【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1491692456/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured その次とやらが格ゲーとかRPGとかならともかく
シリアス紙芝居なんてやろうものなら旧作グッズの価値大暴落で下級生2レベルの返品騒動第二弾の始まりだろ オルタ方式もいいけど
メーカー人気キャラ集めてなんかやればいいのに >>587
オルタにはアンリミがあっただろ…いやまあアンリミの時点で阿鼻叫喚だったけどな。今でこそ時代の流れでマブラヴ最高な声しか残ってねえけど マブラヴも異世界転生ものとして受けた部分があったろうに
メーカーが末期戦が受けたとベータと戦い続けてる fateはホロウの漫画化アニメ化が残ってるしまだまだ人気だろうね 10年以上同じシリーズを続けて飯食えてるメーカーは賞賛しかない シリーズ作品続けるにしても新規開拓しないと駄目だけどな マブラブはそろそろ弾で尽くしたかと思ってたら
クラウドファンディングで外国人から1億円集金してた
まだ続きそうだ 10年以上同じシリーズ続けてるくせに未だに2作しか出てないイノグレの殻ノ少女シリーズはいい加減3作目出して欲しい 作品スレだとマブラヴ続けるのは限界だなとよく言われてるけどな
アニメはコケたし外伝の続きは出ないソシャゲもヤバくなってきた
オルタ2とか今更出しても売れないだろ >>554-555
VAVA的にはSASAがあるから無問題
鍵が潰れたら新しいブランドつくればいいし ソシャゲもヤバくなってきた(本日売り上げ8位)
本当にやばいソシャゲってのは
DCIIスタッフ集めてリリースしたのに正式1か月待たずに40位付近うろちょろしてる天歌統一プロジェクトみたいなのを言うんだよ
マブラヴも順風満帆とまでは言わないけど、定期的に上位浮上する余地があるだけエロソシャゲ界隈じゃ有利なポジションにいる でもあのソシャゲはポテンシャルとしては大ヒットしてもおかしくない下地があったよな
信者以外のDMMブラウザユーザーもサービス開始前から注目されたし 業界関係者のスレは別にあるだろ
ここにいるのは懐古厨のおっさんだけだよ こんなスレを業界人が見ててもそれだけでドン引きだけど、書き込んでたらそら衰退もするわってレベルで驚く
>>603
やばいってのはあくまでも作品単位のミクロな話
ソシャゲ、特にスマホソシャゲも成長止まったとかなんとか言われてるけど、仮にソシャゲが死んでも
「ガチャに代わる集金コンテンツが金の吸い上げ役になって他の売り上げに繋がりにくいコンテンツに還元する」
この流れ自体はもう行き着くとこまでとまんないと思うんだよね
夕方にIRリゾートの解説番組やってて見てたんだけど、
結局あれってホテルやら劇場やらプールやらリゾートスポーツやらの大赤字をカジノで埋めてんのよ
そうやって一つのテーマパークを辛うじて生存させてんの。もう世界規模で腐ってる
消費者が舞台裏で生まれたコストを見て見ぬふりしているうちは正しい等価交換なんて成立しないし
職人に対価を支払うみたいな文化も起こりえない
いかに病気の人間から金毟るかだけを考える時代になってしまった エロゲメーカーってソシャゲで大当たりしたら商業エロゲ部門なんざスパッと畳んじゃうんじゃないの？
一般へ行った大手だって同じ行動原理でしょ？ 商業エロゲブランドが束になってもDMMオリジナルに敵わない現実
そんな有様でソシャゲ成功して一般行くなんて無理無理 で、各社さんガイジン相手の集金は上手く行ってんの？
いつでもエロゲ辞められるぐらい？ ソシャゲで成功したら一般部門すら必要ないでしょ…
ソシャゲ一本と関連グッズでやってけばいい
成功したらね >>607
消費者に負担・義務・責務等を負わせようとする考えは賛同を得られないだろうね
