【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1489930950/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 面白かったらアニメ化もっとされてるし
まんねり学園なんか相手にされません
グリザやあおかなぐらいのじゃないと
内容あるので頼む
通学ノベルもどきなど滅べ エロゲの学園物の場合は
高校ではない(キャラの年齢も15〜18はいない)
登場人物がほとんどの作品で20人以下
量産作品臭が半端ない
エロゲメーカーという時代遅れな人達が企画して
水増し上等なライター達がシナリオを書く
どこに興味を持てばいいのかわからない作品のこと 生徒会、学園祭、体育祭などやりつくされたことをやる普通の学園が最悪
まだバトルや女装ものSF学園などなんとかしようとやる気が見られる非日常ものは許す > 登場人物がほとんどの作品で20人以下
これは声ありの弊害だな
声がある方が嬉しいが世界が狭まってる
マジ恋見たく薄利多売なんてリスク高すぎてできねえだろうし キャラ変えて同じことしててなぜ飽きられないと思ってるのか不思議 >>798
わかるわ。ワンピースとか長いだけでくそつまらん。 >>823
グリザイアは内容あったか？
ラノベっぽい雰囲気が子供に受けたか。 学校に通学するだけのやつより全部ましじゃん
漫画は面白いけどエロゲすぐ飽きる ソウルイーターかなんかと勘違いしてんじゃねえの＞ハガレン グリザイアはアニメつくってるやつがきんもざのカントクだから優秀なだけで
えろげのほうは心底駄作だとおもう >>836
その優秀な監督でさえブランドクラッシュの汚名を濯ぐことができなかったリライトへの遠回りなdisはやめろ 天衝はほんとうに誠実でまじめな人だから
リライトのくそシナリオを額面どおりに描写したんだからしかたないだろ
ゴミ作品をあんだけ再構成した優秀なやつでも不可能なことはあるわ リライトはこの期に及んでエロゲ化しなかったのが最大の罪
結局商品出して1年以内にアニメ化できないなら表声優使う意味なんてねーわ 「学園モノはゴール同じで結末が分かっててつまらない」って上でレスしてんのまんこだろ
いつヒロインが奪われるか主人公が浮気するか分からない群像劇（）とやらが見たいんだろ
ハッキリ言うけど男のエロゲーマーにはほとんど需要ねぇから、それ 女にとっても今は誰とどいつがくっつくか分からなくてハラハラ、みたいなシャッフル系恋愛はそこまで主流じゃねえだろ
もう出会ったころにはコンビやペアになってるだけで十分メシ食えるんだよあいつら。関係性フェチだからな
男にとってもNTRゲーみたいなパターンはあれど
結局特定の女が誰かの食い物にされてるのを眺めたいだけだから別にその女の恋愛成就を願ってるわけでもない
恋愛ブームの終焉ですわ 別に学園でもいいんだけど、いまさらセカイ系なのは...
少女漫画では、小学生向けであっても、こどちゃのように人間関係を描いてきたのに
取り巻く外部世界も描かなければ、自分の精神内部にも踏み込もうとしない、
それではナルシストの世界だわ リライトは正直あのおんながこたろーとセックスするのって独眼と毒女だけだとおもった
ああも恋愛要素うすいのもなあ 昔のエロゲと比べて作家性が薄いなって感じるんだよな
菅野ひろゆきみたいな強烈なインパクトを持った人って出てこなくなった。
もっと個人を強く押し出したほうがいいじゃないんかな クリエイターのスター化は効果的である一方駄作生み出そうものならネットリンチになるからな
今のネット時代、クリエイターの売り込みとクリエイターの保護を同時に考えないと人材が溶けていくだけ 今エロゲライターのスターって誰だ？
もうアニメとかラノベとか全年齢に行ってるのしか知らんわ 管理されたクリエイターとは呼べない人材しか残ってないのは
おまえらの要望に応えた結果じゃねーか 範間は実にすばらしかったが
わたしがすきならみたいなつまらんプロットで書かされたからもう二度と戻ってこなさそうだな ラノベもエロゲーもレベルはどっこいどっこいだけど
成功すれば一攫千金だからそりゃ来ないだろう どっちもどっち
