【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/04/28(金) 06:07:25.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 66
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1491692456/
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0818名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 02:30:37.730
54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-RIKd) 2017/05/08(月) 01:24:58.09 ID:m4iYHczZr
VRは制作メーカーの技術力の無さが気になるわ
イリュージョンとかいくらVRが重いとは言え、
あんな狭い空間だけの表現だし動く人間はたった1人なんだから
本当はもっと軽くできるはずなんだよな

以前もイリュージョンはオープンワールドでクソ重いゲーム作って炎上してたけど
ここは重さや操作性を最適化させようという考えが存在してない

イリユージョンはダメらしいぞ
0819名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 02:33:31.750
起源主張はあくまで問題行動の一つであってそれが本質じゃねぇけどな

>>816
これ自分で言ってておかしいと思わないのか?
お前が考えるそのお隣の国の特徴って何?俺が主張してることは何?
0820名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 02:36:59.500
KISSもそうだけど閉鎖空間でプレイするだけの3Dとかやめてくれ
人工少女路線だけ作ってろ
0821名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 02:38:44.280
>>814
アホはおまえだ
人気作を出せない新規を獲得できない
過去作の存在が他の媒体より大きくなるのは当たり前だ
つか起源主張してる連中って誰のことだよ
おまえはまず説明するということを覚えるべきだ
中堅クラスのシナリオゲのタイトルは?
0822名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 02:38:52.220
逆に学園ものつまんないから
もっとよそからパクってこいが最近の流れ

起源とか何言ってんだいさっきからw
どーでもいい
0824名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 03:30:45.380
>>420>>808に憎しみを抱いている
>>804>>814が燻り出されただけでも今夜は収穫か
0825名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 03:47:36.530
エロゲーマーはネタバレ嫌うのもあってクリアするまで未だにオフライン派が多い
(ネットでエロゲ掲示板見ないカキコしないの意)のをバッサリ切り捨ててシナリオ派老害は起源説ダー、か…
0826名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 06:14:08.140
個人が自分のHPで感想レビューあげてる時代はそれでも良かったんだろうけどね
エロゲって2000年代前後くらいの時代のネット生活のテンポにすごくマッチしてたんだと思う

今はSNSとかでめまぐるしいネット環境だから
0827名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 07:46:04.040
エロゲ業界がやってきたSNS対策って全くの真逆だったしなぁ
実況用にエロ抜きモード入れたりもしないし、
それどころか金玉ウィルス仕込んで「こいつ割れ厨ですよ」って自白させるようなトラップイベント仕組んだり、
「SNSでエロゲを語ることはリスク」って誰もが共通認識を抱いてる
0828名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 09:29:20.380
俺がいまだにエロゲーをやってるのは、エロを見るためにゲームをクリアするって行為の組み合わせが好きだからなんだよな
呪いの魔剣に闇憑き乙女をやったが、ひさびさに面白かった
個別ルートに入るフラグが難しすぎて自力では解けなかったが…
0829名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 09:51:29.730
作者とファンを連れてこいと言っても、彼らにメリットがなければ..
作者にすれば、なぜ自分の好き放題にできる現状のプラットフォームを捨てなきゃならんの?と
0832名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 11:34:44.410
傑作とか大感動とか求めなければ闇憑き乙女もイブニクルも程よく面白いと思う
この程よい感じが貴重っていうか代わりになるものがありそうでない
0833名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 12:08:08.600
エロゲはもう進化しません!
小説が進化しないのと同じ!

大手エロゲ会社がこう宣言すればいいのに
せいぜい解像度が大きくなり、販路が世界へと広がるぐらいだ
0835名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 14:20:19.740
>>817>>822
これ
0836名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 14:35:01.470
前翼の異世界転移ものコケたじゃん
パクってもダメじゃん
エロゲはもう終わりじゃん
0837名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 14:44:30.150
エロゲだから手軽だからと技術力を伸ばす努力や新しい事をしなかったら進化が止まるのは当然だが
じゃあ開発を集中させる余裕があるかっていうと間違いなく無いな、人も金も時間も必要になるから
3D・VR系は好調みたいだが進化が何かの機能やシナリオ・演出の向上に限られてくるADVはCSでも厳しいからな
0838名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 15:07:14.860
他メディアで売れてるものを真似しても無理なものは無理
テレビは受け身で見ることができるので強い
売れるかどうかは別に宣伝さえしっかりしておけば一見してもらえる
漫画は修辞技法がとても自由でまだまだ表現に限界がない
文化的パロディなど常に蓄積され続けている
小説は進化しているのかよく分からないが日本語の限界はまだ遠い

