【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/05/09(火) 23:13:27.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
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0301名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:32:06.680
ねぇ、何でソフ倫には主人公の名前を変更しても変更後の名前を自動音声で呼んでくれるエロゲがないの?
今は主人公の名前どころか歌詞全部自動音声で歌うソフト(ボーカロイド)まであるのに。
0304名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:42:44.360
次スレからはID復活かな
0307名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:50:15.740
面白くもない馬鹿は放っておけよ
先生の足元にも及ばない
0308名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:50:17.140
そういう人材って今売り手市場だから、はした金では採用できないし
詳しくはリクナビnextをチェック
0309名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:51:46.090
あれ、馬鹿は死ななきゃ治らないって事実を、しみじみ実感させてくれるわ..
0311名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:57:03.750
なんていうかユーザーの劣化具合がやべえ
少し考えれば、お前らが望んでることが市場・技術・財力的にもエロゲ会社には絶対できないことくらいわかるもんだけどなぁ…
エロゲ会社でもできることを語れよ
まぁほとんどのことはすでにやりつくしてて、できることなんてないんだけどね…
0312名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 20:58:46.090
DMMに頭下げてエロソシャゲやるくらいが業界の限界だ
アニメ化ルートはほぼ消えたから一般で有名になって外からユーザー増やす道は絶たれたし
0313名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:01:41.480
>>311
絶望しかないよね
0315名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:41:32.810
>>311
市場を知らないんだよな。なんだかユーザーが、もはやIT業界から完全に離脱しきってる
本当にAIがやれる人材は、大手電機メーカーや、dwangoや、あるいは外資にも行けますって
0316名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:50:12.490
最近の動きってアイギスの広告の事か?
ここでいうエロゲじゃねぇから興味ないが自社コンテンツだしソシャゲアニメ増えたから不思議ではないな
DMMがアニメに参入したといっても出資してる対象は他と代わり映えせず手広くだからあんまり目立たないね
0317名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:53:34.540
その出口がAIであるとは思えないけど
スクリプトごり押しの演出芸が飽きられてて
飽きられてなくてもFateオルタ時代ほどの評価は二度と受けないのはもうみんな肌で分かってることなのに
それを市場を知らないだのなんだの言って現実逃避してもしゃーないのよ
ちょっと前にもFateオルタ並の演出やってみろってトンチンカンなこと言ってた人いたしね
業界はこんなにもスクリプトに賭ける思いを発露してるのに、ユーザーに届いてない
今の時代にFateオルタのような体験が出来ないのは単なるセンスの不足、予算の不足だと思い込んでる。それが現実
0318名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:53:38.720
こんなスレが勢いトップってとこがエロゲーの惨状
月別も延期か雑談と化してて面白いエロゲーの話をする場がない
0320名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 21:55:13.150
nyaa潰れたし今月のエロゲ板は盛り上がるだろ
正規購入者がたくさん増えるんだからな
0321名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:06:54.750
>>320
割れ厨なんてどうやっても買わないし、気に入ってお布施するまで信仰心が出てきたら
パッケージでも抱き枕カバーでも買うんだからほっとけとしか思わないけどね

自分も今では足洗ったけど割れがなかったらここまでエロゲ作品を追っかけようなんて思わなかったよ

とくに性欲が一番デカい中高生なんてエロゲを買う金なんてあるわけないんだから
こいつらをエロゲ依存症にして大人になってから支払わせればいいんだよ
0322名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:15:46.860
システム開発なんてなーんにも分かんない人が、AIの話題を振ってんのさ
多少なりと現実にプログラムを書いたことのある人たちは、もういない
0323名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:24:48.580
エロゲ会社の技術力を考慮すれば、FC版DQ4レベルのAIすら出来ないだろう
0324名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:27:14.620
nyaaだけでなくWinnyファイル検索も潰れた
割れの崩壊でソフ倫エロゲの復活は近い
0325名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:31:38.950
未だに割れ割れ言ってんのあかべぇくらいだろ
上でも中の人居るとか言われてたけど本当に居るのか?
0326名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:36:10.320
AIとか真面目にやってもお人形におまんこで感情おしえていくエロゲにしかならんし
それだったら別にパラメータ分岐のランダム台詞パターンでいいだろって
0328名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:39:27.260
開発資金はどこに
0329名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:39:55.640
パラメーターで反応やイベント変わるとか今は同人の庭だし今更行き場ないよ
0331名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:48:31.910
そういう要素がある大体の同人ゲーは市販ツールゲー製の低クオリティでテンプレと化してるだけのもんだが
ツールの性能と拡張性でパラメーターが関わる要素は品質に関係なく有り触れてるもんだからな
そこに需要があって商業エロゲが同人ゲートップクラスの作品と同等かそれ以上のもん出してもうおおおすげええなんて事にはならんし
同人ゲーやってる奴らに気付かれない興味持ってくれてもそんな売れない
0332名無しさん@初回限定2017/05/12(金) 22:57:51.060
まるで売れない、は極言過ぎるけどね
ときめもっぽいラブリケシリーズは売れてんだし
0335名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:36:34.010
まあ実際>>321のとおりだろ
結局エロゲに活気があったのって割れ全盛期だし
むしろ割れとエロゲの売り上げなんて比例してるぐらい

