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0185名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 11:47:02.61ID:Pqkt7uCI0
ID:iZDSu7/P0 はキモヲ太郎連呼馬鹿だ

誰も言ってない事をさもここの住人の総意かの様に騙りデマをまく
のらりくらりとアー行けばこう言う、荒らす為にイラついた人を釣ろうとしてる輩
0187名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 11:54:29.39ID:iZDSu7/P0
>>184
もし仮にそれが事実だとしても
18歳未満との淫行・買春まで正当化しようとするお前らよりは遥かにマシだなw
0188名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 12:08:38.01ID:Pqkt7uCI0
>18歳未満との淫行・買春まで正当化しようとするお前らよりは遥かにマシだなw

ほら、この様に荒らし以外では誰も言ってもいない事を
ここの住人が言ってる事にすり替えてデマをまく
0189名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 12:23:11.70ID:pjKSDE/E0
荒らしの煽り方の見本を示すテンプレ社長でした
0190名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 12:28:50.96ID:iZDSu7/P0
>>188
じゃあ何でこのスレに民法改正案のニュース記事が貼られたんだ?
お前らが改正に反対してるからだろ?w
0192名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 12:33:45.65ID:GwXyORCMO
女性や障害者、在日外国人等への差別発言をすればそれは差別発言をした奴の罪だし謝罪するのはそいつの責任。
オタクの側からそういう差別発言や差別発言をする奴がホイホイと出てきてしまう環境を作り上げたのは他ならぬオタク自身なのでオタクにはそういう環境を是正する責任がある。
“オタク=レイシスト”ってラベリングに反発を覚えるならね。


オタク文化とヘイトスピーチの関係性について
http://gudachan.hatenablog.com/entry/2014/09/01/213721


>重ねて言うが、オタクのすべてがネット右翼ではない。
>しかし、そのネット右翼ではないオタクの何割かは、ヘイトスピーチの問題意識が非常にあいまいなのだ。
>まるで体罰教師やDVを行う父親が「これは暴力ではなく教育だ」と思いこんでいるのと同じような感覚で、無意識的に嫌韓文化に染まっている。


>ヤンキー高校だって全校生徒のすべてがヤンキーではないが、そこに所属する真面目そうな生徒はヤンキー式の思考や言葉遣いの影響を無意識のうちに受けており、染まっているものだ。
>それと同じもので、世間からするとといかにヘイトスピーチが根本的に特殊なものにしか見えなくても、オタクにとってすれば「ありふれた普通の言論」なのだ。
0193名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 12:38:12.39ID:iZDSu7/P0
児ポ法改正・淫行条例・エロ漫画規制・民法(婚姻可能年齢)改正
この4つに反対する層は見事に被ってるw(ロリコンキモヲタ)

ブサヨは民法改正には表向きには賛成してるけど、本心では反対だろうな。淫行条例反対派だし
婚姻可能年齢を男女平等化するべきってのは何十年も前から言われてるのに
ブサヨが夫婦別姓に固執するせいで一向に議論が進まなかったからな

最近になってようやく動き出したけど、ブサヨがテロ対策法案で無駄な抵抗するせいで
今国会での改正は見送りになってしまったし
0194名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 13:52:51.32ID:vDSXcaXa0
 
【「共謀罪」審議】政治家・警察の犯罪を全て除外する「共謀罪」のデタラメ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493559656/

1 :砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止 [] :2017/04/30(日) 22:40:56.87 ID:CAP_USER9

28日、今村前復興相の暴言によって中断していた「共謀罪」の審議が再開された。

キノコ狩りするだけでテロリストに認定されかねない共謀罪の危うさについて、国会の内外で指摘されているが、中でも法案のデタラメを鋭く突き、拍手喝采が上がっているのが、
25日の衆院法務委員会で参考人質疑に臨んだ京大大学院の高山佳奈子教授(刑事法)だ。

高山教授は「このような不可解な法案に賛成するわけにはいかない」と真っ向から反対した。特に疑義を呈したのは、法案成立を目指す権力側が恣意的に対象犯罪を選別している疑いがある点だ。

高山教授は「公権力を私物化するような犯罪が共謀罪の対象から除かれている」と指摘した上で、「公職選挙法、政治資金規正法、政党助成法違反は全て除外されている。
警察などによる特別公務員職権濫用罪・暴行陵虐罪は重い犯罪なのに、除外されている」と批判した。

また、高山教授は経済犯罪が除外されている点も問題視。「一般に商業賄賂罪と呼ばれ、諸外国で規制が強化されてきているような会社法、金融商品取引法、商品先物取引法などの収賄罪が対象犯罪から外されている。