エロゲーは総合芸術とも呼べる可能性のあるメディアだけど
手抜きするとすぐに使い物にならないごみになる
いちいち実行ファイルをクリックして起動するのに中身がクリックし続けるだけの作業っていうのは嫌だね

あとヒロインがフルボイスでも男性や脇役が声無しな作品も多いのは問題だ
これだと原語が分からない映画を字幕で見ている感覚に近いので疲れる
Hの時だけボイスOFFにすればいいので主人公や男にも気にせずボイスを入れてほしい
0839名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 17:07:44.820
エロゲは
総合芸術なのか、それともFlashのような過渡的技術なのか、
そのあたりの問題じゃないかな
0840名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 17:16:19.510
媒体のポテンシャルをフルに発揮すれば名作なんてどんな媒体でも言えることだからな
すごいやつが7割の力でも名作にできて、凡人でも100%の力を出し切れば良作に出来る、それが信頼できる土壌ってもんだろ
今はすごいやつが9割の力で書き切っても1割を突かれて駄作に追いやられる
凡人は頑張ろうが頑張るまいが相手にもされない完全に痩せた土壌

新人発掘という意味ならエロブラゲのがまだマシで、どんなクソゲーでも初日はご祝儀で10位に入れるようになってる
こんなに新作に期待をかけられてる媒体もうどこにもない。なぜエロブラゲに参入しないのか
0843名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 17:53:28.440
フロントウィングの異世界転生ってあの軍人さんのやつだろ
フルプラでネトウヨに媚びたって駄目。1499円税込みでお手軽にしないと
0845名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:04:02.540
あれなろう系というよりノボルオマージュだろ?
せめてゼロ魔全盛期に出せてればな
0846名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:09:43.580
CSやアニメ系の上場企業らと、対等に戦おうみたいな思考がおかしいわ
他の業界じゃあり得ない。なんでそう変に目標が高いんだ…
0847名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:20:27.920
異世界モノをよく理解してない人が多いんじゃね?
エロゲメーカーの人もだけど
ここでもドラクエ的と捉えてる人もいるぐらいだし
転生と転移も理解していなさそう
0849名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:43:01.440
ネトゲに入れ込んで人生お先真っ暗の廃人が、そうなるまいと引退してった仲間たちを逆恨みしてる作品をこれ以上増やす気かよ!
0850名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:46:18.620
オバロはもうオワコンだからダメだろ
けもフレパクれ十万は売れる
0851名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:48:30.570
物語を読ませたいなら画面の8割が背景と立ち絵なのをどうにかしないと
古来のADVはCGの色々な所をクリックして謎を解くからその配分に意味があったわけで
ストーリーメインならほぼ100%文章のサウンドノベル形式、キャラ萌えならラブプラスみたいにメインキャラを中央において愛でる形にするとか、狙いによって配分が違うはずなんだが
0852名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:50:28.410
>>849
オバロの主人公は廃人ではあったけど
人生お先真っ暗ではないだろうに
ちゃんとした社会人だぞ
0853名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:51:15.080
けもフレみたいな時代遅れのゴミをありがたがるアニ豚ってやべえよな
0854名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 18:56:10.040
>>845
業界が世代交代できてない現実が見えるな
異世界=ゼロ魔って10年単位で遅れてるよ…
0855名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 19:06:23.150
エロゲは文化には根付いていないから
他の文化的メディアで多少ガバガバでも通用しているものをネタにするとしても
エロゲでは息を飲む傑作レベルでなければ評価されないと思うべきだ
0856名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 19:12:38.960
>>854
ノボルと縁の濃いフロントウィングがノボルゲー作って何が悪いんや
0858名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 20:40:35.460
若者に見限られて老害しか残らなかったんだから仲良く加齢臭まき散らしながら衰退していこうぜ
0859名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 20:51:08.520
spriteのユーザーは例外で平均年齢20代前半でもおかしくない若さ
コミケ調べ
0860名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 21:39:29.110
>>851
ADVが作れるような開発者は、他プラットフォーム企業に金で引き抜かれてしまいます
リクナビ求人はそういうのばかり
0862名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 21:54:56.900
果つることなき未来ヨリ オープニングムービー
ttps://www.youtube.com/watch?v=aHUrpwJ8Hl8

