【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/05/09(火) 23:13:27.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0179名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 04:35:42.610
>>158
それが先生やw
過去スレ見てみw
0180名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 04:42:25.050
援交やビッチの方が懐かし学生生活って感じするわ
ほのぼの系は中身なさすぎ
シリアス系は無駄シリアル
ビッチの方がリアリティある
0181名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 04:51:50.280
>>180
抜きゲー、、、だな
0182名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 04:59:21.520
パクリは殻ノ少女までは許せる

ほとんど許すと言ってる様なものかもしれんが
0183名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 05:22:45.750
殻ノ少女で止めた人もったいない
次のやつ比較にならんほどおもしれーぞ
0184名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 05:30:56.970
殻ノ少女の方がずっと面白かったという意見もあるし好みの分かれる問題
0185名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 05:55:50.120
>>175
そりゃあゲーム性を問題にしてるの一部の人だけだもの
普通ゲームやりたきゃ他の質の高いの選択するよ
エロゲの何世代前なゲーム性は求められていない
これは同人エロゲにも言えることだけどね
0186名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 07:42:36.790
同人RPGも探索重視で戦闘ナシを謳う作品増えてきたしな
タイトルが多くなってくると簡易化と複雑化の二極が起きるんだろうな
0187名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 12:16:55.360
なんかここ見てたら俺も同人RPG作りたくなってきたわ
とりあえず戦闘なしの探索ゲーは同級生だから。RPGとは認めん
0188名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 12:20:33.140
知らんけど同級生って自キャラマップ操作できたのかよ
だとしたら自前でマップ作りも満足に出来なくなったとかピークからどんだけ落ちぶれたんだよエロゲ業界は
0189名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 12:25:33.430
戦闘中のセクハラやレイプ、あるいはバトルファック的な要素が支持されてるうちは
同人RPGから完全に戦闘がなくなる日はこないんだけどね
商業でそれらのゲーム性が排除されたのはそこにエロがなかったからだ
0190名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 12:49:33.070
商業はともかく同人でゲーム性求められてないとかズレてるなあ
ロクにやったことないのに適当言ってるんだろうけど
0191名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:02:47.560
>>115
そのための中古エロゲ屋なんだよな
アクチで中古つぶしたらエロゲ業界自体が死んだでござる
0192名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:06:50.100
そんなことより新作エロソシャゲの「星のガールズオデッセイ」が初日1位獲得して次期覇権候補に躍り出たぞ
公称では最高位レアを3.2%と言いつつ、そのカテゴリのなかでの単独最強キャラを0.04%相当まで絞った結果こうなった
バカな割れ厨から金をむしり取るならエロソシャゲしかない。割れ厨が憎いメーカーこそエロソシャゲにいけ
0193名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:15:35.640
今や表もどこもかしこも課金!ガチャ!DLC!だからな
超大手でも関係なく基本無料(射幸心煽って集金)だ
グッズでも昔から玩具やカードを集めさせるコンテンツは子供向けですらある
金儲けを考えたら当然そうなるよね
0194名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:16:27.790
ソープランドよし子
0195名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:18:15.690
エロゲの開発力じゃDMMに頼るのが精一杯で
ブランド力もないから二線級に行くのが限界だけどな
まあ座して死を待つよりはマシだろうけど
0196名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 13:27:41.750
これだけ出遅れたらソシャゲ諦めて次にブームに備えるしかない
次が来るかそれまで持つかは知らない
0197名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 14:30:00.060
>>192
出来たらやってる
大手ですら精々海外で元新作

過去作切り売りのminoriは上手くやれたのか?
0199名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 15:47:36.640
だいたいまず単価が高過ぎるよな
300時間以上はゆうに遊べるオープンワールドゲーが5000円でお釣りが来る時代

5時間くらいでフルコンプできるただの紙芝居が1本1万円弱の超強気設定
あほか
0202名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:00:38.910
エロゲのヒロインって世界観が古いわ
京アニがやってたクラナドの頃のまんま進歩してない
0203名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:00:58.960
基本無料でゲームやったりタダでアニメ見てSNSで盛り上がる時代だし