そもそも一般とエロ分野を比べてるのはどうなんだろね ライトノベルは正直レベルがぜんぜんちがうとおもうぞ
今期でいえばエロマンガ先生でもすかすかでもエロげの媒体なら確実に名作判定もらうレベルだよ
正直テキストの能力自体保住姫の木とは雲泥だ 玉石混交なのはエロゲもラノベもなろうも同じ
だがそこから才能を見出す力を現行のエロゲは失いつつあるってのが一番の問題でな
このスレも最近はマシになったけど、一時期は発売1年以内のエロゲタイトルろくに挙げられないような有様だったからな
エロゲ自体やらないんじゃ名作なんて出てくるわけねえべよ
傑作を生みだすのはメーカーだが、名作を世に送り出すのはプレイヤーだ ＞今期でいえばエロマンガ先生でもすかすかでもエロげの媒体なら確実に名作判定もらうレベルだよ
両方とも、特に後者はラノベ界隈でも割と名作扱いな気がするが
そも、界隈で評価されてるからアニメ化されてんだし 〇〇に比べて質が低い、なんてのはラノベでもなろうでも議論されてる話で
馬鹿の一つ覚えの最たるもん。それ言ってたら何か批評した気分になれる エロゲの中で比べるのはいいけど
ソシャオタとラノベオタがうるさいね 畑違うんだから敵対するのでなく連携して相乗効果狙えばいいのに
あっちに良ネタあるなら輸入して、こっちにあるなら輸出する
面白ければオリジナルである必要なんかないと思う でもあっちの売れ線エロゲに持ってくると製作コスト跳ね上がって死ぬんですわ
異世界転生にさっぱり手を出せないのも結局ファンタジーは金かかるし売れないからだろ
部室規模の人数で誤魔化せる学園がいかに楽か。10人しかいないファンタジーなんてカスだからな エロマンガ先生は少人数の学生作家業界話だし
すかすかも比較的少人数なファンタジーなんですけどね
そもそも大人数じゃなきゃファンタジーじゃない、なんて前提が阿呆すぎるけど そんな少人数ファンタジーで送られるKey最新作ハルモニア、5月発売です買ってね 天下のみなとそふとが送り出した少人数の学生作家業界話少女たちは荒野を目指す、好評発売中です買ってね ファンタジーなんか昔からRPGであるじゃん
巨乳もあるし 縦書きとか吹き出し嫌いやわ〜
下固定でいいよ・・・ 少人数ファンタジーとかダメな典型じゃねぇか
間違いなくCG枚数や演出のしょぼいエロゲ基準がセットで装備されてるだろうし >>866
今は昔のファンタジーからはかなり進化?変化?してるからなぁ
低予算だと難しいよね ＞少人数ファンタジーとかダメな典型例
そういうのこそがダメな考え方の典型例
エロゲが売れないのはジャンルのせいでも人数のせいでもないから
もとエロゲライターが書き、エロゲ（泣きゲ）っぽいといわれたすかすかは
最初打ち切りが危ぶまれたもののヒット作になりアニメ化されたし
今期アニメならモロにそれっぽい丸戸の冴えカノだってあるわけだ
いわゆるエロゲ（っぽい）メソッドってのは案外通じるし当たる時もある
基本的に作品の善し悪しを決めるのはジャンルでも登場人物の人数でもないから
逆に、ジャンルや形式にばかり飛びつこうとするから箸にも棒にもかからん駄作が量産されんだよ
その考え方こそが学園テンプレにつながる考え方でしかない すかすかFOCAなのは誰でも知ってるから
問題はこのネタでプロットうってもいまどき受ける会社いないことだ
ライトノベルでさえ売れ線じゃないから出版社に嫌われてあれほどの名作なのにきられる危機があったことだ >>871
作品の善し悪しを決めるということではなく最低限クリアすべき条件ってことでしょ
登場人物数にアレルギー反応起こしてる理由は知らんけど
世界観や設定・物語の長さなど色々劣っているのは確かで
明後日の方向に擁護しても意味ないと思う
あるいはエロゲユーザーとライト層との認識のズレかな？ >>873
いやいや、そりゃ少人数ファンタジーの名作を知らんだけでしょ
ファンタジー観が浅すぎるわ いくらでもある
そもそもたくさん人数出せば世界が描けるってのも安直なんよ
薄い造形並べても意味ないからな 朝凪のアクアノーツもかなかシナリオはすかすかに匹敵するレベルなのに
誰も話題にも上げない時点でな
しかしさえかの少し前にプロットあげたからしょうがないんだろうけど
