【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/28(金) 06:07:25.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1491692456/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0342名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 13:38:14.120
>>334
いやさ、「そういう発言したソースがある」と「メーカーはそう考えるだろうと勝手想像」では
話が全然異なってくるだろうに。

そこが、メーカーとユーザーの区別が付いてないって話
0344名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 14:20:09.940
まあ宗教的な問題もあるし
エロゲで軽々しく海外進出できる作品は多くない
結局それはエロゲである必要のない薄いものになるな
0345名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 14:36:28.000
>>340
なんで一番下の
404なの?
0346名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 14:40:51.490
>>345
1つのURLコピペして手打ちしてたらひとつ余ったんだよ言わせんな恥ずかしい
0347名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:15:50.790
ノラと皇女と野良猫ハートやったが糞つまらなかった
中身空っぽのシナリオで酷かった
こんなのがアニメ化するのかよ・・・
0349名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:20:52.250
そういう具体的なつまらない作品名は萎えるから聴きたくねえんだよ
つまらないときは曖昧にソフ倫エロゲつまんねえなって言っとけばいいの
面白いときだけ作品名あげてけ
0350名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:22:59.460
>>343
議論において、事実と推測が混同されてね?
「メーカーがそう言っている」と「メーカーの事情をユーザーが想像」は、まったく異なる
後者のほうは、往々にして自分の主観が入り込み

「アクチに協力しないやつはユーザーじゃない」なんて誰が言ったのさ?
0351名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:23:44.690
持ち上げられているやつでも
実際に面白いのなんてほんの僅かだからな
0353名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:31:22.060
ザウスはアセリアの続編きちんと出してれば中堅どころのエロゲメーカーになってた気がする
0356名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:51:17.990
>>349
そうすると

つ ステマ
つ 中の人乙

何故か10年前のでも言われる
0357名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 15:55:51.740
面白かったらステマしても社員が宣伝してもいい
つまらなかったら叩くだけ
0358名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 16:48:57.130
たったひとりふたりだけでも
エロゲの板ではステマ認定厨の威力は絶大だ
みんなそいつに従ってしまう
逆らうとカッコ悪い側に回るんだよな
0359名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 16:55:13.850
別にステマでもなんでもいいけど、エロゲのスクリーンショットはもうちょっと気を遣ったほうがいい
ステマンガは割と読みたくなるページ持ってくるけど、ステマエロゲは見てやりたくなることって本当に少ない
1枚あたりのテキスト情報量が漫画と比べてはるかに少なかったり
かといってバックログ画面が絵面としてさっぱり魅力的でなかったり
原因はいろいろなんだろうけどもっとその辺SNS意識してほしいわ
0362名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:13:39.560
エロ助とかいう良い点は当てにならないけど悪い点は当てになる批評サイト
0363名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:15:52.610
卒業したエロゲオタを復帰させる方法と新規獲得できる方法が本当に存在するなら復活するよ
0364名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:21:18.110
役割分担ってヤツだわな

今のエロゲ全くやらない奴が居てもいいし
エロ助参考にする奴が居てもいい
ただ名指しで貶めるのはここではな
炎上は話題性だからしょうがないが
0368名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:31:28.600
ファミ通は誰かが6点つけたらやばげ、5点つけたら全力回避、4点でKOTYノミネート候補って感じで確かにエロスケと似てるな
70点以上は触ってみないとわからないけど60点台は間違いなく地雷的な
0369名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:32:29.960
BADENDを作る暇あるならハッピーエンドを作り込めよバカちんども
呆れるわ
0370名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:35:24.470
>>367
>>249
0372名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:38:51.570
>>368
昔あやかしびとって作品がファミ通でボロクソの評価にされて制作側が怒ってた
恋愛ゲーは数時間プレイだけの評価ってその時に知った
0373名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:46:16.250
>>370
書いたの別の人だな。俺以外にもこんな酔狂なメーカーを応援?してる酔狂なやつがいたとは驚きだわ

>>372
実際エロゲやその移植作を全編プレイしてレビューしてくれるやつなんてそうそういないだろうな…
俺だって興味ない紙芝居ゲーざっとプレイして4000字書いてくださいって言われたら3本くらいで逃げ出すかもしれない
ところで荒川工っていまなにしてんの
0374名無し@初回限定2017/05/02(火) 17:53:34.370
いまちょうどEVE burst error終わったんだけど
この頃のエロゲーっていいね読ませるシナリオがある
0375名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:57:49.340
>>367
サクラの空と、の会長さんで新たな依存パターンに目覚めました
ドSだと思ったのにまさかの()
0376名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:00:05.530
やっぱ読ませる的には2002辺りがピークなのかね
総合力ではもう4〜5年後って感触
0379名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:28:14.620
>>337
実際そんなもんかね
03802017/05/02(火) 18:32:51.300
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

