【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured フェイスアップはエロゲとしては致命的。胸見えないもん
その痕のスタッフが新ブランドで作ったゲームは立ち絵固定のフェイスアップで会話進めていくゲームだったけど
当然のように色気の欠片もなかったな 画面は横長なのに人間は縦に長いのが問題
脚とか腰とか見たい勢としてはどうしても残念な思いをする
漫画だったらコマ割り変えられるんだが いっそキャラを右に、中央と左をテキストスペースに、
ってな表示方法もあるけど、文章とキャラ表情が同時に目に入らない
もういっそ文章がキャラ周りを自動周り込みするような方法とか
あれこれ考えたことあるけど、結局キャラゲーだってところが
ノベルゲーにとってのアポリア（難点）なんよな
前に誰かが、フルボイスになってからエロゲはおかしくなった、と言ってたけれど
セリフの処理の仕方、同時に変化する表情や仕草
このあたりが煮詰まっちゃってるのが難しいところ ボイスを指揮棒にしたタイムライン演出にこだわり続ける限り、エロゲはいつまで経っても劣化アニメでしかない
ボイスを無くせとは言わないが、ゲームでボイスに縛られるなんてまっぴらだ 同人音声とCG集で抜きは十分
エロいテキスト書けるやつは少ないし 同人音声かなり強いと思う
商業系がまともに取り組んだら、もっと面白いの作れそうなんだけどな >>240
例えばどういうのを想定してるんだ
プロ声優集めてがやがや姦しく漫才でもさせてみるか？ 同人音声はめっちゃコアなファンいるね
催眠とか立体音響とかよくやるわって思う
商業ではアニメの番外編ドラマCDくらいしかやってない印象 同人音声というかASMRがジャンルとして画期的過ぎる
動画サイトとの相性がすこぶる良いのも特徴のひとつ 萌えキャラの裸体のラインエロいと思わない
色とかも全員同じような気がする 商業系エロドラマCDって昔いくつか出てたけど
豪華で自己主張していくBGMと過剰なSE耳障りなピー音
今の同人音声の主流であるASMRに辿り着ける見込みなんてまったくなかったからどうだろうな
それにASMRって情報量を絞っていくことで研ぎ澄まされていくタイプの職人芸だから逆にマンパワーごり押しの商業は不利
プロ声優とのコネを使うにしてもピー音入るようじゃ使い物にならんし 嫌儲のレスコピペしないと話題が繋がらないくらいなら無理してレスしなくていいのに
そんなんだから脈絡ないって言われるんだよ 今更画面全体文字はないやろ・・・
コマンド方式も復活？ 最近のどんでん返しがすごくておもしろいの教えてください つまりどのエロゲ声優も実は本気出しちゃいなかったと…？
779 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/05/08(月) 07:57:41
同人音声は音しかないからこだわりがすごいし(拘らないと埋もれる)、
じっとりねっとりとした、エロゲじゃ画面の情報量の変化が乏しくなって許されないような緩急のある演技が出来る媒体上の強みもある
「声なんてとりあえず在るもの」として進歩を捨ててしまったエロゲと比べて語るのも烏滸がましい 評価が悪ければユーザーが悪い売り上げが悪ければユーザーが悪い
なんでもかんでもユーザーのせいにして思考停止してればそりゃそうなる 声優に対する拘りは低価格でさえレベルが上がっているのだが
環境音や音楽は手抜きが多いという現状だ
立ち絵などじっくり見る程面白くないから作り込んでも無駄だよ
そんなものをチョコチョコ動かしたりアニメーションさせても無駄にメモリくうだけで得がない >>246
お休みボイスや添い寝CDって、もともとエロゲのほうが特典で始めたもんだけどね
同人はそれを先鋭化させたわけだけど 学園なら多数いるはずの生徒も映らず全く様子の変わらない背景
ポイントクリックゲームでもないのにこんな静止画が延々と画面を占領しているのは異常
売る方も買う方も頭がおかしい
高画質で光沢のある絵だけに頼っていないで