学園ものより全然面白いよ
0863名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 22:00:03.830
果つることなき未来ヨリ 予告編ムービー
ttps://www.youtube.com/watch?v=yg_iiNv7Yck

ISLAND オープニングムービー
ttps://www.youtube.com/watch?v=xxGUHWcf5To
0865名無しさん@初回限定2017/05/08(月) 22:10:55.370
エロゲはその知名度を上げるという所が厳しいから
アニメ化なんて高望みもいい所
0866名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 00:51:33.790
急速に萎んだ現状でも
まだ比較的市場は大きいほうだぞ?

そもそももっと知名度のない同人エロゲから巨大な世界的ヒットが出てんのに
0871名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 03:53:42.430
ソシャゲのせいでリリスめっきり新作出さなくなって腹立つ
白の萌え抜きシナリオのバランスが良いロープラ愛用してたのに
なめてんじゃねーぞ
0872名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 06:08:02.290
なろう異世界を真似ろと言うけど
エロゲの物語量はラノベ換算で3-4冊分でしょ?
10巻を余裕で超えてくる人気異世界は物理的に無理じゃね?
0873名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 07:25:07.490
フロントウィングは海外に触手伸ばしてるけど
外人がエロもシナリオもクソなのを買わねえだろ
0874名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 07:41:09.520
>>872
ラノベ3-4冊ならサクっと終わるな
0875名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 08:09:56.520
>>874
あくまで物語量だよ
実際にはこれにエロシーンと字数稼ぎの為の日常シーン
それにその他ヒロインルート分が加わえてフルプラの価格帯に
見せかけようとして失敗してる訳だしね
0876名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 08:50:03.210
分岐がない作品最高
無駄なスクリプトがなく一本のストーリーを作り込んでる
0878名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 10:00:34.870
エロゲは最低でも立ち絵クリックしてセクハラして反応出るくらいやらないとな
0879名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 10:06:06.260
>>875
立ち絵会話式だから間延びして字数稼ぎしてるように思える部分が大きいわけで
ラノベの会話にしたところで実際にはあんなもんだよ

描写を省いて会話中心にするから、かえって間延びしてる見えちゃうんだよな
0880名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 10:32:00.010
ラノベは主人公の男がちゃんとキャラがあるけど
エロゲの主人公は画面の前の俺達用の透明人間みたいなもんだし
同じ文章量でもヒロインの話してる相手が人か壁かくらい差がありそう
0881名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 15:20:12.310
エロゲギャルゲ要素が廃れたってわけじゃないと思うぞ
CSでもRPG・SRPGとかだとギャルゲ要素は需要あるしアニメラノベマンガだって萌えはまだ根付いてる
二次創作が活発な擬人化・同人作品なんて殆ど設定が無くてもファンが勝手に盛り上がるからね
エロゲギャルゲユーザーが減ったのと文章量多くてもヒロインの魅力とは関係ないってことだな
0882名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 17:44:42.420
エロゲはヒロインに魅力がないんだわ
流行ってるアニメラノベマンガ見てみ、ヒロインに「キャラ」がある
キャラゲーなんて言われるけどヒロインがただのいい子ちゃん
今の肥えたオタには通用しませんわ
0883名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 17:51:20.990
最近はエロゲで知名度がある人気キャラとか全く出てこないから
確かにそういうのはあるな
0884名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 18:37:43.860
いま、エロゲキャラランキングのベスト3が
セイバー、向坂環、綾地寧々なんだろう?