オタ業界で買い支えを求めるアホな意見にも言えることだけど
ちなみにこのスレを業界人が見ていようが、書き込んでいても何も問題ないと思うぞ
そんなことと衰退になんらかの因果関係があるとは思えないし
他者に理想を求めすぎるのはよくないだろうな 対価とか対等とか馬鹿らしいしな
割れるもんに金出したくないし、魅力のないグッズに余計な出費したくもない
欲しいものだけつまみたいし興味ないものには好きなだけマウンティングしたい
人生全部娯楽よ
そういうことやってるからメーカー優位になったときに徹底的に毟られるんだけど、
そっちのほうがコスパいいと判断された結果今のガチャブームや店舗特典商法に至ったんだからもうメーカーは強気でいけとしか言えんわ
メーカーなんてユーザーを憎んでるくらいが丁度いい。今はそういう時なのさ >>613
君はどんな憎しみを抱えているんだ？
>魅力のないグッズに余計な出費したくもない
グッズに限らず魅力のない娯楽が売れることはないだろう
>メーカー優位になったときに徹底的に毟られる
歪んでるよ
単に金出す魅力や価値があるってだけ
メーカー側が毟るための行動ができる訳じゃないし
もっともメーカーが強気でいくかどうかはメーカー自身が好きに判断したらいいけど
それとガチャや特典商法は悪ではないぞ
自分は興味ないけどね カジノって結局のところ、相手の持ち金をはぎ取る、攻撃的なゲームだしなあ
ソシャのプレイヤーは、なんだか「遊ぶ」ことよりも「勝つ」ことが目的となってる感じ
そうなっちゃうと、娯楽じゃなくなってる感が 日本の娯楽なんて誰かに勝つために始めてるものばかりだからな
流行なんて、凡人でも勝てるようにするための期間限定特攻ガチャと何も変わらん 何かのコンテンツを支える為に出費を惜しまなかった人が不満をぶちまけてる感じ？
そんなの自己責任だから仕方ないよね ゆずソフトの作品いくつかやったが糞つまらなかった
世間では評価わりと高いみたいだが信じられない 割ってやるのと買ってやるのとでは感じ方違うらしいぞ
しかし、ゆずの作品が総じてクソという部分は同意だ 世界一ではないにせよ
なんかアンテナに引っかかるものがなけりゃ売れねーだろ
ゆずはどこが優れているのか ゆずは広報宣伝が優れてて
ツイッターのフォロワーが圧倒的
外からも客が取り込めてる
むしろクロシェットが売れてる方が謎 サノバウィッチはビジュアル的にも優れてたと思うけど千恋は何が評価されてるのかさっぱり分からん 萌え学園なんてどれも一緒
評価に値しない
原画と特典で売り上げが変わるだけ いいものが売れるのではない
情弱を釣る宣伝ができるかどうか
ブランドイメージも大事だし つまり宣伝がうまいと
大したことないものを優れた宣伝で売りさばいてるわけだ
みんなやればいいのにねえ サノバは結構笑えたからね
キャラづくりはとても丁寧だし
あれほんとに学園エロゲとしては模範的な作品だと思う まぁそれでも俺はほぼ学園モノしかやりませんけどね
そうでないのを嫌ってるわけじゃありませんけど
季節プレイ楽しい CCが一般化したのはいい
だがまだまだエロが足りない 新品買って外れだともう買う気なくなる。
俺はもう新品でエロゲを買うことはない。
低価格の抜きゲーなら買うかもしれんが。 >>637
あの人、絵は上手いけど、身体がちょっと変な事がたまにあるな。でもあの人の巨乳はいい。奇乳レベルのデカさなんだろうけど、あの柔らかそうな質感は凄くいい。
肌もなんか凄くエロくていい。ゲーム名は忘れたが、八宝備仁原画の妹のおまんは凄くいい。 なろうの異世界転生チートものって学園編がはじまったりするじゃん
それパクっちゃえば衰退民も学園ものすきなエロゲーマーもにっこりできるんじゃね ぶっちゃけ異世界物増えてもいいと思うけどな
