【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/28(金) 06:07:25.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1491692456/
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0567名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:26:51.740
>>563
完全新作を出して売れるのが誰もが喜ぶ事
しかし一から初める新作で成功するのは難しい
だから経営者は一定の回収が見込めるリメイク商法にすぐ頼ってしまう
0568名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:40:11.660
ファンディスクってものは存在自体が不快
エロゲの衰退を加速させた一つの原因だろ
0569名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:48:59.310
98時代からあるファンディスクを敵視とか
ファンディスクは良作を作ったメーカーのご祝儀だろ
糞のファンディスクなんて売れん
0570名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:49:16.870
小学生でも作れる天丼はいらない
声優も手抜きでフルボイスの恩恵ほぼなし
0571名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:53:11.750
シナリオゲーとの相性悪いもんなファンディスク、本編でヒロイン誰か欠けるから
和気藹々としてもゲームの雰囲気ぶち壊し

まあ一番の理由は関係性の変化がまったく無いから嫌いなんだろうけど
0572名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:21:22.730
鍵はせめてだーまえがいればいいけどフリーになったら・・・まあ大丈夫か
0573名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:25:31.220
2017年01月16日
fate/grand Orderの売り上げ月100億

やったことないアピールwww
雑魚がwww
0574名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:28:40.380
2017年05月05日
『Fate/Grand Orde』が中国AppStore売上ランキングで首位獲得!

厨二病がなんだって?
0576名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:34:05.770
『Fate/Grand Order』は収益の殆どを日本に依存していながら世界第2位の収益を記録
モバイルゲームは53%の成長
世界中でiOS及びGoogle Playストアが生み出すモバイルゲーム収益は前年同時期比53%成長の
119億ドル(約1.3兆円)を記録したことがSensor Tower Store Intelligenceの調べで分かった。

2度と比べるなよゴミども
0577名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:34:06.180
型月信者が喜んでるのはわかったからエロゲスレでfateの名前を出さんほうが良いぞ
fateは大手上場ゲーム会社でも敵わない現代オタクコンテツの王者なのだから
エロゲスレで名前を出すこと自体fateに傷をつける行為だぞ
いちいちエロゲオタクの相手にすることはない
0578名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:37:18.640
もはや神だなw
Fate関連、総売上とかどうなってんだろうね

ボランティアでエロゲも出してください
0579名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:39:09.080
>>568
ファンディスクが作られるエロゲは相当減ったよ
ファンディスクは元タイトルの4割程度しか売れないので、元タイトルが売れなくなった今となってはファンディスクを出したら赤字になるタイトルが大半
0582名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:49:01.400
人気あったサブキャラのルート作ったろ→有能
メインキャラの後日談やで→無能
0584名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:51:44.530
× 人気あったサブキャラのルート作ったろ 

○ FDに向けて人気が出るように仕込んでたサブキャラのルート作ったろ 
0586名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 21:55:53.740
人気キャラもっと使いまわせばいいのにね
最初ラブコメ→次それ以外で
0588名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:01:15.600
その次とやらが格ゲーとかRPGとかならともかく
シリアス紙芝居なんてやろうものなら旧作グッズの価値大暴落で下級生2レベルの返品騒動第二弾の始まりだろ
0589名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:02:32.000
オルタ方式もいいけど
メーカー人気キャラ集めてなんかやればいいのに
0590名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:02:42.190
>>587
オルタにはアンリミがあっただろ…いやまあアンリミの時点で阿鼻叫喚だったけどな。今でこそ時代の流れでマブラヴ最高な声しか残ってねえけど
0591名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:06:23.120
マブラヴも異世界転生ものとして受けた部分があったろうに
メーカーが末期戦が受けたとベータと戦い続けてる
0593名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:14:07.690
fateはホロウの漫画化アニメ化が残ってるしまだまだ人気だろうね
0595名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:32:05.170
10年以上同じシリーズを続けて飯食えてるメーカーは賞賛しかない
0597名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:46:57.750
マブラブはそろそろ弾で尽くしたかと思ってたら
クラウドファンディングで外国人から1億円集金してた
まだ続きそうだ
0598名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:16:17.610
10年以上同じシリーズ続けてるくせに未だに2作しか出てないイノグレの殻ノ少女シリーズはいい加減3作目出して欲しい
0599名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:16:30.300
作品スレだとマブラヴ続けるのは限界だなとよく言われてるけどな
アニメはコケたし外伝の続きは出ないソシャゲもヤバくなってきた
オルタ2とか今更出しても売れないだろ
0600名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:23:10.690
>>554-555
VAVA的にはSASAがあるから無問題
鍵が潰れたら新しいブランドつくればいいし
0601名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:29:17.380
ソシャゲもヤバくなってきた(本日売り上げ8位)