エロゲユーザ内輪の話とはいえ
Fateや鳩2に迫るキャラが出てんじゃん

ゆず支えてる若者は新しいキャラ迎えてるんだよ
0886名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 18:42:44.690
セイバーが10年ずっとトップにいるような雑誌のアンケートを
若者が出してるわけないんやな
0887名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 18:45:24.570
まだセイバーとタマ姉が上位なのか
世代交代が全然出来ていないな
0888名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 18:45:37.470
だとすれば、若者層ではさらに綾地寧々の人気は高いだろうって話だが
ゆずはほんとに若者ユーザ多いからな
0889名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:09:37.570
綾地寧々は俺も好きだよ
サノバのキャラがこのすばみたいな世界で適当にRPGするファンディスクとか作ってほしいわ
0890名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:22:57.420
メーカーが脱出しちゃうぐらい売れるエロゲなんて今はないんだから
昔のと比べても悲しくなるだけだぞ
0891名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:23:45.620
ゆずはキャラゲーとして成功していて売上維持してるが稀有な例だろう
クロシェットでさえ売上落ちた
それが現実
0892名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:25:39.530
>>885
これ
開発期間の短いエロゲで5人以上キャラ出してるメーカーが愚かなだけで
少数に絞ってる抜きゲーのクオリティは年々上がってきている
0893名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:32:16.430
ゆずはエロゲユーザーに求められてる物をちゃんと作れるからな
難民キャンプだよ
0894名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:34:30.010
そもそもゆずはシナリオクソでキャラもそんなに良くないんだよなぁ
じゃあ何が良いのか?情弱に対する訴求力よ
0895名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:35:47.050
ファンの数がブランドの原動力だから
若者も多くてSNSでも活発なファンを抱えてるゆずがちゃんと売れるのは当然
こういうブランドがいくつもあったら活気が戻るんだけどな
0896名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:36:03.680
でもゆずは前作の評判イマイチだったから
新作は売り上げ落ちる可能性があるな
0898名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:40:08.100
公式の宣伝とファンの口コミは中身以上に大切だよ
炎上商法とかいうやつの効果は疑問だが知られてないもんは売れないってのは確かだ
0901名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:49:50.820
綾地寧々に匹敵するキャラコンスタントに出せないと業界回復しないだろ
0902名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:52:34.820
アニメ漫画ゲームの土俵に綾地寧々を連れていくと
10年前ならメインになれてたが今はよくてサブヒロインだろ
そこよ
0904名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:55:35.460
炎上商法で知名度上げても売れない
買わないイナゴに食われて終わる

買うポジ口コミをいかに広げるか
ネットに慣れてないと上と下を混同したりネットには上しかいないと見下したりする
0905名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:56:26.410
すぐ発情してオナニーする綾地寧々が人気とか
エロいキャラが受けたのか
0906名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 19:58:02.240
エロゲ以外でも通用するキャラを書けるライターは業界から脱出しました
おわり
0909名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 20:14:42.590
ゆずでもユーザーの平均年齢30代じゃなかったっけ?
所詮は既存ユーザー内の盛り上がりだよね
アニメラノベで盛り上がってる層には綾地寧々じゃ弱い
0911名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 20:28:11.100
もともと向坂環あたりだって知らんやつは知らんよ

セイバーはさすがにアニメ化効果が大きい、
というかアニメで知ったやつの方が多いだろうし
0912名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 20:34:02.560
そもそも最近は一般でもヒロイン人気は分散気味でしょ
複数キャラに人気も分散して美少女動物園って感じ
メイン一強のほうが割と少ない気がするわ
0913名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 20:44:01.330
流行ったラノベヒロイン
レム、めぐみん、ヘスティア

しょっぼ
綾地さんの方が可愛いわ
0915名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 20:53:36.020
>>902
サブヒロインのほうが人気出る時代になって長いけどね
>>913が挙げてるのも全部サブヒロインだし

そもそも艦これに東方にと、
殆どキャラ性もってないのにユーザが上書き遊びして人気が出る時代に
何を言っているのだと
0916名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 21:04:08.420
サノバウィッチがアニメ化されたとして
>>913が挙げたキャラに群がってた連中には見向きもされないと思うんですが・・・
0917名無しさん@初回限定2017/05/09(火) 21:06:48.710
当然
昔と違って3ヶ月ごとに40本50本新アニメが始まってる時代なのでエロゲキャラが人気になるのは無理
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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