【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/28(金) 06:07:25.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1491692456/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0372名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:38:51.570
>>368
昔あやかしびとって作品がファミ通でボロクソの評価にされて制作側が怒ってた
恋愛ゲーは数時間プレイだけの評価ってその時に知った
0373名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:46:16.250
>>370
書いたの別の人だな。俺以外にもこんな酔狂なメーカーを応援?してる酔狂なやつがいたとは驚きだわ

>>372
実際エロゲやその移植作を全編プレイしてレビューしてくれるやつなんてそうそういないだろうな…
俺だって興味ない紙芝居ゲーざっとプレイして4000字書いてくださいって言われたら3本くらいで逃げ出すかもしれない
ところで荒川工っていまなにしてんの
0374名無し@初回限定2017/05/02(火) 17:53:34.370
いまちょうどEVE burst error終わったんだけど
この頃のエロゲーっていいね読ませるシナリオがある
0375名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 17:57:49.340
>>367
サクラの空と、の会長さんで新たな依存パターンに目覚めました
ドSだと思ったのにまさかの()
0376名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:00:05.530
やっぱ読ませる的には2002辺りがピークなのかね
総合力ではもう4〜5年後って感触
0379名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:28:14.620
>>337
実際そんなもんかね
03802017/05/02(火) 18:32:51.300
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

祝wwwタユタマ2 -After Stories-発売www鵺タンハァハァ
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍タンもヨロシクwww

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0381名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 18:33:25.640
botに反応すんなよ
0383名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:20:13.480
そうか…

905 名無したちの午後[sage] 2017/05/02(火) 00:29:15.22 ID:89WshD/K0
新品買ってもメーカーには一銭も入らないけどな
正規ユーザー面したければオフィ通で買ってから言え

909 名無したちの午後[sage] 2017/05/02(火) 02:58:32.93 ID:89WshD/K0
新品買って金が入るのは小売店
メーカーには流通に売った時点で金が入るのだから、流通より先でいくら売れようともそれ以上メーカーには金は入らん
こんな当たり前のことすら分からんとは、割れ厨は度し難い
0385名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:30:54.720
コピペに言うのも何だけど予約で出荷数決まって売れ行きでリピート決まるんじゃないの
0387名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:35:39.510
というか棚貸してるだけの店もあるし
ダウンロード販売やらいろいろ無視してるし
屁理屈の一種だろ
中古は割れとは違う、って強弁したいだけ
確かに違うんだけどね
0388名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 19:39:51.050
金は天下の回りもの
直接売買でいいなら同人サークルでいいんだよな
なんならソフ倫だって通さなくたって構わない。警察がすっ飛んできても誰も守ってくれないだけで
0389名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:00:44.480
中古不可で困るのは資産としてのエロゲーに価値がなくなること
これをユーザー側に納得させるためには、中古価値分の値引きが出来るかどうか
やっと強いDLサイトがエロゲに出来たんだから流通をネット主体に切り替えて成功させて欲しい
既存の小売りは独自特典付けれないとこ以外は役目を終えていい
0391名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:07:50.370
>>389
中古グルグルの金で新品グルグル出来れば
こんなwin=winな事ないもんな
新作とは言わないから準新作辺りからガンガン下げるシステムにして欲しい
0392名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:08:33.410
中古で売るなって・・・
まだRPGとかならわかるけどキャラゲーとかひどいぞ
内容と値段と抜けるかちょっと客観視してみようか
0393名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:08:55.550
認証不可つぅても現状永久のとこは少ないじゃろ?
いやあったっけ??
0394名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:09:51.650
図書館、古本屋が成り立つのは本に文化的価値があるからで
ゲームをそういうものとして扱っていいのか
漫画はどうなのか
経営側からすれば圧迫される
消費者としては便利で都合がいい