本当にやばいソシャゲってのは
DCIIスタッフ集めてリリースしたのに正式1か月待たずに40位付近うろちょろしてる天歌統一プロジェクトみたいなのを言うんだよ
マブラヴも順風満帆とまでは言わないけど、定期的に上位浮上する余地があるだけエロソシャゲ界隈じゃ有利なポジションにいる
0602名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:51:25.480
でもあのソシャゲはポテンシャルとしては大ヒットしてもおかしくない下地があったよな
信者以外のDMMブラウザユーザーもサービス開始前から注目されたし
0604名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:09:50.250
なんかここアレだな、業界関係者の喫煙所みたいw
0605名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:15:36.510
業界関係者のスレは別にあるだろ
ここにいるのは懐古厨のおっさんだけだよ
0607名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:36:18.600
こんなスレを業界人が見ててもそれだけでドン引きだけど、書き込んでたらそら衰退もするわってレベルで驚く

>>603
やばいってのはあくまでも作品単位のミクロな話
ソシャゲ、特にスマホソシャゲも成長止まったとかなんとか言われてるけど、仮にソシャゲが死んでも
「ガチャに代わる集金コンテンツが金の吸い上げ役になって他の売り上げに繋がりにくいコンテンツに還元する」
この流れ自体はもう行き着くとこまでとまんないと思うんだよね

夕方にIRリゾートの解説番組やってて見てたんだけど、
結局あれってホテルやら劇場やらプールやらリゾートスポーツやらの大赤字をカジノで埋めてんのよ
そうやって一つのテーマパークを辛うじて生存させてんの。もう世界規模で腐ってる
消費者が舞台裏で生まれたコストを見て見ぬふりしているうちは正しい等価交換なんて成立しないし
職人に対価を支払うみたいな文化も起こりえない
いかに病気の人間から金毟るかだけを考える時代になってしまった
0608名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:52:32.090
エロゲメーカーってソシャゲで大当たりしたら商業エロゲ部門なんざスパッと畳んじゃうんじゃないの?
一般へ行った大手だって同じ行動原理でしょ?
0609名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:19:04.890
商業エロゲブランドが束になってもDMMオリジナルに敵わない現実
そんな有様でソシャゲ成功して一般行くなんて無理無理
0610名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 03:36:10.630
で、各社さんガイジン相手の集金は上手く行ってんの?
いつでもエロゲ辞められるぐらい?
0611名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 03:39:07.280
ソシャゲで成功したら一般部門すら必要ないでしょ…
ソシャゲ一本と関連グッズでやってけばいい
成功したらね
0612名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 07:27:15.050
>>607
消費者に負担・義務・責務等を負わせようとする考えは賛同を得られないだろうね
オタ業界で買い支えを求めるアホな意見にも言えることだけど

ちなみにこのスレを業界人が見ていようが、書き込んでいても何も問題ないと思うぞ
そんなことと衰退になんらかの因果関係があるとは思えないし
他者に理想を求めすぎるのはよくないだろうな
0613名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 08:15:35.590
対価とか対等とか馬鹿らしいしな
割れるもんに金出したくないし、魅力のないグッズに余計な出費したくもない
欲しいものだけつまみたいし興味ないものには好きなだけマウンティングしたい
人生全部娯楽よ

そういうことやってるからメーカー優位になったときに徹底的に毟られるんだけど、
そっちのほうがコスパいいと判断された結果今のガチャブームや店舗特典商法に至ったんだからもうメーカーは強気でいけとしか言えんわ
メーカーなんてユーザーを憎んでるくらいが丁度いい。今はそういう時なのさ
0614名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 08:49:32.080
>>613
君はどんな憎しみを抱えているんだ?