異世界から現代に来るはエロゲでもよくあるけど逆って余り見ない気がする マンガも流行ってないしオリジナルアニメでも流行ってない なろうの主な世界観や設定で作ればクソゲーでもそれなりに売れると思う 環境も体質も異なる世界でなぜ現代人間社会と同じような建物や学舎があるのかが疑問でしょうがない そうやってリアルめくらに合わせて馬鹿正直に世界観作ってたらリクープなんて出来んわ
なろうユーザーのレベルに合わせていけ >>640
予算オーバーになるから手が出せないと思う
背景や小物のデザインとかキャラ数とか
人気作はすごい長編というのもあるかもね なろうって無料小説やん
フルプライスエロゲがどうやって無料で読み捨てしてお気に入りを選べるWeb小説に勝てるのよ 振り返ると永遠のアセリアは良かったな
エスペリアに聖ヨト語を教えてもらいながらの序盤とか本当に異世界に来た感あってワクワクした
世界観とSLGパートの融合とかも含めてゲームデザインが優れてたと思う
あの方向性をブラッシュアップしたようなゲームあればやりたい 商業規模で作れる作品の世界観とか設定のディティールの深さの限界も見えたし
もうエロゲ（CSギャルゲ）というプラットフォーム感動するってことはないだろうなあ >>647
同じぐらいのおもしろさなら
絵声エロがプラスされるエロゲが選択肢に入ってくる
別に無料小説に勝つ必要は無く売れればいいのだから >>630
皮肉だと思うが宣伝が成功すれば何でも売れるし
誰も興味が湧かなかったら神ゲーとやらでも少数の信者が騒ぐだけだ
客に餌を与えるのが上手くファンも熱心という事であって出来の良し悪しは関係ない なろう作品の売りは何と言っても主人公がチートで無双することだから
そのまま拝借してもバランス崩壊したクソゲーにしかならないし、バランス取ったら爽快感消滅してやっぱりクソゲー化する なろうは戦闘が必須なんじゃないの
3rdEye のように紙芝居戦闘にノウハウがあるメーカーじゃないと
陳腐な出来になるぞ 今なろうの異世界ファンタジーで年間1位になってる街づくりのやつは巣作りドラゴンをパロってるな
もちろん他になろう的要素を添加しまくって別物にはなってるが
こうしてエロゲはラノベの肥料となって天寿を全うしたのでした(合掌) なろうの異世界転生って商業ラノベじゃようやらん横紙破り、
お手軽ドラクエ的ゲーム世界パロがウケてるって話で
要するに商業ラノベの補完なんだよ
同人エロゲで商業エロゲにあまりないRPG女主人公凌辱が多いのと同じ
待つまでもなく同人エロゲはなろうと同じお手軽ドラクエ的世界パロでRPGやってるわけで
要は同人エロと同じことやれよ、ってのと同じよ >>656
同人エロゲは所詮ツクールだし同人の枠組みの中のことでしかないけど
なろうの場合書籍化アニメ化まであるからなぁ
ラノベより上な作品もあるし
つかドラクエパロって…
下敷きにしてるのはMMORPGだろうに >>657
今の市場手放してまで同人と正面対決しても同人エロゲオタしか喜ばない
結局パイの奪い合いになるわけだしな 女主人公なんてRPGだから意味がでてくるもんだし
ADVしか作れない商業で心配することではないな 何で売れてるエロゲは学園ばかりなの？
学園って、何か売れる要素でもあるの？ >>658
まあモトがROだろうとUOだろうとなんでもいいんで
分かりやすくドラクエ的と書いただけ
なろう書籍化といっても焼き畑農業過ぎるからなあ
半分は自費出版と変わらない
アニメ化も商業ラノベ側が対抗的に取り入れた方しかまだあまりアニメ化されてない
リゼロ、このすば、またはWEB小説という括りならSAO、劣等生
これ全て商業ラノベが取り入れて成型し直してヒットしたものだけれど
そういうふうに
商業エロゲがきちんと取り入れてヒットする余地は大きいとは思うけど ラノベやアニメの学生は恋愛自体が目的ではないからな
エロゲは恋愛自体が目的になってるのが多いようだけど 学園ラブコメは要注意物件です。