主に組織による遂行が想定される酒税法違反や石油税法違反なども除外されている」と指摘した。
 
0195名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 13:53:35.15ID:vDSXcaXa0
 
・・・■会社法の除外は富裕層への配慮か

ジャーナリストの斎藤貴男氏が言う。

「政治家や警察など、権力側にとって不都合な活動を法案の処罰対象から除外しようとしている点に、共謀罪の本質が表れています。
表向きテロ対策をうたっていますが、共謀罪は国家が一般国民に絶対服従を強いることを目的とした法案です。だから権力側が自分たちに不利になりかねない対象犯罪を除外しようとするのは当然といえます。

もちろん、公職選挙法など政治家や警察官を対象にした法律を共謀罪に含めれば済む話ではありませんが、“外し方”があまりにもロコツです。」

会社法などを対象外にするのは富裕層に配慮しているからだろう。国民が政府の言いなりにさせられる悪法の成立は、絶対に阻止しなければならない。

https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-388887/
2017年04月29日 15時03分 日刊ゲンダイDIGITAL
 
0196名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 13:55:23.59ID:iZDSu7/P0
日刊ヒュンダイの記事を貼るほど必死なロリコンキモヲタw
0197名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 17:08:51.64ID:cqBQJFfF0
一行煽り
0198名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 17:29:50.01ID:Asm17EgQ0
>>192
>女性や障害者、在日外国人等への差別発言をすればそれは差別発言をした奴の罪だし謝罪するのはそいつの責任。
>オタクの側からそういう差別発言や差別発言をする奴がホイホイと出てきてしまう環境を作り上げたのは
>他ならぬオタク自身なのでオタクにはそういう環境を是正する責任がある。

エロゲオタクの俺でも全く同感
ID:Ld8YT/CT0は卑怯な責任逃れを行うという悪行を行ってるだけ
0199名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 20:18:28.91ID:tbs57a4j0
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
0200名無しさん@初回限定2017/05/04(木) 22:48:28.74ID:4EItsHdF0
マー日本人もまともな1部の人しかあべぴょんや自民党批判しないもんな、案外身内だとわからないもんだよ
0202避難所より2017/05/05(金) 00:24:57.55ID:lmbtvdw60
421 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 22:43:55 ID:fFvTd82.0 [15/16]
5月6日のコミティアにてマンガ論争Sp03が販売されます
表現規制問題に関する記事がたくさんなので、興味ある方はぜひ
ちなみに最初のツイート、正確にはコミティア120です


佐藤圭亮@マンガ論争編集部@demodori_s
#マンガ論争Sp03
ttps://twitter.com/demodori_s/status/859788382355939328
全80p、販売価格1000円にて。5/6コミティア119【企業-10】にてお待ちしております。マンガ論争既刊、『エロマンガ・スタディーズ』、きみりとさんの『エロマンガノゲンバ』委託販売も。
永山、きみ両名もブースにおりますので、サインをお求めの方はぜひ

(以下ツイートURL省略)
第1特集:気になる人に会いに行く 
自民党・小野田紀美議員 民進党より都議選出馬予定の松下玲子さん、メディア芸術祭マンガ部門優秀賞受賞 『有害都市』作者、筒井哲也さんの3名へインタビュー

第2特集:【海外】叩く人も愛する人も 
BBCのアレについて、批判の口火を(自腹も)切った中川譲さんによる解説。そしてベルギーから同人文化への愛を叫ぶ研究者、ネラ・ノッパさんによる海外同人事情報告です。英語圏の同人文化がこれほど日本と違うとは、と驚かれるかと

第3特集:出来事特集 
ざっくりまとめます 副題が雑ですが、永山の仕業です。共謀罪と著作権について、再び動き出した東京都青少年審議会、ろくでなし子さん一部無罪、小泉修一郎氏寒川町議当選報告、AV強要問題とAV版BPO発足について、など

失礼しました。第3特集:寒川町議に当選したのは「小泉秀輔」さんです。訂正いたします。しゅうちゃんごめん。

第4特集:2017年1月~4月イベント紹介 
筒井さんが優秀賞を受賞したメディ芸報告、VRゲームとレーティングについてのイベント、表現の自由を守る会1周年記念パーティーレポなど。その他にも足を運んだイベントを駆け足で紹介
0203避難所より2017/05/05(金) 00:25:44.61ID:lmbtvdw60
422 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 23:11:44 ID:fFvTd82.0 [16/16]
>>417
規制問題やコミケ会場問題を都議選の争点として取り上げてもらえるよう候補者に働きかけるための署名集めが始まりました
署名と情報の拡散にご協力お願いします


