:13.050
>>777
フルプライス8800円、いや9800円を満足させるだけのセンターヒロインなんてエロゲ業界に生み出せるわけないし
正ヒロインに力入れた結果ヘタにHシーン0〜1回のサブヒロインで水増しすれば叩かれるのは過去が証明してる
かといって女主人公ゲーは現状1万売るのも至難の同人向けのジャンル
可能性があるとすればセンター確約の女装ゲーくらいだが
それに手を出すともうそのブランドは女装ゲーしか作れなくなる呪いのジャンル

フルプライス維持でおちんちんらんど開園か、フルプライスを諦めて同人と殴り合うか、
いい加減シナリオから離れてそれ以外の付加価値を探すか、まあどれも苦難の道だわな
0781名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 16:08:08.850
シナリオ?個別ルート入るとやる気なくなるんですが・・・
一番売れてるやつでもネ!
0782名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 16:40:52.070
糞ゲーでも売れてた時代が懐かしい
競合出来たら一瞬で市場が無くなりそうで笑った
0783名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 18:22:40.290
いかに低コスト、高価格で売るかの極致がエロゲ
エロ抜いてみ?
これ2000円でも誰も買わんぞw
0785名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 18:33:37.890
1ヶ月持たずに中古3000円切ってるフルプラ見るにその程度が適正価格
1万円近いエロゲなんて売れるわけねえだろ
0786名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 18:43:35.660
新品ならともかく中古でそれは違うよね
確かに特典商法で成り立ってるけどそういうのほど1万円で売れるし
0787名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 19:13:21.740
今一番景気が良いのはグッズ商法で大売上を記録した鉄道のエロゲ
0788名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 20:22:27.910
あれはシナリオがひどすぎた
シナリオライターがごめんなさいというべきレベルだったわ
0789名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 23:08:41.810
今のエロゲってスレ1本すら消化出来ないレベルになってるんだね
予想以上に市場低迷してるんですかな
ヒット作は10や20余裕何だろうけどさ
しかし語る価値すらないペッラペラの物を世に出してて恥ずかしくないんだろうか
0790名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 23:19:15.820
といっても話しネタいくらでもあるはれたかがあの体たらくでは
0791名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 23:29:03.730
>>780
作れるか作れないかじゃなくて、オタクの共通言語に返り咲くには変えていくしかないんじゃないのって
緩やかに死ぬならなんでも構わんが再び売れようと思うなら今のエロゲーマーの狭い知見を気にしてもしょうがないだろう
0792名無しさん@初回限定2017/04/24(月) 23:42:53.410
話題にならず知名度も落ちエロゲユーザーが減少し続けてる状況だと買ってくれてる今までのファンを余計に気にするからな
リスクがある変化ってのは会社じゃ厳しい
0794名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 00:17:15.960
ノベルゲーは長くても20時間で完結するようにしたほうがいい
密度が薄すぎて飽きるんだよ。

あとだれだれを攻略するとかいらないわ。
昔のエルフのようなゲーム性ありならわかるが
ノベルゲーならヒロイン一人でいいわ。

萌えゲーとかシナリオゲーとかエロ重視とか
全部いらないんだわ。
全部混ざってないとダメだわ。
0796名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 00:43:12.380
だよねー先がわかる展開のなにがおもろいねん
どんどん先が読みたくなるようなのじゃないと
0797名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 04:29:12.790
>>794
つまらないこと前提に短くていいというのは本末転倒だと思う
短いシナリオは世界観設定キャラどれも小さくなって必然的に魅力がなくなる
漫画やラノベで言うと2〜3巻で打ち切りな作品を読みたいとは思わないのと同じ
0798名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 04:35:39.780
打ち切りなら20巻だろうと30巻だろうと読みたくねえし、綺麗にまとまってるなら2巻でも3巻でも読みたい
ボリューム論は基本的に衰退とは一番程遠い存在だよね
0799名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 04:54:10.550
15時間程度でも面白ければコスパ悪いと感じても満足だしなあ
外れを怖がって学園物を主流にしたのが衰退の原因だと思う
0800名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:02:35.160
学園ものはエロゲでもアニメでもマンガでも、いつの時代でも主流なんですがあほですかねこの人
0801名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:05:29.690
15時間とか20時間程度では面白いと言ってもたかが知れてるからなぁ
同じ価格分でラノベでも買ったほうが満足度が高いし
0803名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:09:21.090
エロゲの学園モノなんかどれもゴール同じゴミ
ワンピは学園モノじゃありませんが
0804名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:11:36.290
>>803
自分のレスみて馬鹿さ加減気づけない?
じゃあ学園ものの割合を2000年から2016年まで出してみろよ
話はそれからな