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0381名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:33:25.640
botに反応すんなよ
0383名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:20:13.480
そうか…

905 名無したちの午後[sage] 2017/05/02(火) 00:29:15.22 ID:89WshD/K0
新品買ってもメーカーには一銭も入らないけどな
正規ユーザー面したければオフィ通で買ってから言え

909 名無したちの午後[sage] 2017/05/02(火) 02:58:32.93 ID:89WshD/K0
新品買って金が入るのは小売店
メーカーには流通に売った時点で金が入るのだから、流通より先でいくら売れようともそれ以上メーカーには金は入らん
こんな当たり前のことすら分からんとは、割れ厨は度し難い
0385名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:30:54.720
コピペに言うのも何だけど予約で出荷数決まって売れ行きでリピート決まるんじゃないの
0387名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:35:39.510
というか棚貸してるだけの店もあるし
ダウンロード販売やらいろいろ無視してるし
屁理屈の一種だろ
中古は割れとは違う、って強弁したいだけ
確かに違うんだけどね
0388名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:39:51.050
金は天下の回りもの
直接売買でいいなら同人サークルでいいんだよな
なんならソフ倫だって通さなくたって構わない。警察がすっ飛んできても誰も守ってくれないだけで
0389名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:00:44.480
中古不可で困るのは資産としてのエロゲーに価値がなくなること
これをユーザー側に納得させるためには、中古価値分の値引きが出来るかどうか
やっと強いDLサイトがエロゲに出来たんだから流通をネット主体に切り替えて成功させて欲しい
既存の小売りは独自特典付けれないとこ以外は役目を終えていい
0391名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:07:50.370
>>389
中古グルグルの金で新品グルグル出来れば
こんなwin=winな事ないもんな
新作とは言わないから準新作辺りからガンガン下げるシステムにして欲しい
0392名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:08:33.410
中古で売るなって・・・
まだRPGとかならわかるけどキャラゲーとかひどいぞ
内容と値段と抜けるかちょっと客観視してみようか
0393名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:08:55.550
認証不可つぅても現状永久のとこは少ないじゃろ?
いやあったっけ??
0394名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:09:51.650
図書館、古本屋が成り立つのは本に文化的価値があるからで
ゲームをそういうものとして扱っていいのか
漫画はどうなのか
経営側からすれば圧迫される
消費者としては便利で都合がいい

多数決で決めたら消費者が勝つわけだが
0395名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:47:17.890
今日は艦これの春イベ対策のためにDMMブラゲのフロントサイトが軽量化運営でいくらしい
まだまだ艦これから客奪える見込みあるのにブラゲ参入してないメーカーおりゅ?
0397名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 21:44:18.670
最近の若いのはニコ動知らないのが増えてるようだしエロゲっていう存在さえ知らなそう
売ってる店も限られてるし
0399名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 22:28:51.060
ゲームにだって文化的価値があるけど
経営側が圧迫されるとはどういうことで?
つらいなら箱売りやめたらいいじゃん
0403名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 03:09:00.070
>>401
DL売で安くできるかだな
内容と価格が釣り合うことはないだろうから
エロゲ見切る契機にされそうだ
0404名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 05:29:48.910
本も中古は古書を扱うところ以外は厳しくなってるがな
CSゲームも同じ傾向、新品をクリア即売りする人は値段よりスペースが邪魔となってた人が多かった
パッケージを大切にする人はDLには流れないが売らない層だし

安いから中古回転させる人だけでは中古市場は維持出来ない
0405名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 07:55:52.740
>>313
そう考えるとCUFFSは凄いな
比べるのも申し訳ない規模だけど
0406名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 08:46:56.140
複数買い層を取り込めないから難しいんじゃない?
どっかのクソ会社はグッズ購入権とかやってたが
吊れるのはよっぽどの狂信者だけだし
0407名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 08:55:09.370
割れ-中古買い・新品売り-新品買い切り-複数買い
無課金-微課金-課金-廃課金

こういう流れにしたかったんだろうけど、
現実には複数買いのやつが同じ数だけ中古に流すので大して金払ってない
最悪グッズだけ引き取って手元にソフト残さない連中もいる
新品買い切りの層だけがただただ損をする。なのでピラミッドが崩れた
0408名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 15:22:13.040
若者もおっさんもまともに入ってこないんだから狂信者抱えてるメーカーは安泰だろうな
少しでも多くそのメーカーを支え続けようと思ってくれる信者がいればいい
ブランド力高めていけ
0411名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 17:53:20.790
>>375
Sの皮を被った隠れM(未開発)で主人公がいないと生きていけない
新しいパターンだったな
0412名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 18:56:44.710
>>405
あそこも炎上しまくってたな本家の方
0413名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:25:19.480
>>209,211,213,225,228,230,242
一般人がノベルゲー見たら今でもやっぱりこの感想だと