放送に出演された荻野氏のブログ

May 4, 2017
僕らのマンガ・アニメ・ゲーム、同人文化を守ろう!表現の自由を守る会 都議選活動プラン
ttp://ogino.link/2017/05/4321/


放送内容の一部の文字起こし紹介

ttps://twitter.com/YuukiNijino/status/860076794933686272
虹乃ユウキ?@YuukiNijino
オリンピック時のコミケ会場問題について、都知事・都議会に働きかけるための署名活動を山田太郎前議員が開始。
「都議選の前に、この問題を解決しなければ無視される」 :二次元規制問題の備忘録
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/49980980.html
山田太郎前議員の発言を一部文字起こししました。
0204避難所より2017/05/05(金) 00:26:39.62ID:lmbtvdw60
423 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 00:24:03 ID:drQ/bHmU0 [189/189]
220 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 23:23:23.11 0
山田太郎氏が代表を勤める表現の自由を守る会が、
規制問題やコミケ会場問題を都議選の争点として取り上げてもらえるよう候補者に働きかけるための署名集めが始まりました
署名と情報の拡散にご協力お願いします

2017年5月3日
都議選に向けて署名と拡散にご協力を
ttp://taroyamada.jp/?p=9293
0205名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 07:35:43.32ID:h7EBi46h0
東京都に限れば6万票程度のキモヲ太郎票で何ができるんだよw
キモヲタ問題なんか争点になるわけないしw
0207名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 10:28:52.74ID:h7EBi46h0
>>206
キモヲ太郎曰く、それとマスコミの自由は違うらしいw
さすがマスコミ嫌いのトランプを崇拝してるだけのことはある
0208名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 12:29:44.44ID:cRaoujSj0
批判してる奴も結構いるのに、オレが(あたしが)見てないからそんなの数人程度って言うんだよな
それとさ、面識のない奴のいつ発言したかも判らない発言取り上げて、ほら批判できてないとか…無理だろ
逆の立場だったらそれできるの?って言いたい…つか、実際できてないよな?
そもそも主観で誰でもオタクにできてしまう時点で詰みなんですけどね
0209名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 12:42:06.09ID:cRaoujSj0
>>199
なんで一部の人が過激派に走るのかを説いただけでも、擁護してると受け取られる事も少なくないらしいな
テロそのものは決して許しちゃいけない物だけど
「その集団」に属してるから「悪」扱いしてては、過激派に走る人を無くすことなんて出来ないわな
0210名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 14:13:07.84ID:cRaoujSj0
クレームに対して、無条件に誤って無難にやりすごそうってのが一番悪手らしい
「言いがかり」や「難癖」に近い物まで一度でも無条件に誤っちゃうと
次から次へと「言いがかり」や「難癖」に近いクレームが増えてきて、
結果的に友好的な人まで傷つける結果になるのよね

だから一部の人であって全体がそうじゃないって言い分は普通に必要だと思うけどね
その上で「でも…そういう発言をしている人が居るのは心苦しく思う」のが大事なんだとは思う
0211名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 14:25:22.75ID:UrCQQgOB0
>>207
>キモヲ太郎曰く、それとマスコミの自由は違うらしいw






↑いわゆるフェイクニュースの問題ってやつか

エロにしろ警察ドラマにしろ、フィクション、ファンタジーというのを原初より謳っている表現と事実でないことを事実として報道することの相違ってやつだな

ドイツでフェイク報道は刑事罰対象になるとかなったとか聞いたが…
 
0212名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 16:34:08.45ID:tJbaHFtF0
キモヲ太郎は「ネットの力」信者のウヨだからトランプと親和性が高い
キモ弁やお前らもマスコミが嫌いみたいだしw
0214名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 20:54:10.66ID:x37EPErm0
今日のオタクネトウヨ案件
やっぱオタクは改憲派かつ共謀罪賛成派なんですねえ


飛雪 @H1se2

Twitterの政治厨が嫌われる1番の要因は、ツイートの趣旨を読み取る能力が圧倒的に欠如している為、FF外に自己思想100%のクソリプを投げつけるからです。
覚えて起きましょう、来週に小テストに出します。

6,409リツイート
5,648いいね

https://twitter.com/H1se2/status/859734373595140097
0215名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:25:43.32ID:EVQG9FyA0
>>214
NHKの世論調査の数字がもしねつ造数字では無いなら
親安倍派が多いのはオタク層だけでは無いのでオタクばかり責めるのはフェアじゃない
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