>魅力のないグッズに余計な出費したくもない

グッズに限らず魅力のない娯楽が売れることはないだろう

>メーカー優位になったときに徹底的に毟られる

歪んでるよ
単に金出す魅力や価値があるってだけ
メーカー側が毟るための行動ができる訳じゃないし
もっともメーカーが強気でいくかどうかはメーカー自身が好きに判断したらいいけど
それとガチャや特典商法は悪ではないぞ
自分は興味ないけどね
0615名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 10:13:57.770
カジノって結局のところ、相手の持ち金をはぎ取る、攻撃的なゲームだしなあ

ソシャのプレイヤーは、なんだか「遊ぶ」ことよりも「勝つ」ことが目的となってる感じ
そうなっちゃうと、娯楽じゃなくなってる感が
0616名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 10:38:50.730
日本の娯楽なんて誰かに勝つために始めてるものばかりだからな
流行なんて、凡人でも勝てるようにするための期間限定特攻ガチャと何も変わらん
0618名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 12:06:06.680
何かのコンテンツを支える為に出費を惜しまなかった人が不満をぶちまけてる感じ?
そんなの自己責任だから仕方ないよね
0619名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 13:54:45.590
ゆずソフトの作品いくつかやったが糞つまらなかった
世間では評価わりと高いみたいだが信じられない
0620名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 13:57:03.620
割ってやるのと買ってやるのとでは感じ方違うらしいぞ



しかし、ゆずの作品が総じてクソという部分は同意だ
0624名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 14:15:08.790
世界一ではないにせよ
なんかアンテナに引っかかるものがなけりゃ売れねーだろ

ゆずはどこが優れているのか
0625名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 15:22:54.260
ゆずって何処が良いの?
0626名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 15:44:12.410
ゆずは広報宣伝が優れてて
ツイッターのフォロワーが圧倒的
外からも客が取り込めてる
むしろクロシェットが売れてる方が謎
0627名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 15:53:39.530
サノバウィッチはビジュアル的にも優れてたと思うけど千恋は何が評価されてるのかさっぱり分からん
0628名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 16:02:08.590
萌え学園なんてどれも一緒
評価に値しない
原画と特典で売り上げが変わるだけ
0629名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 16:14:05.410
いいものが売れるのではない
情弱を釣る宣伝ができるかどうか
ブランドイメージも大事だし
0630名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 16:28:23.080
つまり宣伝がうまいと
大したことないものを優れた宣伝で売りさばいてるわけだ
みんなやればいいのにねえ
0631名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 16:37:06.950
サノバは結構笑えたからね
キャラづくりはとても丁寧だし
あれほんとに学園エロゲとしては模範的な作品だと思う
0633名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 16:58:43.940
まぁそれでも俺はほぼ学園モノしかやりませんけどね
そうでないのを嫌ってるわけじゃありませんけど
季節プレイ楽しい
0636名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 19:13:55.010
新品買って外れだともう買う気なくなる。
俺はもう新品でエロゲを買うことはない。
低価格の抜きゲーなら買うかもしれんが。
0638名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 19:52:24.540
>>637
あの人、絵は上手いけど、身体がちょっと変な事がたまにあるな。でもあの人の巨乳はいい。奇乳レベルのデカさなんだろうけど、あの柔らかそうな質感は凄くいい。
肌もなんか凄くエロくていい。ゲーム名は忘れたが、八宝備仁原画の妹のおまんは凄くいい。
0639名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 20:08:01.760
なろうの異世界転生チートものって学園編がはじまったりするじゃん
それパクっちゃえば衰退民も学園ものすきなエロゲーマーもにっこりできるんじゃね
0640名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 20:17:38.480
ぶっちゃけ異世界物増えてもいいと思うけどな
異世界から現代に来るはエロゲでもよくあるけど逆って余り見ない気がする
0642名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:11:08.570
なろうの主な世界観や設定で作ればクソゲーでもそれなりに売れると思う
0643名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:16:34.540
環境も体質も異なる世界でなぜ現代人間社会と同じような建物や学舎があるのかが疑問でしょうがない
0644名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:18:30.390
そうやってリアルめくらに合わせて馬鹿正直に世界観作ってたらリクープなんて出来んわ
なろうユーザーのレベルに合わせていけ
0645名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:18:47.360
>>640
予算オーバーになるから手が出せないと思う
背景や小物のデザインとかキャラ数とか
人気作はすごい長編というのもあるかもね
0647名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:21:04.820
なろうって無料小説やん
フルプライスエロゲがどうやって無料で読み捨てしてお気に入りを選べるWeb小説に勝てるのよ
0648名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:21:20.230
振り返ると永遠のアセリアは良かったな
エスペリアに聖ヨト語を教えてもらいながらの序盤とか本当に異世界に来た感あってワクワクした
世界観とSLGパートの融合とかも含めてゲームデザインが優れてたと思う
あの方向性をブラッシュアップしたようなゲームあればやりたい
0649名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:24:06.640
商業規模で作れる作品の世界観とか設定のディティールの深さの限界も見えたし
もうエロゲ(CSギャルゲ)というプラットフォーム感動するってことはないだろうなあ
0650名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:26:08.600
>>647
同じぐらいのおもしろさなら
絵声エロがプラスされるエロゲが選択肢に入ってくる
別に無料小説に勝つ必要は無く売れればいいのだから
0651名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:28:56.330
>>630
皮肉だと思うが宣伝が成功すれば何でも売れるし
誰も興味が湧かなかったら神ゲーとやらでも少数の信者が騒ぐだけだ
客に餌を与えるのが上手くファンも熱心という事であって出来の良し悪しは関係ない
0653名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:32:16.380
なろう作品の売りは何と言っても主人公がチートで無双することだから
そのまま拝借してもバランス崩壊したクソゲーにしかならないし、バランス取ったら爽快感消滅してやっぱりクソゲー化する
0654名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:43:02.490
なろうは戦闘が必須なんじゃないの
3rdEye のように紙芝居戦闘にノウハウがあるメーカーじゃないと
陳腐な出来になるぞ
0655名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:45:05.060
今なろうの異世界ファンタジーで年間1位になってる街づくりのやつは巣作りドラゴンをパロってるな
もちろん他になろう的要素を添加しまくって別物にはなってるが
こうしてエロゲはラノベの肥料となって天寿を全うしたのでした(合掌)
0656名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 21:56:19.090
なろうの異世界転生って商業ラノベじゃようやらん横紙破り、
お手軽ドラクエ的ゲーム世界パロがウケてるって話で
要するに商業ラノベの補完なんだよ