いまだとえろげ作るのに現役ライトノベル作家担ぎ上げるまでしてるくるオタクとかいわ感出てきたな
もうオタク間じゃ価値下落してるから
いまやるならソシャゲつくらせそう >>876
いくらでもあるならタイトル教えてくれ
00年代後半のエロゲ衰退とラノベ隆盛以降
少人数ファンタジーの名作というかヒット作に心当たりが無い そもそも異世界転生自体やり直し願望というか、社会に認められたい願望の発露みたいなもんなんだから
少人数じゃ成立しないんだよな。第三者がいないとただの傷の舐め合いでしかなくなってしまうから
異世界転生じゃなければ無いでもないけど、こと異世界転生輸入という名目において少人数は厳しい 近年のファンタジーは多様な種族、国家、組織、派閥などの描写が不可欠になってるから
打ち切り作品を除けば少人数なんてお断りな流れになってる
異世界モノだと転移系なら生計を立てるとこからだし
転生系だと半生を描くのだから必然的に登場キャラ数は多くなる
エロゲとは真逆に大作化してきたジャンルなのに少人数とかどんな冗談だよ 巨乳ファンタジーは主人公に絡む男や女を徹底的に偉人に絞って主人公の評価向上をスマートにまとめ
キャラクター人口の減量に成功してたシンデレラ型とも言える話だが
王道であるがゆえに量産は難しい。連発すればすぐ飽きられる >>878
たとえば名作扱いなラノベならアリソン、飛空士（初代）、人退あたり少人数やで
>>879->>880
ファンタジーは「異世界転生」だけじゃないんよ
だから浅いというか定義が狭いんだって
なろう的な異世界転生はそれでしかないわけで、ファンタジーのうちごく一部に過ぎないし、
しかも2000年代以降の代表ってわけでもないから
つうか、なろうでファンタジー語るのって失笑モノじゃないか？ 親レスが>>860なのになろう外したら今までのやり取り全部無駄なんだが 第一エロゲライターがエロゲでできないことやろうとした新天地としての衰退を挙げた時点で話にならないよね…因果逆だよね… >>883
ラノベとなろうもまた別でしょ
ラノベのファンタジーは別に異世界転生が主でもないし >>877
知らないわけがないだろう
すかすかを知ろうともしなかっただけだ 全てがそうじゃないけれど、なろうの異世界ってゲーム的お約束の箱庭世界じゃん
エロゲのテンプレ学園と本質的には一緒のもんだろ、あれ そのゲーム的お約束を紙芝居に落とし込むとコストが上がるって話よ
それこそRPGでやったほうがマシなくらいに >>877
すかすかは知らんがかなかシナリオは知ってるわ
上から目線のドヤ顔うぜえよカス >>888
それはおかしくね？
もともとお約束だから説明抜きにお手軽異世界できるのがなろう転生の利点でしょ
なろうじゃないけれど、リゼロ、グリムガル、このすば、どれとっても紙芝居化してコストが増えるように見えない 曲芸のエターナルファンタジーで他社もこの世界の設定使っていいですよシェアワールドにして盛り上げましょうって言ってたけど流行らなかったな エロゲどうすんの？
ラブコメは現代ブームではないとさ
755
今のオタクの最前線ではエロマンガ先生のようなラブコメディは受け入れられなくて
女の子同士が横一列で仲良しなのがウケるのかね
美術部とか政宗くんも爆死したしなぁ >>891
シェアワールドって一見設定流用できそうで楽に作れそうだけど
厳密に連携を取ろうとするたびに設定や関連作が足枷になっていくことも多いだろうからな
結局なろうみたいなドラクエを基準にしたゆるいパクり合いのほうがお互い幸せだっていうオチ ガッチガチに設定固めたせいで身動き取れずろくに新作出せなくなったageのことか マブラブ屋はなぁ
コーキが死ぬか権利丸ごと明け渡さないと何も出来ないだろうな なんかエロゲーのシナリオライターって速筆が求められるらしいな
それこそ他のジャンルの数倍は早く書く必要があるんだとか。
そう考えたら面白いものなんてできる訳ないよな
どんな才能ある人だって無理だろ。 学園よりはファンタジーのがいいね
学園＝手抜き＝ワンパターン >>890
紙芝居化できるのせいぜい3巻分ぐらいじゃないの？
8〜10巻分ぐらいはないと話にならんぞ 8月がユースティア出した時はおおってなったんだけどな