安倍内閣支持率53%。一方、民進党支持率は6.7%。安倍内閣支持率の方が7.9倍、支持率が高い。
日本共産党の支持率は1.1%なので48倍の支持率の差がある

NHKの出した数字がねつ造数字でないならば
オタク左派のツイートのリツイート数、いいね数が少なくなるのも自然の流れという感じだ
0217名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:32:45.10ID:EVQG9FyA0
まつろはぬ NIGGER‏ @ResistBigBroAbe
https://twitter.com/ResistBigBroAbe/status/860397365852753924
改憲発議が押し切られても国民は馬鹿ではないから国民投票で否決できるという楽観論をのべる人たちは、
第一次安部政権が成立させた国民投票法の内容を知らないのだろうか。最低投票率の定めがなく、
公務員や教師の憲法論議が制限され、金次第で憲法改定の広告・宣伝ができるのだ。

この国民投票法の中身を知りながら楽観論を述べる人は、一人で飲んだか安部と飲んだか知らないが、酔っ払っているとしか私は思えない。

まつろはぬ NIGGER‏ @ResistBigBroAbe 2 時間2 時間前
https://twitter.com/ResistBigBroAbe/status/860451094970851329
若い層がより敏感に反応するネットの世界では、差別・排外主義、競争による弱肉強食と「自己責任」の論理、
帝国日本への妄想、現政権賛美などを特徴とする爛れた言説がはびこって、民主的、平和主義的な声を掻き消すようになった。

「リベラル」「左翼」の側もネット上で健闘しているとはいえ、単なる内輪の盛り上がりにとどまらず、
程度普通の若い人たちにどの程度その声が届き、心をとらえているかと考えると、心もとないものがある。
0218名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:43:53.92ID:dh96LOqW0
憲法に関してはツイッターの自称規制反派ですらほぼ自民の改正反対だからなあ
0219名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 22:51:32.91ID:EVQG9FyA0
>>218
と言っても、左派批判を沢山して自民をアシストする人達だろうけどな
結局のところ、改憲を支持してるのにかなり近い物がある
0221名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:04:22.24ID:dh96LOqW0
>>219
普通に自民改憲案ボロクソに叩いてたけど
むしろそういう人を冷笑している人こそ自民のアシストしてるのでは?
0222名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:06:23.50ID:4iYeVA2mO
>>218
自民の改正反対だろうが「現実的対応」とか言って例えば去年の参院選で多くの表現規制反対派が“個人名は山田太郎、政党名は自民党”とやった結果、改憲発議に王手をかけられてるんだが。

自民の改憲に反対でも自民に投票したら“あの”改憲案を基にした改憲がもれなくついてくるってことがわかってない表現規制反対な人が多すぎる。
0223名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:06:58.26ID:tJbaHFtF0
>>221
キモヲ太郎と同様「コミケ・キモヲタ文化さえ守られればどうでもいい」だろw
0224名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:07:50.24ID:XumRjfDV0
改憲に賛成ですか→賛成です
自民草案に賛成ですか→反対です

こういうのがボリューム層
対案があれば取り込める
0226名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:09:17.07ID:dh96LOqW0
>>222
>政党名は自民党
これ確実にデマだよね?
ちゃんと野党候補応援してたでしょ
それとももう忘れちゃった?
0228名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:10:29.96ID:XumRjfDV0
支持政党についても
消極的に自民、と答える層がもう何年も大量にいる
対自民党がいつまでも出てこない
0229名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:13:04.08ID:tJbaHFtF0
>>226-227
選挙区は自民、比例はキモヲ太郎
これがロリコンキモヲタ≒ネトウヨの大多数だろw

で、お前らは「いつもの末尾O」差別しかできないw
0230名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:13:42.45ID:rRPVwf9d0
>>222
参院選は非拘束式名簿だから個人名の山田太郎で投票したんじゃないの?
政党名って何だ?
0232名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:17:55.23ID:SoZ4wRQg0
>>221
自民改憲案をボロクソに叩いたとしても
自民批判よりも左派批判を沢山してるようでは自民党をアシストしてるようなもんだよ
そう判断する事を冷笑的だとするのはおかしいと俺は思うね
俺は笑ってなどいないしね。そんな人たちに対して真面目に怒ってる

自民改憲案をボロクソに叩いたところで
自民批判よりも左派批判を沢山してるような人では駄目駄目だというのが俺の判断だ
0233名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:18:25.89ID:XumRjfDV0
今後、自民がリニューアルした草案を改めて出す
前のよりいいでしょとなってそののまま決まる流れ
一刻も早く違う視座のまとまった対案が必要
0235名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:19:56.36ID:tJbaHFtF0
選挙区は自民、比例はキモヲ太郎
これがロリコンキモヲタ≒ネトウヨ=お前らの大多数だろw
0236名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:27:57.12ID:dh96LOqW0
>>222
こういう事実をまるっきり無視してるんだよなこの人
たぶん自分の主張と合わないから無視してるんだろうけど
まあフェアな態度じゃないよね

ttps://twitter.com/Entry__No__1/status/752516775661539329
既に彼の票は左派内包しています。選挙区共産、比例山田太郎の投票が少なからずありました。
極端に左右の無い人が支持していると思います。
画像は山田太郎支持者の支持政党の割合ですが、一般より左派が多目です。
0237名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:33:05.76ID:SoZ4wRQg0
天皇制を廃止するとか
同性婚を明確に合憲とする様な改憲などの
対案をすでに左派は出している