快適さと五感に訴える性表現を研究しろ こんなことしてるから18禁なのに二次エロにモザイクかけるハメになるんだよなあ
しっかり隔離しときゃ自主規制なんてすることもないのに OPはまったく見ずにすっとばす
導入部の説明や主人公の自分語り、日常パートとかだるし興味もないからCtrおしっぱ
エロシーン始まっても絵とかキャラが好みじゃなかったらCtrおしっぱ
エンディングひとつでも見たらDLしたセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプ
あとはしこるだけ
エロ目的でエロゲやってた奴ってこんなの多いんじゃない？
こういう層はもうエロゲ買わなくなってると思う 同人エロゲは抜きゲー要素が濃い作品が大部分だし
商業エロゲでも年間新作タイトルの内、タイトル数的には抜きゲーの割合が高いから
エロ目的ユーザーがほとんど残ってないという事はありえない
あと俺は昔からエロ目的で抜きゲーを沢山買ってプレイしてきたけど
その中でセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプという事をやった作品は3%未満だな
流し読みプレイする事は結構あったけどセーブデータを拾ってきて当てるという事はほとんどやらなかった >>268
何か勘違いをしてるようだけどこのスレにとって
お前の方が圧倒的無価値だからね！ 時代はエロソシャゲ
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 09:13:08.29 ID:tfxH+z3P0 [1/3]
普段はスマホで遊んどいてpcでエロ見れるっていいよね
この手のもっと増えてほしい
130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 09:33:35.33 ID:tfxH+z3P0 [2/3]
天下のapple様に許されたエロゲだぞ
174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 10:17:30.09 ID:tfxH+z3P0 [3/3]
完全に別作品のコンシューマー版とは違う
スマホでやってるデータそのままでブラウザでエロが見れるんだから こうしてDMMの躍進みるとエロゲ衰退ってほんと笑える話だな
エロゲの衰退なんて全然してなくて、単にソフ倫と愉快な仲間たちが勝手に自滅しただけ エロソシャゲに同人エロゲとお株を奪うようなのがどんどん増えて
商業エロゲはどんどん知名度落としてるんだからそりゃ衰退するわ 笑うも何も、エロソシャゲで満足できるならそれでいいんじゃね ソシャゲソシャゲ言うが
ソシャゲが台頭する前から衰退してましたよね？
ソシャゲは衰退の理由にならない 我が求めるエロゲとはどんなエロを楽しもうかという遊びができるものである
人参ぶら下げられる馬にはなりたくないぞな 確かに、初動至上主義で店舗特典盛り予約特典盛りして挙句アクチ有の地雷踏みぬく馬にはなりたくない そもそもここではソシャ下というゴミを１㍉も求めてない >>275
そういう自由なのは商業じゃなくて同人という救いのなさ ＞先にズバリ言ってしまうと、この記事は、日本のゲーム産業が21世紀に世界市場で存在感を失い、
＞今や新興国の国々までもが背後に迫ってきたシビアな状況に、
＞実は「AI技術の軽視」という問題が一つあるのでは――という視点から強く光を当てるものだ。
＞例えば、しばしば日本のゲーム業界の「敗因」として、グラフィックの人材不足や大規模マネジメントの失敗などの問題が挙げられる。
＞だが、本稿でまさに語られるように、実は3D空間のゲームはスクリプトで素朴に動かすには限界があり、AIの導入は絶対に必要だったのだ。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake
2D主体のエロゲ業界には関係ない話だな、なんて鼻くそほじってると