多数決で決めたら消費者が勝つわけだが
0395名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 20:47:17.890
今日は艦これの春イベ対策のためにDMMブラゲのフロントサイトが軽量化運営でいくらしい
まだまだ艦これから客奪える見込みあるのにブラゲ参入してないメーカーおりゅ?
0397名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 21:44:18.670
最近の若いのはニコ動知らないのが増えてるようだしエロゲっていう存在さえ知らなそう
売ってる店も限られてるし
0399名無しさん@初回限定2017/05/02(火) 22:28:51.060
ゲームにだって文化的価値があるけど
経営側が圧迫されるとはどういうことで?
つらいなら箱売りやめたらいいじゃん
0403名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 03:09:00.070
>>401
DL売で安くできるかだな
内容と価格が釣り合うことはないだろうから
エロゲ見切る契機にされそうだ
0404名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 05:29:48.910
本も中古は古書を扱うところ以外は厳しくなってるがな
CSゲームも同じ傾向、新品をクリア即売りする人は値段よりスペースが邪魔となってた人が多かった
パッケージを大切にする人はDLには流れないが売らない層だし

安いから中古回転させる人だけでは中古市場は維持出来ない
0405名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 07:55:52.740
>>313
そう考えるとCUFFSは凄いな
比べるのも申し訳ない規模だけど
0406名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 08:46:56.140
複数買い層を取り込めないから難しいんじゃない?
どっかのクソ会社はグッズ購入権とかやってたが
吊れるのはよっぽどの狂信者だけだし
0407名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 08:55:09.370
割れ-中古買い・新品売り-新品買い切り-複数買い
無課金-微課金-課金-廃課金

こういう流れにしたかったんだろうけど、
現実には複数買いのやつが同じ数だけ中古に流すので大して金払ってない
最悪グッズだけ引き取って手元にソフト残さない連中もいる
新品買い切りの層だけがただただ損をする。なのでピラミッドが崩れた
0408名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 15:22:13.040
若者もおっさんもまともに入ってこないんだから狂信者抱えてるメーカーは安泰だろうな
少しでも多くそのメーカーを支え続けようと思ってくれる信者がいればいい
ブランド力高めていけ
0411名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 17:53:20.790
>>375
Sの皮を被った隠れM(未開発)で主人公がいないと生きていけない
新しいパターンだったな
0412名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 18:56:44.710
>>405
あそこも炎上しまくってたな本家の方
0413名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:25:19.480
>>209,211,213,225,228,230,242
一般人がノベルゲー見たら今でもやっぱりこの感想だと


片岡ともの最新日記
ファミ通クロスレビュー昔話一部抜粋

リーフさんが東鳩とか、タクのONEとか出た頃には、
あんなのゲームじゃないとか言われてましたし。
(いわゆるゲーム性の少ない読み物系は、ゲームじゃないって言う人も多かったです)
0414名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:30:09.840
>>409
別にリプライ飛ばしてるわけじゃないのに向こうから絡んできた上にやり取り晒すとかひでえな
0415名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 19:34:13.780
マジかよ一般人て遅れてんだな



今じゃこっちが置いてかれちまったが
0416名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 20:42:36.490
秋葉を聖地化してしまったのも結果的には販路を狭めた
特典商法の複数買いも秋葉などの一部のエロゲ街しか恩恵が無い
秋葉に来なければコミケに来なければエロゲオタにあらず
割れが流行りだして目に見える客を大切にした経緯は分かるが
0417名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:12:08.020
>>413
全部RPGにしてやろうか〜
お前を蝋人形にしてやろうか〜!

コストかけたゲーム性が萌えに負けるんだからしょうがない
エロゲは宗教!
0418名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:18:26.430
中古流通がない場合より中古流通がある場合の方がメーカーの売上が下がるのは事実だろうが、現に中古流通はあってなんら不当なものではないのだから中古に文句つけるのはただの言いがかりだよな
0419名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 21:40:45.880
その話は消費者が中古に売るのもメーカーがアクチ付けるのもどちらも合法で不当なことではないので
文句付けるのはただの言いがかりというどっちも論になる
0420名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:17:10.500
>>415
実際一般向けと萌えの境が曖昧なアニメも含めて
萌えアニメはエロゲの10年後追いだよ
0421名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:20:07.880
お前らが満足するどんなエロゲ作ってもこのまま衰退するだろ人がいないんだから
0424名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:23:47.870
売れてなくても面白いのが出来ればいいんやで
大体他ゲーム、CSとかのメーカーの心配する?
0426名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:27:00.740
>>424
完全同意
現に10年前の作品は今でも評価されとるし
これからだって生まれてこないとは言い切れない
0427名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:32:50.980
評価されてるのはユーザーがいたからだしなあ
評価されないけど面白い作品なら出るかもな
ユーザー減少でエロゲメーカーがもたんと思うが
0429名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:53:16.620
あーやっぱDL版そこまで売れないのか
まあそりゃ伸びてるといっても限度があるわな
0430名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:54:06.690
定価:¥9,800 (税込¥10,584)
10,584(購入)-3,500(買取)=7084