天皇制を廃止して民族主義レイシスト右翼達の拠り所を破壊し
彼らの増長を止めればいいとリベラル派エロゲーマーの俺は思うよ
世界に数多くある共和制国家群の一員にさっさとなればいい。それで日本の多くの問題がすっきりするだろう
0238名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:38:19.48ID:oPkEtMBB0
>>237
圧倒的多数の国民が現行憲法の象徴天皇制を支持しているのに
どうやって天皇制を廃止する展望があるの?まさか暴力革命?
0241名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:42:14.65ID:lmbtvdw60
>>222
いつもの末尾O ID:4iYeVA2mO のいつものデマ
物事を自分に都合良いものしか見ず、事実を都合よく歪曲して解釈する

選挙当時、比例は山田さん、選挙区は共産党に入れたって
投票日の山田さんのニコ生で報告してた人はいる
ツイッターでもその様なツイートをあげてる人は結構いた

また当時のこのスレで山田さんは投票推奨候補として挙げられてはいたが
選挙区での自民党に投票はむしろ否定的流れだったはず
自民にも規制反対よりの議員はいるにはいたが、選挙区で自民に投じた場合
規制派議員が上位に来ることはほぼ確実という事でむしろ非推奨だったはずだ

一部のやたら目立とうとする声の大きなネトウヨ系の連中の中には
比例で山田氏、選挙区で自民、に投じた人がある程度いたであろう事は確かだろうが
それが当時の規制反対派の総意かの様に語るのは明らかに間違い

当時のこのスレ、ツイッター、山田氏のニコ生、等を見てればわかるはず
それがわからないのであれば結局自分の都合の良い所、見たいところしか見てない事の現れ
0242名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:42:35.69ID:XumRjfDV0
ぼくの考えた新しい憲法などは学術や遊びの場で存分にやればよろしい
代議士政党による案でなければ、しかも部分的でなく全体案でなければ自民草案に対抗してるとは言えない
なぜなら国家観がすでにまずいから
仮に現行政党の多くが>>237のような幼稚かつ低劣な認識なら自民主導でそのまま決まるだろう
0243名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:45:32.36ID:oPkEtMBB0
>>239
>>237があまりに突拍子もない事言ってるのでつい食いついてしまった…
確かにスレチだったな、失礼。
0244名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:48:13.71ID:lmbtvdw60
要するに後からしゃしゃり出てきて規制反対派面して
やたら目立とうと騒ぎ立てるネトウヨ系オタの蛮行に足引っ張られ

かと思えば末尾Oの様な近視眼の馬鹿からも足引っ張られて
二重に迷惑被ってる
0245名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:50:41.84ID:4iYeVA2mO
>>236
データ元がニコ動のアンケートってのがまた…。
「左派」と言ってもネトウヨの範疇からは出ていないレベルであろうことは容易に推測できるね。

“あの”キクマコこと菊地誠センセイだって「共産党に投票してた」くらいは言うわけだし。
0246名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:51:38.40ID:SoZ4wRQg0
>>237
>どうやって天皇制を廃止する展望があるの?

数年以内に廃止させる様な展望は無いよ
言論によって、地道に「天皇制を反対した方がいいんじゃないか」と思う人を増やしていき
数十年かかっても廃止させればいいと思ってるだけだ、暴力革命を考えてる訳じゃない

俺は天皇制はさっさと廃止して欲しいと結構強く思っているが
暴力革命を起こしてでも廃止させたいと思ってる程ではない
怪我したくないし俺は暴力革命には参加したくない
手や目を怪我したらエロゲーも出来なくなる可能性がある。それは俺にとって凄く嫌な事だ

俺は天皇制が永久に続くとは思わない
数十年後か数百年後が数千年後か知らんけど人類が滅びる前に天皇制は無くなるんじゃないかと思うよ
0247名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:54:13.48ID:4iYeVA2mO
>>203
なんで今な訳?
この前の都知事選、いや、その前からオリンピック開催に伴うビッグサイト使用不可の話は出ていたのに。
0248名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:55:32.75ID:SoZ4wRQg0
>>242
>なぜなら国家観がすでにまずいから