あっという間に海外のベンチャーに食い荒らされるかもな どんな物事もそんな単純じゃないわ
人材不足、低価格路線の究極系基本無料、大手ブランドの脱出、ユーザーが減少し続けて新規もまともに入ってこない
どうせ買わないというのは免罪符にならない国内外海賊版ユーザーと違法コピーの悪影響
アニメマンガ家庭用ゲームソシャゲ娯楽は多様化してるのにエロゲには壁がある、WEB系やインディーズの流行と同じくアマチュアの活発化
1クール、2クールアニメ化企画がほぼ不可能になって話題性が薄れる、ユーザーが減っているため持て囃されるほどの話題作がない
好き勝手言われてる事どれが事実かは分からんが全部衰退の原因でしょ >>280
別に海外ベンチャーがこの界隈盛り立ててくれるなら、ユーザとしては特に問題ないじゃね？
ワールドワイドに良いものが提供されるなら、それはむしろ嬉しい話
恐ろしいのは、海外に開かれようがまるで何をしようが売れず盛り上がらず、どんなベンチャーも入ってこないという状況だろうね 日本人お得意のレールプレイングとAIの相性の悪さはFF15のオープンフィールドが身体張って証明してくれちゃった部分があるからなぁ
逆にそのAIとストーリーの溝を、ストーリー作成に自信持ってきたエロゲ業界が主導して埋めることが出来れば、
ソシャゲやゲーム性同人とはまた違う可能性が生まれるのかもしれない エロゲはまず立ち絵クリックしたとき好感度で反応かわる程度のAIから初めて どんなエロゲー新作よりもルーンファクトリー5が出てほしい
皆そう思ってるはずだ >>285
ルーンファクトリーは3D立ち絵って冒険して滑ってたでしょ
あのあたりでギャルゲとしては限界見ちゃった気がする
或いはちょっと時代が早すぎたのか
トランルピアがエロゲ世界だったらそりゃ素晴らしいけどさ VRカノジョの動画みてて思ったんだけど
エロゲって本来こういうもんだよな
素直に脳から快楽物質が出て
「楽しい！」って思えるゲーム
なんかお布施のために特典商法とか気にしたり欲しくもない新作を買うみたいなもんじゃない >>287
オーシャンズの話やで
携帯端末のほうの話しても仕方ない 何故AIの話題沸騰中にルンファクを持ち出したのか分かってないのか…
これだから無職は >>283
FF15の駄目AIの戦犯が>>280語ってるからなあ
正にお前が言うなになってる >>290
AIだろうと（実際にはあれ大量のセリフ仕込んでるだけなんだが…）なんだろうと
3D立ち絵で滑ったのは事実じゃね
つうか、生活AIなるものを字句の通り受け取るとは…ピュアなやつ >>293
最新作どころか全作やってるよ
あれがAIとか寝言とほざくのも大概にしなさい 葉鍵は惰性でAA貼り付けて保守してるようなスレばかり
もう話題もないし >>295
AI（人工知能）ってそもそも意味が分かってるかな？
時節や愛情度でセリフパターンがスクリプト的に変わるだけのルンファがここで話題のAIなら
ときメモの藤崎詩織で既にAIだよ
だったら海外ベンチャーが食い荒らす、とかいう話に意味ないじゃね 日本はそのスプリクトにマンパワーつぎ込むからな
ラブプラスがその境地
AI開発の主流は省力化の方向
つまり開発費の大幅削減目的 何故セリフパターンだけに拘っているのかがよく分からない
本当に遊んでいるのか分からないな
そしてエロゲーよりもルンファク新作の方が出てほしいよねという以上のレスはない
海外がどうとか無職はすぐ曲解して妄想しだす >>299
もうみっともないから言い訳しなくていい
AIの話だからルンファの話だしたんと違うの？>>290
繰り返すけどあれAIちゃうぞ ねぇ、何でソフ倫には主人公の名前を変更しても変更後の名前を自動音声で呼んでくれるエロゲがないの？
今は主人公の名前どころか歌詞全部自動音声で歌うソフト（ボーカロイド）まであるのに。 >>300
もう一度聞くぞ
お前の考えるAIって何 >>302
推論、学習、そして自律性
自分で調べろよ 面白くもない馬鹿は放っておけよ
先生の足元にも及ばない そういう人材って今売り手市場だから、はした金では採用できないし