なろうパクってエロゲ作れとか言ってる奴よく見るけど100%コケるわ
タダで見てから買うかどうか決めるような層にフルプラ1万が売れるわけがない
0204名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:02:51.940
抜きゲーの世界観は未来に進んでいるのに
シナリオゲーときたら
0205名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:06:23.710
抜きゲーの絵可愛くなったよな
ちょっと前まで昭和の青年漫画のイメージしかなかった
0206名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:07:14.810
紙芝居以外だと予算的に無理なんだろうな
シナリオ原画スクリプトだけでいけちゃうからな
0207名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:07:23.580
だから中古市場が重要だとゆーのに
フルプラ1万のリスクをユーザーに負わせることが如何に致命的に購買意欲をそぐか
0209名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:54:42.870
シナリオ読むタイプのは声付きラノベくらいの感覚でプレイしてるから紙芝居が逆に邪魔しなくて丁度いいのかもしれない
0210名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 16:58:03.870
世界的にももう
蔵=key ×
蔵=京アニ ⚪︎

これだから

keyなんて会社、誰も知らないに等しいよ
0211名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:04:31.560
イリュージョンはリアル路線いい加減捨ててジンコウ3作れ
0212名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:05:41.330
自主規制と声の大きい少数派に媚びまくった結果だよ
高解像度とプロテクトに予算圧迫されて他の部分が後回しになってるしな
エロゲが未だに紙芝居だったりemote実装してるところがちらほらレベルなのに
エロソシャゲやスマホゲーがガンガンL2D使いまくってる所はちょっと笑っちゃうわ
0214名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:16:54.930
抜き目的なら同人が圧勝だしな
自分の性癖で選べるし
0215名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:29:19.740
エロゲってオタの理想の純真キャラなのに簡単に股開かせようとしたりするから
ストーリーやキャラ描写に特有の池沼感あるよね
0216名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:42:50.960
そうはいってもみんな池沼キャラ大好きだし
今も売れてるアニメや人気のものは池沼ばっかり
ならどうしてエロゲが売れないのかといえば媒体が良くないからだ
アニメみたいに見やすくないし雑誌のように読みやすくない
読むだけなのにやたら疲れる
0217名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:45:35.500
エロ同人は魔境だぞ、特にエロ同人RPGは玉石混交が酷い
見た目に惑わされて買うと絵だけで中身の無いクソゲー掴まされるから
ちゃんと専スレで評判聞いてからにしておけ
俺は何度もクソゲ掴まされた。同人なんてそんなものかと気付かぬままにな
ふとした切っ掛けで専スレ覗いてみたら注意サークル一覧に載ってるの半分くらい買ってた。
0218名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 17:56:42.910
ビデオゲームで例えたら大昔のローグやらされてるようなもんだからな
もっとゲームらしいグラフィックの遊びとか追及していきたいね
0219名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:05:21.790
>>214
エロゲ板のフェチスレ死にすぎだわ
エロスケのタグは1シーンでもあったら
カウントするから使いにくいんよ
0220名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:07:28.240
もともと文章をしっかり読みたい人と、
頭使わずにエフェクトたくさんで楽しみたい人と、
二つの相反する要求がエロゲ上でぶつかってんだよな

つまらないと不評の多い、会話中心型、
立ち絵会話式ももともと頭使わずに読みやすくする工夫の一つだっだはずで
エロゲに不満ぶつけてる方も実は何要求したいのかよくわかってなかったりする
0221名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:15:34.350
頭使わずに読みやすくするなら画面一杯にテキスト流す方が良いかと思われるが
CG厨が文句つけるからなあ
0222名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:17:55.490
萌え+ストーリーならラノベでもいいけど、如何せん個別エンドがないから荒れるというね
0223名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:21:36.080
また誰か辞めるんだな


馬場隆博 @vavasyatyou: あらら
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862158016992468992

馬場隆博 @vavasyatyou: まだ見ぬ世界にみんなは連れて行けない。でも、残された者が不幸とは限らない。人にはそれぞれ適正があって、それは尊重されるべきなのだ。
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862587965754662917

馬場隆博 @vavasyatyou: え〜と、新たに人材募集祭りするのでご応募お待ちしています。(スタッフにもちょっぴり苦労かけるけど、よろしくね)
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862589523326259200