同人エロゲで商業エロゲにあまりないRPG女主人公凌辱が多いのと同じ

待つまでもなく同人エロゲはなろうと同じお手軽ドラクエ的世界パロでRPGやってるわけで
要は同人エロと同じことやれよ、ってのと同じよ
0658名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:16:30.260
>>656
同人エロゲは所詮ツクールだし同人の枠組みの中のことでしかないけど
なろうの場合書籍化アニメ化まであるからなぁ
ラノベより上な作品もあるし
つかドラクエパロって…
下敷きにしてるのはMMORPGだろうに
0659名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:21:53.290
>>657
今の市場手放してまで同人と正面対決しても同人エロゲオタしか喜ばない
結局パイの奪い合いになるわけだしな
0660名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:25:04.030
女主人公なんてRPGだから意味がでてくるもんだし
ADVしか作れない商業で心配することではないな
0661名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:26:35.890
何で売れてるエロゲは学園ばかりなの?
学園って、何か売れる要素でもあるの?
0664名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:28:11.500
>>658
まあモトがROだろうとUOだろうとなんでもいいんで
分かりやすくドラクエ的と書いただけ

なろう書籍化といっても焼き畑農業過ぎるからなあ
半分は自費出版と変わらない
アニメ化も商業ラノベ側が対抗的に取り入れた方しかまだあまりアニメ化されてない

リゼロ、このすば、またはWEB小説という括りならSAO、劣等生
これ全て商業ラノベが取り入れて成型し直してヒットしたものだけれど
そういうふうに
商業エロゲがきちんと取り入れてヒットする余地は大きいとは思うけど
0666名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 22:32:16.210
ラノベやアニメの学生は恋愛自体が目的ではないからな
エロゲは恋愛自体が目的になってるのが多いようだけど
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