詳しくはリクナビnextをチェック あれ、馬鹿は死ななきゃ治らないって事実を、しみじみ実感させてくれるわ.. なんていうかユーザーの劣化具合がやべえ
少し考えれば、お前らが望んでることが市場・技術・財力的にもエロゲ会社には絶対できないことくらいわかるもんだけどなぁ…
エロゲ会社でもできることを語れよ
まぁほとんどのことはすでにやりつくしてて、できることなんてないんだけどね… DMMに頭下げてエロソシャゲやるくらいが業界の限界だ
アニメ化ルートはほぼ消えたから一般で有名になって外からユーザー増やす道は絶たれたし DMMの最近の動きはエロソシャゲからのアニメ化がありそうだ >>311
市場を知らないんだよな。なんだかユーザーが、もはやIT業界から完全に離脱しきってる
本当にAIがやれる人材は、大手電機メーカーや、dwangoや、あるいは外資にも行けますって 最近の動きってアイギスの広告の事か？
ここでいうエロゲじゃねぇから興味ないが自社コンテンツだしソシャゲアニメ増えたから不思議ではないな
DMMがアニメに参入したといっても出資してる対象は他と代わり映えせず手広くだからあんまり目立たないね その出口がAIであるとは思えないけど
スクリプトごり押しの演出芸が飽きられてて
飽きられてなくてもFateオルタ時代ほどの評価は二度と受けないのはもうみんな肌で分かってることなのに
それを市場を知らないだのなんだの言って現実逃避してもしゃーないのよ
ちょっと前にもFateオルタ並の演出やってみろってトンチンカンなこと言ってた人いたしね
業界はこんなにもスクリプトに賭ける思いを発露してるのに、ユーザーに届いてない
今の時代にFateオルタのような体験が出来ないのは単なるセンスの不足、予算の不足だと思い込んでる。それが現実 こんなスレが勢いトップってとこがエロゲーの惨状
月別も延期か雑談と化してて面白いエロゲーの話をする場がない SNSにいけよ
新作のエロゲをフォロワー同士で会話してるだろ nyaa潰れたし今月のエロゲ板は盛り上がるだろ
正規購入者がたくさん増えるんだからな >>320
割れ厨なんてどうやっても買わないし、気に入ってお布施するまで信仰心が出てきたら
パッケージでも抱き枕カバーでも買うんだからほっとけとしか思わないけどね
自分も今では足洗ったけど割れがなかったらここまでエロゲ作品を追っかけようなんて思わなかったよ
とくに性欲が一番デカい中高生なんてエロゲを買う金なんてあるわけないんだから
こいつらをエロゲ依存症にして大人になってから支払わせればいいんだよ システム開発なんてなーんにも分かんない人が、AIの話題を振ってんのさ
多少なりと現実にプログラムを書いたことのある人たちは、もういない エロゲ会社の技術力を考慮すれば、FC版DQ4レベルのAIすら出来ないだろう nyaaだけでなくWinnyファイル検索も潰れた
割れの崩壊でソフ倫エロゲの復活は近い 未だに割れ割れ言ってんのあかべぇくらいだろ
上でも中の人居るとか言われてたけど本当に居るのか？ AIとか真面目にやってもお人形におまんこで感情おしえていくエロゲにしかならんし
それだったら別にパラメータ分岐のランダム台詞パターンでいいだろって そんな最先端目指すとかチャンレンジャーな人材っているのか パラメーターで反応やイベント変わるとか今は同人の庭だし今更行き場ないよ そういう要素がある大体の同人ゲーは市販ツールゲー製の低クオリティでテンプレと化してるだけのもんだが
ツールの性能と拡張性でパラメーターが関わる要素は品質に関係なく有り触れてるもんだからな
そこに需要があって商業エロゲが同人ゲートップクラスの作品と同等かそれ以上のもん出してもうおおおすげええなんて事にはならんし
同人ゲーやってる奴らに気付かれない興味持ってくれてもそんな売れない まるで売れない、は極言過ぎるけどね
ときめもっぽいラブリケシリーズは売れてんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