また誰か辞めたのかな…
0224名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:24:27.280
文字敷き詰め派にはスキップさせまくって
バックログ読むので対応すりゃいい
0225名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 18:26:54.520
日常会話で狭いテキストボックスは苦行なので全画面表示
エッチでは絵を見せたいから下に隔離
この程度の使い分けなんて誰でもやれることなのに
昔人気が出たADVの功罪だな
それらが時代遅れだったせいで業界そのものが愚鈍システムに捕縛された
0229名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 19:13:47.610
VRカノジョやりたい〜
0231名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 19:55:10.440
テキストが一瞬オフになってキャラの表情が変化するやつね
0233名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 20:20:49.070
フェイスアップはエロゲとしては致命的。胸見えないもん
その痕のスタッフが新ブランドで作ったゲームは立ち絵固定のフェイスアップで会話進めていくゲームだったけど
当然のように色気の欠片もなかったな
0236名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 21:47:55.930
画面は横長なのに人間は縦に長いのが問題
脚とか腰とか見たい勢としてはどうしても残念な思いをする
漫画だったらコマ割り変えられるんだが
0237名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 22:02:24.530
いっそキャラを右に、中央と左をテキストスペースに、
ってな表示方法もあるけど、文章とキャラ表情が同時に目に入らない

もういっそ文章がキャラ周りを自動周り込みするような方法とか
あれこれ考えたことあるけど、結局キャラゲーだってところが
ノベルゲーにとってのアポリア(難点)なんよな

前に誰かが、フルボイスになってからエロゲはおかしくなった、と言ってたけれど
セリフの処理の仕方、同時に変化する表情や仕草
このあたりが煮詰まっちゃってるのが難しいところ
0238名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 22:23:40.420
ボイスを指揮棒にしたタイムライン演出にこだわり続ける限り、エロゲはいつまで経っても劣化アニメでしかない
ボイスを無くせとは言わないが、ゲームでボイスに縛られるなんてまっぴらだ
0239名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 23:14:00.990
同人音声とCG集で抜きは十分
エロいテキスト書けるやつは少ないし
0240名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 23:25:31.680
同人音声かなり強いと思う
商業系がまともに取り組んだら、もっと面白いの作れそうなんだけどな
0241名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 23:32:25.070
>>240
例えばどういうのを想定してるんだ
プロ声優集めてがやがや姦しく漫才でもさせてみるか?
0242名無しさん@初回限定2017/05/11(木) 23:43:20.680
同人音声はめっちゃコアなファンいるね
催眠とか立体音響とかよくやるわって思う
商業ではアニメの番外編ドラマCDくらいしかやってない印象
0244名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 00:05:49.380
同人音声というかASMRがジャンルとして画期的過ぎる
動画サイトとの相性がすこぶる良いのも特徴のひとつ
0245名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 00:11:04.310
萌えキャラの裸体のラインエロいと思わない
色とかも全員同じような気がする
0246名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 00:15:10.550
商業系エロドラマCDって昔いくつか出てたけど
豪華で自己主張していくBGMと過剰なSE耳障りなピー音
今の同人音声の主流であるASMRに辿り着ける見込みなんてまったくなかったからどうだろうな
それにASMRって情報量を絞っていくことで研ぎ澄まされていくタイプの職人芸だから逆にマンパワーごり押しの商業は不利
プロ声優とのコネを使うにしてもピー音入るようじゃ使い物にならんし
0247名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 00:28:50.710
嫌儲のレスコピペしないと話題が繋がらないくらいなら無理してレスしなくていいのに
そんなんだから脈絡ないって言われるんだよ
0251名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 03:03:01.320
つまりどのエロゲ声優も実は本気出しちゃいなかったと…?