つかワンピだけ例に出してドヤ顔て馬鹿じゃねw
こんな馬鹿がいるから衰退するとか言って欲しいのか
0805名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:12:47.350
ナルトもブリーチもハガレンもテニプリも学園物と言えば学園物なんだがそれらを無視してワンピ・・・
0807名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:14:51.250
学園物が未だに主流なんてどこの世界だよ
部活物やらただ学園が舞台ってだけのを学園物と考えてねーか?
0808名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:14:57.270
アニメと漫画は面白いから人気あるんじゃ・・・
エロゲの学園ものなんかワンパすぎる
0809名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:16:14.360
早朝から既視感マックスの加齢臭の応酬で吐きそう
俺たちはどこで間違えてしまったのか
0811名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:16:35.180
いきなり論点ずらしきた
学園もの主流って言った人早く学園ものの年度別割合出して語ってくれないかな
0812名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:16:57.730
ナルト、ブリーチ、ハガレン学園ものだっておwww
テニプリきもっwww
0815名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:20:14.960
学園物が多いという発言は前からあるけど、誰もデータを出さないのも確か
これについては面白い面白くないを語る前段階で示すべきだとは思う
0820名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:30:43.520
砂糖に群がるアリンコ集団やろ
学園まねる判子絵でまねる
シナリオより絵が重要とかわけからんこと言うからこのざま
アニメや漫画やラノベと内容比べるなやむなしいだけだぞ
0823名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:38:23.840
面白かったらアニメ化もっとされてるし
まんねり学園なんか相手にされません
グリザやあおかなぐらいのじゃないと
内容あるので頼む

通学ノベルもどきなど滅べ
0824名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:40:50.860
エロゲの学園物の場合は
高校ではない(キャラの年齢も15〜18はいない)
登場人物がほとんどの作品で20人以下
量産作品臭が半端ない
エロゲメーカーという時代遅れな人達が企画して
水増し上等なライター達がシナリオを書く
どこに興味を持てばいいのかわからない作品のこと
0825名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:50:20.920
生徒会、学園祭、体育祭などやりつくされたことをやる普通の学園が最悪
まだバトルや女装ものSF学園などなんとかしようとやる気が見られる非日常ものは許す
0827名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:52:08.110
> 登場人物がほとんどの作品で20人以下

これは声ありの弊害だな
声がある方が嬉しいが世界が狭まってる
マジ恋見たく薄利多売なんてリスク高すぎてできねえだろうし
0828名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 05:54:51.690
キャラ変えて同じことしててなぜ飽きられないと思ってるのか不思議
0832名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 06:03:34.580
学校に通学するだけのやつより全部ましじゃん
漫画は面白いけどエロゲすぐ飽きる
0836名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:07:39.890
グリザイアはアニメつくってるやつがきんもざのカントクだから優秀なだけで
えろげのほうは心底駄作だとおもう
0838名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:16:42.720
>>836
その優秀な監督でさえブランドクラッシュの汚名を濯ぐことができなかったリライトへの遠回りなdisはやめろ
0840名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:19:45.800
天衝はほんとうに誠実でまじめな人だから
リライトのくそシナリオを額面どおりに描写したんだからしかたないだろ

ゴミ作品をあんだけ再構成した優秀なやつでも不可能なことはあるわ
0841名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:21:58.850
リライトはこの期に及んでエロゲ化しなかったのが最大の罪
結局商品出して1年以内にアニメ化できないなら表声優使う意味なんてねーわ
0843名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:31:38.790
「学園モノはゴール同じで結末が分かっててつまらない」って上でレスしてんのまんこだろ
いつヒロインが奪われるか主人公が浮気するか分からない群像劇()とやらが見たいんだろ
ハッキリ言うけど男のエロゲーマーにはほとんど需要ねぇから、それ
0844名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 07:36:05.340
女にとっても今は誰とどいつがくっつくか分からなくてハラハラ、みたいなシャッフル系恋愛はそこまで主流じゃねえだろ
もう出会ったころにはコンビやペアになってるだけで十分メシ食えるんだよあいつら。関係性フェチだからな

男にとってもNTRゲーみたいなパターンはあれど
結局特定の女が誰かの食い物にされてるのを眺めたいだけだから別にその女の恋愛成就を願ってるわけでもない
恋愛ブームの終焉ですわ
0846名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 08:23:41.840
別に学園でもいいんだけど、いまさらセカイ系なのは...
少女漫画では、小学生向けであっても、こどちゃのように人間関係を描いてきたのに

取り巻く外部世界も描かなければ、自分の精神内部にも踏み込もうとしない、
それではナルシストの世界だわ
0847名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 09:05:33.040
リライトは正直あのおんながこたろーとセックスするのって独眼と毒女だけだとおもった
ああも恋愛要素うすいのもなあ
0848名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 10:23:55.580
昔のエロゲと比べて作家性が薄いなって感じるんだよな
菅野ひろゆきみたいな強烈なインパクトを持った人って出てこなくなった。