8月のお家芸だったとは言え当時もう食傷気味だった学園ものから
方向性ガラッと変えつつ着地できてたから感銘受けたよ
エロゲもまだ可能性あるな、とすら思った……
でもその後を見るに学園ものからの転換は難しかったみたいだね グッズで稼いでるエロゲ屋にシリアスは無理
どれだけ素晴らしいシリアスゲーが作れてもグッズが売れないのなら経営者がNG出す ユースティアプロットは面白いと思ったんだが
テキストのレベルひくいなあと読んでて思うわ
ああいうまじめな話だから余計にな
途中で読んでてだれてきたもん
ライトノベルでよんでたら二巻くらいでほうりなげるね
あのテキストだと 規制版に対する無修正版の抜き度は約500％
つまり規制版は本来の2割しか魅力を引き出せていないという事である エロを見せようとするのがエロゲだろ
ラノベと比べんなし オーガストは世代交代出来るのかな
べっかんこうがキッズに受けなくなってきてる
でも新人のイオに任せるのはプライドが許さないだろうし
下手したらイオイジメに発展するかも
千桃も漫画アニメに声かかってないし、周りがオワコン認定してる ゆずサガプラあおかなを支持する若いキッズ達を取り入れるのは難しいだろうね
あれだけ何度もアニメ化して認知度もトップレベルなのにはずなのに
キッズ達が寄ってこないのだから 逆にアイデス組が今も活躍してるのが謎
甘露樹とか30年現役いっちまうぞ
アイデスはどうやったらあそこまで人材育成出来たのか >>882
異世界モノはもうファンタジーの代表分野でしょ
無料が大半とはいえこれだけ溢れてるのだから
失笑してる時点で老害化してることに気付こうよ もうすぐやるエロゲイベントの会場MAPすべてを表してる
http://www.character1.jp/c1/img/ob/ma_new_map_b.jpg
201 sprite
241 オーガスト
spriteはあの長蛇の列を若者ばかりで形成してるのがすげえわ >>904
8月は世代交代無理だよ
だって客はオーガストのゲームじゃなくてべっかんの学園萌えげーを望んでるんだもん
だからユースティアも一部以外には評判悪かったし今回の千桃もそう >>907
ないわ……
よほど文芸に縁がないと、そんな発言出て来ないぞ なろうは×異世界 〇転生、またはゲームパロディでしょ
一部を除いて巨大な二次創作みたいなもんじゃねえの >>898
できるよ
ゲーム的箱庭世界パロディってエロゲでもすでにフツウノファンタジーあたりでやってる
もともと学園モノにしたところで省力化せずに力かけようと思えばいくらでもかけられる分野で
学校にあるのは主人公の属する教室だけではないし、本来、一学年数百人の人間が周囲には存在する
それを学園モノのお約束で省力化、パターン化してるわけで
同じことを考えるなら異世界だろうとSFだろうと歴史的世界だろうと似たようなもん
場合によってはもっと薄っぺらくつまらないものだって可能だ >>904
オーガストってメーカー自体なら他社がやってるように
別の絵師立てて別ブランドやラインたてりゃ生きていけるんじゃねえのかな
べっかんこうがキッズに受けないってだけで
同じようにエゴとかねこねことか、絵柄ずいぶん進化させてるけど
あっこらへんもどうなるんだろうね spriteの層が若いのはテレビアニメやってたからで納得するが8月は新規そんな獲得してないんか？
まあエロゲ以外に別の事業をやってる所や後ろ盾があるメーカーは安泰だろうな
これからもメディアミックスで新しいユーザーを引っ張ってきて欲しい >>913
別ライン立てられたらユーザー層も差別化できるしクリエイターものびのびやれそうではあるが
このエロゲ氷河期に事業拡大に踏み切れるかという問題 8月はspriteよりTVアニメをたくさんやってるのですが >>877
かなかルートにはまさに意表を突かれた
すかすか。。。今の萌えアニメなんざ興味ないわ
10年経っても評判だったら見てやるよ 世界動かすためには仕方ないんだろうけど主人公に各地の要人が揃いすぎて世界の広さを感じないことが多いわ
登場人物は多くても結局主人公周辺だけで回ってる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