まずは少しでも多くの人にエロゲに触れてもらうこと
そしてエロゲを好きになってもらうこと
エロゲを買ってもらった人には満足してもらうこと

商売の基本だわな
0336名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:47:16.140
イベントで列をなし、自分らに金を落としてくれてる人間もまた割れ厨だってことくらいメーカーの人間も分かってる
俺らなんかよりよほどユーザーの顏観察してるんだから当然だよな
でも人間そう簡単に割り切れるもんじゃないからな
アナログなグッズばかりを買い求め、独占先行販売のドラマCDには見向きもしない消費者たちに
義憤や憎悪を燃やし、そうしないとクリエイティブな感情を維持できない人間だってそりゃいるさ

ソシャゲメーカーみたいにユーザーなんてちょっと臭う財布か何かとしか見てないほうがよほど楽なのも分かってたはず
それでも彼らは苦難の道を選んだんだ
0337名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 01:53:36.380
割れ対策なんて建前で中古対策したい所が大半だろ
ミマスみたいな一部のおかしい人を除けば
0338名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:10:52.800
今となっては割れの効力は限定的だよ

ラノベだって実際のところ新刊情報なんて殆どの人が知らない
前宣伝に関して言うなら、実はエロゲのほうが遥かに充実してる

大きいのは、実際に店頭で見るかどうかの違いでしょ
ぶらっと街巡りのついでに見かけたものを買う、
そのルートにラノベは組み込まれているから売れているわけだけれど
いまエロゲ売り場はあまりにも隔離され過ぎていて、
これを買うと決意を持って臨まないと気分的にも財布的にも辛い

いくら宣伝や割れによる知名度があっても
実際の販売チャンネルに結びつかなければしんどい
というか、こんなに狭いチャンネルでよく数万本とか初動で売れるな、と思うわ
0339名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:13:27.590
なおソシャゲメーカー、5000円の初回ガチャで最強キャラ(通常排出率0.04%)をらくらく厳選させる「有料リセマラ」を実装
臭う財布を着実に使いこなしている模様
0340名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:18:13.520
特典商法っていう財布扱いを延々続けてきたけどな
今となってはやり方が古臭すぎて通用しなくなっただけで
0341名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:29:26.840
>これを買うと決意を持って臨まないと気分的にも財布的にも辛い
だからこそ宣伝や知名度が重要になるんじゃないの?
エロゲはラノベやコミックと比べて値段も高いし「ぶらっとエロゲ屋で見かけたものを買う」なんて買い方をする商品ではないし
それにラノベやコミックで売れてるのは続き物だけどエロゲで続き物なんてほとんどないし

↓認知:エロゲ作品が目にとまる
↓興味:目にとめた作品の内容に興味を持つ
↓連想:その作品の事前情報からキャラやシチュを連想する
↓欲望:連想したシチュがプレイしたくなる
↓検討:エロゲと他の娯楽どっちにリソース(金や時間)を回したいか比べるようになる
↓行動:エロゲを買って実際に遊ぶ
↓満足:プレイに満足すると、ブランドやスタッフのファン(リピーター)になる
0342名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 02:54:49.550
>>341
テレビ広告なんかかでも言われてることだけれど、
広範な宣伝や知名度はあくまで知名度であって、即座に行動に出て買いたいと思う要求をそこまで喚起しない
というより、滅多にそんな広告は産まれない

実際に買える状況に立ち会って初めて多くは効果が出てくるんだよ

認知↓以降の表に当てはまるのは最初から強い興味を持っている人であって
特に現在、代替商品に囲まれて新規ユーザを掴めないエロゲには当てはまらない

実は案外、人はエロゲの宣伝を目にしているけれど、
強い興味を持たれていないのが現状であって、その表通りにはいかないよ
0343名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:00:10.790
ぶっらと買うものでもないのに、車のディーラーショールームが街に数多く展開しているのも同じ理由で
そこに買えるものとしてあるというのは欲求を繰り返し強化する効果があるんだな
0344名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:02:58.050
いくら嘆いても地方のエロゲ屋は死に絶えてしまったし、秋葉原のエロゲ屋も絶賛撤退祭り
ネットの隅っこでAAAタイトルと殴り合いしなきゃいけない
0345名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:09:57.080
エロゲオタクは声がでかいだけあって名作が出たら大騒ぎして勝手に宣伝してくれてたんだよな
今は数が減ってるから口コミも意味ない
0346名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:17:39.790
昔はメロンの入り口正面にエロゲタワーとか積んであったからね
わけもわからず買ったオタも多かろう
0347名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:27:22.540
エロゲの場合は車のディーラーショールームにあたるのがネット広告でないかね
エロゲで見せるのは箱じゃなくてイラストとかムービーだろ
だいたいエロゲなんて通販で買うもんだろうし
0349名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 03:37:59.970
通販は通販でしかなくて
ディーラールームにあたるのはDL販売だと思う