ニーア オートマタ - PS4 ¥6,627
6,627-4,500=2127

中古に売ってエロゲ7千円、PS4.2千円
0431名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 22:54:45.980
萌えのアニメは同じ業界内リスペクトのまどマギ路線で進化して行くもんだと思ったけどそうはならんかったね
あれから6年かぁ
なんかある時期を境に途中で行き先を喪失しちゃったと言うか
0432名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:00:10.260
アニメも漫画もソシャゲもヒット作って表面をアブラハム系の宗教で包んだ悪魔崇拝ものが多いから
エロゲもそこらへんを真面目に勉強して演出の中にシンボルを組み込んでいけばいいのに
知ってる人が考察してこのエロゲやべーぞって広めてくれるぞ
0433名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:11:38.610
考察できるほどエロゲの世界観作り込むのはシナリオゲーだよね
作品構築にファンが参加できる作品は当たれば強いが
敏腕ディレクターシナリオライター他スタッフと熱狂的ファンが必要だから難易度高いわ
そろそろ新しい厨を生み出すブランドが欲しいな
0435名無しさん@初回限定2017/05/03(水) 23:19:04.640
前半シナリオ面白くても後半の個別ルートに入って萌え展開してくるから激苗
さっきまでシリアスだったのに急に・・・
0438名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:09:15.100
>>432
まぁ作り込める人材が居ないし来ないし売れないだろうな
そこはアニメ畑に目一杯頑張ってもらって任せりゃいいんじゃない
0439名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:55:04.150
厨を産み出せる程の才能の持ち主が旨味の無くなったエロゲ業界に手を出すわけないんだよなぁ
センスあるなら漫画にラノベ、エロでも同人で個人から極少人数で一発狙うわ
レジェンドクラスの麻枝ですら年収1000万ないとか泣けるわ
0440名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 00:58:50.540
麻枝ラジオの前辺りでCD買いまくってる話が出て来てその頃400万くらいだったかな
入院前は個室スタジオ(実質仕事部屋)付きで600万行ってたかと
0441名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 01:24:28.130
いたるもあんなことになっちゃったしな
0442名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 02:49:23.150
原画シナリオ音楽は目立つ部分として最重要
最近はエロ無し主流とはいえ多才なだーまえにはもっと活躍してほしい
0443名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 03:20:05.920
演出炎とか水の表現いい、立ち絵動く、背景すごく綺麗、鳥の鳴き声とかもいい
キャラの絵と設定が似てるのが多い話残念
0444名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 03:38:15.320
脇役でも立ち絵くらい用意してやれと思う
紙芝居とも人形劇とも呼べんぞ
0445名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 04:09:23.540
>>444
メインキャラの表情差分増やした方がマシ

フレンド登録してない奴は全員豆腐人間に見えるという設定で手抜きして、
モブが大量にいたハーヴェストオーバーレイ楽しかったな
0446名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 05:01:28.570
最近主人公にスポットあたった作品少なくね
ヒロインメインばっか
0447名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 06:07:32.190
>>430
グッズだけの消耗品と、前作比で売り上げ伸ばしまくってる傑作を比較するのは可哀想だけど
ここまで「おまえらのソフト1万の価値ねーから!」って小売とユーザーから断言されるってのもなかなか酷い状況だな