もっと個人を強く押し出したほうがいいじゃないんかな
0849名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 10:37:54.640
クリエイターのスター化は効果的である一方駄作生み出そうものならネットリンチになるからな
今のネット時代、クリエイターの売り込みとクリエイターの保護を同時に考えないと人材が溶けていくだけ
0850名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 10:47:29.100
今エロゲライターのスターって誰だ?
もうアニメとかラノベとか全年齢に行ってるのしか知らんわ
0851名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 11:02:24.420
管理されたクリエイターとは呼べない人材しか残ってないのは
おまえらの要望に応えた結果じゃねーか
0852名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 11:06:02.370
範間は実にすばらしかったが
わたしがすきならみたいなつまらんプロットで書かされたからもう二度と戻ってこなさそうだな
0853名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 17:24:54.190
ラノベもエロゲーもレベルはどっこいどっこいだけど
成功すれば一攫千金だからそりゃ来ないだろう
0854名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 20:51:47.520
どっちもどっち
そもそも一般とエロ分野を比べてるのはどうなんだろね
0855名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 22:11:16.120
ライトノベルは正直レベルがぜんぜんちがうとおもうぞ
今期でいえばエロマンガ先生でもすかすかでもエロげの媒体なら確実に名作判定もらうレベルだよ
正直テキストの能力自体保住姫の木とは雲泥だ
0856名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 22:22:18.900
玉石混交なのはエロゲもラノベもなろうも同じ
だがそこから才能を見出す力を現行のエロゲは失いつつあるってのが一番の問題でな
このスレも最近はマシになったけど、一時期は発売1年以内のエロゲタイトルろくに挙げられないような有様だったからな
エロゲ自体やらないんじゃ名作なんて出てくるわけねえべよ
傑作を生みだすのはメーカーだが、名作を世に送り出すのはプレイヤーだ
0857名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 23:03:34.990
>今期でいえばエロマンガ先生でもすかすかでもエロげの媒体なら確実に名作判定もらうレベルだよ

両方とも、特に後者はラノベ界隈でも割と名作扱いな気がするが
そも、界隈で評価されてるからアニメ化されてんだし
0858名無しさん@初回限定2017/04/25(火) 23:15:13.750
〇〇に比べて質が低い、なんてのはラノベでもなろうでも議論されてる話で
馬鹿の一つ覚えの最たるもん。それ言ってたら何か批評した気分になれる
0859名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 00:06:03.400
エロゲの中で比べるのはいいけど
ソシャオタとラノベオタがうるさいね
0860名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 01:05:59.870
畑違うんだから敵対するのでなく連携して相乗効果狙えばいいのに
あっちに良ネタあるなら輸入して、こっちにあるなら輸出する
面白ければオリジナルである必要なんかないと思う
0861名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 01:30:32.610
でもあっちの売れ線エロゲに持ってくると製作コスト跳ね上がって死ぬんですわ
異世界転生にさっぱり手を出せないのも結局ファンタジーは金かかるし売れないからだろ
部室規模の人数で誤魔化せる学園がいかに楽か。10人しかいないファンタジーなんてカスだからな
0863名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 02:37:21.260
エロマンガ先生は少人数の学生作家業界話だし
すかすかも比較的少人数なファンタジーなんですけどね

そもそも大人数じゃなきゃファンタジーじゃない、なんて前提が阿呆すぎるけど
0864名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 02:38:21.470
そんな少人数ファンタジーで送られるKey最新作ハルモニア、5月発売です買ってね
0865名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 02:40:01.950
天下のみなとそふとが送り出した少人数の学生作家業界話少女たちは荒野を目指す、好評発売中です買ってね
0869名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 04:47:21.690
少人数ファンタジーとかダメな典型じゃねぇか
間違いなくCG枚数や演出のしょぼいエロゲ基準がセットで装備されてるだろうし
0870名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 05:10:51.270
>>866
今は昔のファンタジーからはかなり進化?変化?してるからなぁ
低予算だと難しいよね
0871名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 06:58:50.860
>少人数ファンタジーとかダメな典型例

そういうのこそがダメな考え方の典型例
エロゲが売れないのはジャンルのせいでも人数のせいでもないから

もとエロゲライターが書き、エロゲ(泣きゲ)っぽいといわれたすかすかは
最初打ち切りが危ぶまれたもののヒット作になりアニメ化されたし
今期アニメならモロにそれっぽい丸戸の冴えカノだってあるわけだ

いわゆるエロゲ(っぽい)メソッドってのは案外通じるし当たる時もある

基本的に作品の善し悪しを決めるのはジャンルでも登場人物の人数でもないから
逆に、ジャンルや形式にばかり飛びつこうとするから箸にも棒にもかからん駄作が量産されんだよ
その考え方こそが学園テンプレにつながる考え方でしかない
0872名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 08:11:45.610
すかすかFOCAなのは誰でも知ってるから
問題はこのネタでプロットうってもいまどき受ける会社いないことだ

ライトノベルでさえ売れ線じゃないから出版社に嫌われてあれほどの名作なのにきられる危機があったことだ
0873名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 09:22:41.380
>>871
作品の善し悪しを決めるということではなく最低限クリアすべき条件ってことでしょ
登場人物数にアレルギー反応起こしてる理由は知らんけど
世界観や設定・物語の長さなど色々劣っているのは確かで
明後日の方向に擁護しても意味ないと思う
あるいはエロゲユーザーとライト層との認識のズレかな?
0874名無しさん@初回限定2017/04/26(水) 09:34:44.770
>>873
いやいや、そりゃ少人数ファンタジーの名作を知らんだけでしょ
ファンタジー観が浅すぎるわ
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