共和制など論外に決まってるってか?
世界には共和制国家は沢山あるんだがなあ
ドイツもフランスもアメリカもフィンランドも共和制だ
ネトウヨ脳かな
0249名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:57:38.96ID:XumRjfDV0
>>248
自民草案の国家観がまずいと言っておるんだが
お前みたいなのは国語の授業から始めないと
0250名無しさん@初回限定2017/05/05(金) 23:58:22.79ID:lmbtvdw60
>「左派」と言ってもネトウヨの範疇からは出ていないレベルであろうことは容易に推測できるね。

この人自分で何言ってるのか理解してるんだろうか?
さすがに目がテンだよ

もう自分に賛同しない奴は左派でもリベラルでもみんなネトウヨってか
何かと拗らせちゃってるなあ
0251名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:00:47.34ID:9Kxuy/xDO
都知事選の時に少からぬ数のオタクが「アニメランド構想」やサリーちゃんのコスプレ写真といった擬似餌に釣られて小池百合子礼賛してたじゃん。
その時だって小池百合子はオリンピック開催に前向きだったはすだよ。
なんでその時にやらなかったんだろうね?
0254名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:09:14.12ID:W/YirAqu0
>>250
俺は
>「左派」と言ってもネトウヨの範疇からは出ていないレベルであろうことは容易に推測できるね。

この意見がそんなにおかしいとは思わないね
「トランプに投票するかサンダースに投票するか迷ったけどサンダースに投票した」
とか
「ルペンに投票するかメランションに投票するか迷った」
なんて人も世の中居るらしいが
そういう人は経済左派的な思考を持ってるだけであって、
人種差別問題やジェンダー観などにおいてはネトウヨ的な思考をかなり持っている人物だとしても不思議ではない
そういう様なタイプの人間をネトウヨと評する事はそう的外れではない
0255名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:13:20.36ID:PBYhKG260
>>245
そもそも>>222のデマが問題ということがわかってないの?
そのデマを打ち破るには>>236で十分だろ

>>247
君は少しちゃんと>>203をちゃんと読んだほうがいい
文字越こしのほうにちゃんと、何で今なのか?という疑問に答えているぞ

>>251
またデマ書くんですね
小池氏については慎重意見のほうが断然多かった
0256名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:13:46.60ID:12jcS6/o0
トランプに投票したのはアメリカ人の半数近く、迷った人間も合わせればもっと行くわけなんだが
これをネトウヨと呼ぶのは無理がある
それは単に、俺とその仲間以外全部ネトウヨという短絡思考だろう
ついでに言えば俺と仲間たちだけが正しく他は間違ってる、馬鹿どもだと言うに等しい
0257名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:15:20.43ID:12jcS6/o0
上のやり取り見る限り超バカな子みたいだからもう絡むのやめるけど
0258名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:17:09.36ID:SfabT72hO
>>250
そうじゃなくて自称左派だけど言ってる事や普段の発言が保守に近いからでしょ

例えば俺は左派だけど〜って自称してても
左派批判はするけど右派批判をしない奴って
周りから見たら左派には見えないだろ

特にTwitterの自称左派や自称リベラルには多いのが
海外の左派・リベラル派も平和運動や反原発運動に取り組んでるのを
無視して、いかにも日本の左派だけがやってるかのような
捏造を拡散させる事だ
あと自民党は中道左派とかいうデマな
0259名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:23:06.02ID:W/YirAqu0
>>256
>これをネトウヨと呼ぶのは無理がある

そうも思わんな
トランプは極右だとメディアで言われてきたし
極右だと報じたメディアが間違ってるとはあまり思わない
そして極右候補を支持する様な人間はネトウヨ扱いで十分だと思うね

「インディアンに対する大虐殺を行ったアンドリュー・ジャクソン米大統領の支持者は
当時のマジョリティなのだしネトウヨ的ではない」
みたいな意見はおかしいと俺は思うよ

「マジョリティである事はネトウヨでは無い事を保障する」という考えは邪悪な所に辿り着くと思うね
0260名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:23:30.38ID:JOc3rJyq0
末尾O ID:9Kxuy/xDO

>>247
>>251
ああやっぱり都合の悪い事実はきれいさっぱり無視して語る
都合の良い事実はその部分だけしか見てないし歪曲して解釈する

まずなんで今頃って認識が間違い
別に今になって慌ててこの話を持ち出した訳じゃない
以前から継続して動いてきてるし、その一環としての>>203

それに今回は、ビックサイト利用に関する説明会をうけての行動だし
お前さ、これ読んでないだろ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/412-413