PS4は場が温まってきて本来5万10万程度のIPをぐっと成長させるだけの余力が生まれてきたし、
switchはまあこれからだがこのままのペースを維持できれば日本で一番デカイCS市場になるのも見えてきた
ようやくCSは(多数の犠牲を払いつつ)底から脱した感あるけど、ソフ倫エロゲは底がまだまだ見えないのがつれぇわ
どこで食い止められるのか、どこをいじればユーザーの注目を集められるのか、誰も手足が出せない状況になってる
0448名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 08:31:18.510
>>446
つ女装主人公
0449名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 08:40:52.480
一番プレイヤーと距離の近い存在を一番可愛くしてしまえば作品満足度が高まるのは当然なんだよな
フルプラ1万越え時代に3人4人ヒロインの切り売り程度で諭吉が出せるかって話よ
0450名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 09:04:23.370
女装モノは背高いとかスレンダーとか
メインヒロインがこっちにコンプレックス剥き出しなのが見てて楽しい
0451名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 13:12:06.310
干支名真恵w
0452名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 14:58:52.300
fateやオルタみたいな世界観ががっつり濃厚な作品が無くなった
クソみたいな学園恋愛物ばかりになった
0453名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 15:02:08.230
あることにはあるんだよ
紙芝居=学園恋愛というユーザーの濁り切ったバイアスにそれらの作品が耐えられないだけなんだよ
0454名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 15:22:11.470
>>209を30回くらい音読したまえ
大した演出も用意できないのだから漫画や小説でやればいいのだ
0457名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 17:14:47.070
>>452
なぜかその2タイトルを超えたものを作ろうとするメーカーが出てこなかったな
客も離れていった
0458名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:00:11.720
まほよのようにがっつり演出で勝負するところがもうちょっとあってもいいと思うの
0459名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:09:42.190
そのまほよがたぶん10万届かなくてもうそっちは「無い」ってみんな諦めちゃったんじゃないの
声無しエロ無しで10万とかどんだけ贅沢だよどっちか入れろよって話だけど
当時の型月はしきりに10万10万言ってたし本気で狙ってたはず
0460名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:15:01.240
「同業者に、まほよは(演出がすご過ぎて)アニメ化しなくていいんじゃないのって言われて救われた」
みたいなインタビュー当時の型月がしてたのすごく印象に残ってるんだけど
救いを欲してたってことは売り上げ的にはやっぱ振るわなかったんだろうな……
まほよ好きなんだけど、声無しという個性をエロ無しで帳消しにした理由がいまだに分からん
0461名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:23:34.910
あと、まほよのほんの一か月後にminoriを盛大に傾かせたすぴぱらがリリースされてる
すぴぱらの爆死に加え、ユーザー側からは10万越え当然と言われてたまほよが実はそうでなかったとなれば
演出主導の作品を業界が見限るには十分過ぎるインパクトだったとは思う
そんな業界の方針を定めたかもしれない作品ふたつがどっちもエロゲですらないんだから笑っちゃうけど
0462名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:30:36.060
連レス続きですまんが最後に蛇足
海外の売り上げで続編作るぞ、そのときは海外ユーザーに先にプレイさせるぞと張り切っていたそのすぴぱらも
steamでは残念ながら受け入れられることはなかった
はっきり言って演出主導作品は現在進行形で真冬の時代だと言っていい
https://steamspy.com/app/496350

演出主導ゲーはアニメと同じでぶっちゃけマンパワーでごり押しするしかないから
どうしても分割商法と切っても切れない関係にあるんだけど
その辺もユーザーの様子見姿勢に拍車をかけてる気がするね
0463名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 18:36:12.800
しつこいけど蛇足の蛇足。minoriの名誉のためにこれだけは書いておこう
買い切り完結作のeden*はちゃんと売れたぞ!分割とか夢見てないで完成させろ!
https://steamspy.com/app/315810
0464名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 19:01:58.630
月姫リメイクと月姫2が出てれば今よりも盛り上がってそうな気がする
0465名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 19:17:13.740
>>452
俺みたいにfateやオルタなんぞより学園萌えエロゲーが好きな奴が多かったってことだ
あきらメロン
0466名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 19:24:09.490
>>463
海外版すぴぱらは日本で1パッケージだったものを2分割し
1章が売れなかったら2章は未発売になると予告してたからな
日本ですら3章以降が発売されなくて叩かれてるのに
0467名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 19:30:33.560
>>466
数年先行してる日本より割安感がさっぱりなかったのは良くなかったねぇ
前述のeden*のヒットで舞い上がっちゃったんだろうな
0468名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 19:54:46.030
steamは紙芝居ゲーをフルプライスが売れないのが難点だな
ロープライスをさらに安くしたセール期間中でしか買ってくれないし
0469名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 20:01:57.870
steamにおける和ゲーの使い方なんて5ドルセールやバンドルでとりあえず30万ユーザー達成して
「海外でこんなに評価されてる!やっぱり和ゲーすごい!ホルホルするなら今!」っつって日本人にフルプラ買わせるだけのもんだから
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