片岡ともの最新日記
ファミ通クロスレビュー昔話一部抜粋

リーフさんが東鳩とか、タクのONEとか出た頃には、
あんなのゲームじゃないとか言われてましたし。
(いわゆるゲーム性の少ない読み物系は、ゲームじゃないって言う人も多かったです)
0414名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:30:09.840
>>409
別にリプライ飛ばしてるわけじゃないのに向こうから絡んできた上にやり取り晒すとかひでえな
0415名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:34:13.780
マジかよ一般人て遅れてんだな



今じゃこっちが置いてかれちまったが
0416名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 20:42:36.490
秋葉を聖地化してしまったのも結果的には販路を狭めた
特典商法の複数買いも秋葉などの一部のエロゲ街しか恩恵が無い
秋葉に来なければコミケに来なければエロゲオタにあらず
割れが流行りだして目に見える客を大切にした経緯は分かるが
0417名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:12:08.020
>>413
全部RPGにしてやろうか〜
お前を蝋人形にしてやろうか〜!

コストかけたゲーム性が萌えに負けるんだからしょうがない
エロゲは宗教!
0418名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:18:26.430
中古流通がない場合より中古流通がある場合の方がメーカーの売上が下がるのは事実だろうが、現に中古流通はあってなんら不当なものではないのだから中古に文句つけるのはただの言いがかりだよな
0419名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:40:45.880
その話は消費者が中古に売るのもメーカーがアクチ付けるのもどちらも合法で不当なことではないので
文句付けるのはただの言いがかりというどっちも論になる
0420名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:17:10.500
>>415
実際一般向けと萌えの境が曖昧なアニメも含めて
萌えアニメはエロゲの10年後追いだよ
0421名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:20:07.880
お前らが満足するどんなエロゲ作ってもこのまま衰退するだろ人がいないんだから
0424名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:23:47.870
売れてなくても面白いのが出来ればいいんやで
大体他ゲーム、CSとかのメーカーの心配する?
0426名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:27:00.740
>>424
完全同意
現に10年前の作品は今でも評価されとるし
これからだって生まれてこないとは言い切れない
0427名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:32:50.980
評価されてるのはユーザーがいたからだしなあ
評価されないけど面白い作品なら出るかもな
ユーザー減少でエロゲメーカーがもたんと思うが
0429名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:53:16.620
あーやっぱDL版そこまで売れないのか
まあそりゃ伸びてるといっても限度があるわな
0430名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:54:06.690
定価:¥9,800 (税込¥10,584)
10,584(購入)-3,500(買取)=7084

ニーア オートマタ - PS4 ¥6,627
6,627-4,500=2127

中古に売ってエロゲ7千円、PS4.2千円
0431名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:54:45.980
萌えのアニメは同じ業界内リスペクトのまどマギ路線で進化して行くもんだと思ったけどそうはならんかったね
あれから6年かぁ
なんかある時期を境に途中で行き先を喪失しちゃったと言うか
0432名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:00:10.260
アニメも漫画もソシャゲもヒット作って表面をアブラハム系の宗教で包んだ悪魔崇拝ものが多いから
エロゲもそこらへんを真面目に勉強して演出の中にシンボルを組み込んでいけばいいのに
知ってる人が考察してこのエロゲやべーぞって広めてくれるぞ
0433名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:11:38.610
考察できるほどエロゲの世界観作り込むのはシナリオゲーだよね
作品構築にファンが参加できる作品は当たれば強いが
敏腕ディレクターシナリオライター他スタッフと熱狂的ファンが必要だから難易度高いわ
そろそろ新しい厨を生み出すブランドが欲しいな
0435名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:19:04.640
前半シナリオ面白くても後半の個別ルートに入って萌え展開してくるから激苗
さっきまでシリアスだったのに急に・・・
0438名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:09:15.100
>>432
まぁ作り込める人材が居ないし来ないし売れないだろうな
そこはアニメ畑に目一杯頑張ってもらって任せりゃいいんじゃない
0439名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:55:04.150
厨を産み出せる程の才能の持ち主が旨味の無くなったエロゲ業界に手を出すわけないんだよなぁ
センスあるなら漫画にラノベ、エロでも同人で個人から極少人数で一発狙うわ
レジェンドクラスの麻枝ですら年収1000万ないとか泣けるわ
0440名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:58:50.540
麻枝ラジオの前辺りでCD買いまくってる話が出て来てその頃400万くらいだったかな
入院前は個室スタジオ(実質仕事部屋)付きで600万行ってたかと
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