小池百合子礼賛云々も確かにそうやって騒いでた輩もいたが
そしてその手合いほどやたら自分たちこそ多数派だとばかりにやたら目立ちたがるが
実態は所詮一部にすぎん

大半は過去の発言が発言だけに距離置いて警戒しつつ静観してた人の方が多いはずだ
結局これも、規制反対派はネトウヨであって小池氏マンセーしてる筈だとの願望から
自分が見たいものだけ見て都合よく解釈してる、お前さんは終始この調子だよ
0261名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:26:28.39ID:JOc3rJyq0
>>251
もう何年も前から何度も言ったはずだが、そろそろネットの外で動いたらどうだ?
数年あれば結構な事ができたはずなのにこの数年お前さんは何をしてたんだ?

ネットで自分の願望に即したものだけ拾い集めて継ぎ接ぎして
都合の悪いものは無視してダンマリ決め込むんじゃなくて
ネットの外の現実を見てくればいい、特にあまり目立たない所をね

目立つところだけ見て物事のすべてを判断してたら
いろいろ物事見誤る
0262名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:27:48.78ID:12jcS6/o0
>>259
インディアンの虐殺当時はネットなかったんだけど

強権志向のナショナリスト=ネトウヨ的みたいに使ってるようだが
やっぱり言葉の勉強がいるんじゃない
脳みそが雑すぎる
0263名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:31:29.58ID:JOc3rJyq0
>>258
自称〇〇で判断しちゃ駄目だよ
その人の日頃の言動、特に過去の発言の積み重ねを見てから判断するものだよ

自称〇〇と兎角言いたがる人は大抵違ってる
0264名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:34:13.59ID:K35XNT6n0
自称地道に活動してる人
0265名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:38:18.37ID:SfabT72hO
>>262
権力志向のナショナリストが左派にもいる事は否定しないけど

今の日本の政治状況で左派の主流がナショナリストになったら
絶望しかないだろ

少なくとも欧米の左派志向の人達からの支持は失われるな
0266名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 00:46:34.15ID:12jcS6/o0
>>265
ネット時代以前の古典的な権力者、民衆までネトウヨ呼ばわりする変な頭の人に
疑義を呈しているだけだよ

ついでに言うと欧米の左派志向の人たちからの支持って現状どこの誰が受けてるんでしょうね
最近グローバルな連帯みたいな言葉を全く聞かない
共産党も民進党もナショナルな話しかしてなくね?
0267名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:25:47.84ID:W/YirAqu0
>>262
ネットやってない人間でも、ネトウヨ的な人物をネトウヨと呼ぶ事はネット左派の間ではよくある事だし、
俺もその感覚に沿って発言してるだけだ
「ヒトラーの時代のナチス支持者民衆は今でいう所のネトウヨ」と言われる事が左派の間に在るが
俺もそういう感覚で語ってるというだけ
0268名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:30:28.06ID:W/YirAqu0
>>267>>266へのレスでもある
ネット左派の間で普通に語られてる事を語ってるだけなので
これで頭おかしいというならネット左派の事を広範に頭おかしい扱いしている事になる

そういうのはネトウヨならまあ普通の事だろうけどね
0269名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:34:21.08ID:W/YirAqu0
この後に及んで、
「極右とは在特会や日本のこころであって自民は極右ではない」
みたいな意見に賛成する様な姿勢の人が自民改憲案を防げるとは思えないね
これもネット左派の間でよく言われてる事なので
俺もその意見に賛成してるというだけだが
0270名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:38:16.78ID:12jcS6/o0
>>268
>ネット左派の間で普通に語られてる事を語ってるだけなので
こういう逃げはおかしいな
今ここでやり玉に挙げているのはお前のみなのにみんなやってるから正しいと
多数の理屈を持ち出す
多数なら正しいなら自民こそ正義だろうし天皇制も護持が妥当だとなるが
お前はそこは反対するわけでしょ
汚い

本題に戻れば
こうやって誰でもネトウヨ認定していくことに知能の低さを見てしまうわけだ
定義もぼやけ敵も増える

安倍に反対したらパヨクみたいなのとかわらんね
0271名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:47:11.97ID:12jcS6/o0
ID:W/YirAqu0の言うネット左派の実態がよくわからないんだが
想像するに団体があるわけでもないツイッター上の数十数百人くらいの規模の人たちのことだろう
めちゃくちゃ少数派だから多数の理論で行くと全部間違ってる人たちだよ
しかもそこの常識やルールが世間に浸透してるわけもないよね

俺は間違ってると一概には思わないけど
多数の理論で物を見る人間の論理基盤としては弱すぎるよね
0272名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 01:58:35.23ID:W/YirAqu0
下は美少女アニメアイコン左派オタクの意見

異邦人‏ @Medicis1917
https://twitter.com/Medicis1917/status/860529010844909571
日本のメディアは、民意なき改憲が取り沙汰されている今こそ、
安倍政権を「右翼国家主義者」と形容したBBCのように真っ向勝負を仕掛けるべきでは?