779 名無しさん@初回限定 [sage] 2017/05/08(月) 07:57:41
同人音声は音しかないからこだわりがすごいし(拘らないと埋もれる)、
じっとりねっとりとした、エロゲじゃ画面の情報量の変化が乏しくなって許されないような緩急のある演技が出来る媒体上の強みもある
「声なんてとりあえず在るもの」として進歩を捨ててしまったエロゲと比べて語るのも烏滸がましい
0252名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 06:14:12.220
評価が悪ければユーザーが悪い売り上げが悪ければユーザーが悪い
なんでもかんでもユーザーのせいにして思考停止してればそりゃそうなる
0253名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 06:34:23.110
声優に対する拘りは低価格でさえレベルが上がっているのだが
環境音や音楽は手抜きが多いという現状だ

立ち絵などじっくり見る程面白くないから作り込んでも無駄だよ
そんなものをチョコチョコ動かしたりアニメーションさせても無駄にメモリくうだけで得がない
0255名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 07:20:58.280
>>246
お休みボイスや添い寝CDって、もともとエロゲのほうが特典で始めたもんだけどね
同人はそれを先鋭化させたわけだけど
0257名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 08:02:59.330
抜きゲーでもか?
0258名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 08:38:51.280
学園なら多数いるはずの生徒も映らず全く様子の変わらない背景
ポイントクリックゲームでもないのにこんな静止画が延々と画面を占領しているのは異常
売る方も買う方も頭がおかしい

高画質で光沢のある絵だけに頼っていないで
快適さと五感に訴える性表現を研究しろ
0262名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 09:53:08.850
こんなことしてるから18禁なのに二次エロにモザイクかけるハメになるんだよなあ
しっかり隔離しときゃ自主規制なんてすることもないのに
0263名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 09:54:26.460
OPはまったく見ずにすっとばす
導入部の説明や主人公の自分語り、日常パートとかだるし興味もないからCtrおしっぱ
エロシーン始まっても絵とかキャラが好みじゃなかったらCtrおしっぱ
エンディングひとつでも見たらDLしたセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプ
あとはしこるだけ

エロ目的でエロゲやってた奴ってこんなの多いんじゃない?
こういう層はもうエロゲ買わなくなってると思う
0266名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 10:04:07.200
同人エロゲは抜きゲー要素が濃い作品が大部分だし
商業エロゲでも年間新作タイトルの内、タイトル数的には抜きゲーの割合が高いから
エロ目的ユーザーがほとんど残ってないという事はありえない

あと俺は昔からエロ目的で抜きゲーを沢山買ってプレイしてきたけど
その中でセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプという事をやった作品は3%未満だな
流し読みプレイする事は結構あったけどセーブデータを拾ってきて当てるという事はほとんどやらなかった
0269名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 10:16:04.530
>>268
何か勘違いをしてるようだけどこのスレにとって
お前の方が圧倒的無価値だからね!
0270名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 10:20:01.270
時代はエロソシャゲ

79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-qkBa)[] 投稿日:2017/05/12(金) 09:13:08.29 ID:tfxH+z3P0 [1/3]
普段はスマホで遊んどいてpcでエロ見れるっていいよね
この手のもっと増えてほしい

130 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-qkBa)[] 投稿日:2017/05/12(金) 09:33:35.33 ID:tfxH+z3P0 [2/3]
天下のapple様に許されたエロゲだぞ

174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-qkBa)[] 投稿日:2017/05/12(金) 10:17:30.09 ID:tfxH+z3P0 [3/3]
完全に別作品のコンシューマー版とは違う
スマホでやってるデータそのままでブラウザでエロが見れるんだから
0271名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 10:36:59.440
こうしてDMMの躍進みるとエロゲ衰退ってほんと笑える話だな
エロゲの衰退なんて全然してなくて、単にソフ倫と愉快な仲間たちが勝手に自滅しただけ
0272名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 10:39:48.240
エロソシャゲに同人エロゲとお株を奪うようなのがどんどん増えて
商業エロゲはどんどん知名度落としてるんだからそりゃ衰退するわ
0273名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 12:24:36.360
笑うも何も、エロソシャゲで満足できるならそれでいいんじゃね
0274名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 12:56:27.280
ソシャゲソシャゲ言うが
ソシャゲが台頭する前から衰退してましたよね?

ソシャゲは衰退の理由にならない
0275名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 12:57:36.000
我が求めるエロゲとはどんなエロを楽しもうかという遊びができるものである
人参ぶら下げられる馬にはなりたくないぞな
0276名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 13:08:04.430
確かに、初動至上主義で店舗特典盛り予約特典盛りして挙句アクチ有の地雷踏みぬく馬にはなりたくない
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