必ず体験版をしましょう。 援交でも女子高生と女子大生では相場に数倍の差がある
今では規制されてしまったが、ブルセラなんかも一時期大流行した
つまりそういうこと
一般人ですらこんなんだから、オタクならなおさらだろ なろう系・WEB系もテレビアニメ化するから書籍版が売れるんであって
ほぼアニメ化されなくなったエロゲじゃ異世界転生とかいうのを真似しても売れない売れない
開始前にそこそこの知名度なろうと違って、まさにエロゲはテレビアニメ化ぐらいしか知名度稼ぐ方法がない移植だけしても意味ないしね
最近のエロゲ原作だとアニメと移植に合わせてソシャゲやってるしそんぐらいだろう なろう的なことをやるというのは、
商業エロゲの場合、奴隷の生活やもんむすの作者を迎え入れる
またはあのサークルが商業化するってことなんだけれどね
学園モノエロゲつくってたクリエイターがいきなりやってもあまり意味ない ソフ倫エロゲは女子高生を攻略対象にできないのだが、ほとんどの人は学園キャラは脳内設定で女子高生に設定してプレイしてるよ >>664
なろう書籍化って商業ラノベ化ってことでしょ？
自費出版とか聞いたことないけど 萌えのエロなんてしょぼいのに
それがメインデッシュのような作りしてるから悪い なろうって絵がないじゃん
ラノベですら挿絵があるのに
絵の有無はかなり大きい
だからなぜエロゲはなろうが原因で衰退しているという話になるのかわからない >>669
アニメ云々はともかく、知名度に関してはそういうことだよ
なろうに対して商業ラノベがやっているのは
なろう時の知名度やファンをそのまま商業ベースに移行させるって話で、
商業エロゲがそれをやるなら、人気同人エロゲサークルとそのファンを持ってくるべきなんだな
>>664で書いた、商業ラノベが成型しなおすってのはそういうことで
題材じゃなくて、作者とそのファンを持ってこなければならない しょぼくはない、しょぼいならネット上に萌えエロ絵があれだけ氾濫するはずない
エロゲの絵に買わせる力が無い、昔は貴重だったものが路傍の石となった もしも商業エロゲが世界と戦うつもりがあるなら
白馬に乗った王子様を待ってるお姫さじゃんくて
白馬に乗って王子様をかっさらいにいくお姫様をかかなきゃあかんのだ
わかるだろうか ２次が好きで視覚より聴覚で抜ける想像力たくましい人向けだろ萌え学園なんて そもそもエロゲって「ラノベすら読めない」層もターゲットにしてきたのに
なんで「なろうすら読めない」層を狙っていかないのか >>674
エロゲが衰退してるのがヒロインのコンセプトが古いままだからであって
なろうは別に関係ないぞ >>672
なろうの書籍化はレーベルによってやり方がバラバラなんよ
アニメ化までいってるのは電撃、MFJ、スニーカーといった大手既存レーベルからの出版
なろうランキングの主要な作品はヒーロー文庫などの新興レーベルで
アニメ化実績も編集人材もあまりない
そのほか、聞いたこともないレーベルは自費出版型で出されている場合も多くて
「なろう書籍化」として大量にリストアップされる作品の半数は自費出版に近い
大手ラノベレーベルからばかり書籍化されてるわけじゃないからね なんでも慣れるからねエロゲの歴史も古いし
新鮮さがほしいんでしょ >>681
自費出版はいわゆる書籍化ビジネスの食い物にされてるだけ
なろうは中位あたりまでいろいろな出版社から書籍化のラブコールがあるらしいが
なかには半ば騙すような出版社もある 毎日学園に行くよりスライム叩きに行く話しのが楽しそう。 >>684
そういうことだよ
華やかに見え、何でもかんでも誰でも書籍化されていってるように見えるけれども
実態は書籍化ビジネスなところもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