高市総務相の停波権限は確かに脅威だが、だからと言って権力の意向を汲んで自己検閲に走れば同じ事の繰り返し。
0273名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:00:22.36ID:12jcS6/o0
>>269
多数の理屈で言うと
自民は極右じゃないでしょ

報道ベースでもツイッターベースでも極右と言ってる人間のほうがだいぶ少ないんじゃない

俺の認識でも極右じゃないね
実態も裏付けもなく極端なこと言うとバカに見えるからやめたほうがいい
0274名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:03:16.86ID:12jcS6/o0
>>272
BBCの報道の件よく上がるけど
他のメディアはどうだったのか比較検証がないんだよね
少なくとも日本の大手メディアで自民党は極右という社論はほぼない

改憲草案が右寄りで権力者に都合がいいものである点は指摘しなければいけないが
煽れば煽るほど実態との違いが目に付く
0275名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:05:11.25ID:12jcS6/o0
ネトウヨ極右って言ってれば何とかなると思ってんだろうなあ
それで何とかなるなら支持率50ぱーごえなんかしねえんだよ
0276名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:20:48.30ID:W/YirAqu0
>>273
>多数の理屈で言うと自民は極右じゃないでしょ

だからさ、「多数派だったら極右じゃない」という考えは間違いだと俺はずっと言ってるのよ
「ヒトラーの時代、ヒトラー支持者は多数派だったのだからヒトラー支持者は極右ではない」
みたいな考えはおかしいと俺は思ってる訳。
多数派だろうと極右なら極右だよ
0277名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:21:52.84ID:12jcS6/o0
今必要なのは自民党のおかしな点を指摘することで
ネット左派の多数が言ってるから安倍はネトウヨ、その意見に反対する奴もネトウヨ、オタクもネトウヨ
とネトウヨを認定して回ることじゃないだろう

多分有名な左寄りアカウントもそんなことしてない
でもそういう意見の下にぶら下がるID:W/YirAqu0みたいな頭の弱い子が
なんか言った気になるために曲解し、極論し、反発を育て、敵を作って回る
0278名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:22:47.28ID:12jcS6/o0
>>276
多数派は「自民は極右」と言っていないでしょって話だよ
いい加減疲れてきたわ
0279名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:26:25.10ID:W/YirAqu0
>>277
>安倍はネトウヨ、その意見に反対する奴もネトウヨ

「安部首相や自民党を批判しもするけどその10倍以上、左派を批判します」みたいな表現規制反対派オタクが多いと思うが
そういう奴らをネトウヨ扱いする事がおかしいとは俺は思わないね
おかしいのはそういう奴らを擁護する>>277だと思うよ
0280名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:28:49.30ID:W/YirAqu0
>>278
>多数派は「自民は極右」と言っていないでしょって話だよ

ナチスヒトラー時代のドイツにおける多数派国民は「ナチスは極右!」なんて言ってなかったんじゃないの
それと同じってだけじゃん
0281名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:30:17.59ID:12jcS6/o0
>>279
ネトウヨ扱いするとなんかいいことあるんですか?

あくまで誰でも彼でもネトウヨ認定していくお前を批判しているだけで
ネトウヨ擁護はしてない
0283名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:36:37.00ID:12jcS6/o0
>>280
>これもネット左派の間でよく言われてる事なので
>俺もその意見に賛成してるというだけだが
こういうことを言う人は頭が悪いって話になる
おもしろいね
0284名無しさん@初回限定2017/05/06(土) 02:45:31.41ID:W/YirAqu0
>>277
>誰でも彼でもネトウヨ認定していくお前を批判しているだけで

それがまず卑劣なデマだよな
俺は例えば>>272で挙げた異邦人‏ @Medicis1917さんの事をネトウヨ扱いしたりは当然しない訳だ

うぐいすリボンの荻野さんも「自分は左派では無い」というツイートしていた人だが、
荻野さんの事を俺はネトウヨ扱いしてないし
元検事で共謀罪反対派の弁護士としてこのスレでも何度か話題に挙がった落合洋司氏は
左翼を小馬鹿にしたツイートをして、左派の怒りを買っているが
俺は落合弁護士の事をネトウヨ扱いしたりはしない

左派じゃない人間の事を全員ネトウヨ扱いしたりはしない人間だ、俺は。
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