DL販売は同人が道開いてんだから、可能性はまだ大きいと思うよ
0350名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 04:00:38.180
>>317
飽きられた訳ではなくてむしろ逆だったんじゃね?
渇望してたけど失望して他へみたいな
なぜならライト層は飽きるほど本数をプレイしたりしないから
その2タイトルが基準なら以降のタイトルで満足するなんてまずありえないし
0351名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 04:10:38.260
な。演出路線に未来なんてない
ただでさえユーザーの世代交代が出来てないのに、もうユーザーの中で最適解が決まっちまってる
0352名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 05:38:50.200
>>321
割れに対する意見はほぼ同意だが、大人になっても買わないだろう。
こんな無駄な物に金使うなら、他に回すだろう。

または大人になってもお金ない人もいるからな。
0353名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 05:41:41.610
>>331
確かに同人ゲーの方が出来がいい事最近かなり多いな。
フルプライスで下手なの買うより、エロ多めで短いけど、まともなシステム、ストーリーな同人ゲーを買う事が最近は多いな。
0354名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 05:43:35.890
>>333
潰れてもどうせ復活するだろと誰か言ってたが、今回は訴訟だかで微妙だと思ったが、結局復活出来たんだな。

今後もこういう事があるかもしれないから、似たようなサイトを複数作るべきだな。
0357名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 09:15:27.000
アキソフ2号店も閉店するみたいだが
メーカーにとっては割れよりも店に並べるところが少なくなる方がキツイんじゃないか?
地方も秋葉も撤退し続けるのは4,5年前には無かったし、こりゃオリンピックまでには業界も持たなそうだな
0358名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 09:31:59.340
恐ろしいまでの自己正当化の流れ
なんかドウジンスキーと変わんない
0360名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 09:51:58.780
五輪の余波によるエロ規制で滅びそうとか言われてたこともあったけど
もうそんなの関係なく勝手に死にそうだな
0361名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:02:11.120
>>359
何度目それ?
また同じこと繰り返すの?
お前のエゴで
0362名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:11:41.460
ジンコウガクエンのスレの勢い
今は見る影もないな
VenusBloodを経て今はLOVELY×CATIONか
この手のヤツって同じ面子のイナゴ連中でぐるぐる回ってんだな
0364名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:19:53.780
>>353
ほんとにエロゲが好きでエロゲ作りたい奴は今は同人でやってるからな
最近のエロゲメーカーの人間には自分の仕事に誇りも思い入れもないんじゃないかな
0366名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:23:52.570
>>364
さすがに一括りにしてしまうのは暴論過ぎるが、いろいろやってみて手詰まりでもうどうにもならなくて学園ゾンビになってるところはあるな
0367名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:23:58.690
脳内的には〜日常の繰り返しをやめて欲しいだけやで〜
何の話でもいいからせめて先にすすもう
0370名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 10:53:49.870
そもそも今の若い子はパソコンとか持ってないからな
エロゲは毎年2〜5%ほど売上が落ち続けてるようだけど
それ以上にパソコンの出荷台数は落ち続けてるわけで
エロゲの売上減も単にそれに連動してるだけだよ
0372名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:07:42.610
ゲーム面倒とか言う奴ここにもたまにいるけど
そういう商業エロゲーマーにしか居ないような超少数派がどんどんエロゲ辞めだしてるのが今
外から新規増やすならゲーム部分作れないと話にならない
0373名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:09:17.510
>>370
パソコンの普及率は高止まりしているのだが?
パソコンの売上減は買い替えが減ってるからだよ。
0375名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:19:24.310
ゲーム性のあるエロゲは衰退感無いんだよな
アリスエウキャラ九尾が健在だし
さらに同人とソシャゲもある

紙芝居全盛時に絶滅危惧種になったけどそれから低空飛行
0376名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:23:24.210
エロゲは衰退していないよ
ソシャエロゲも同人エロゲも絶賛躍進中だし
ソフ倫エロゲが一人負けしてるだけ
0377名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:38:07.350
客取られてるのにエロソシャゲのガチャスクショ上げてる業界人とか危機感あるのかな
絵師はむしろそっち方面行きたいだろうから別として
0378名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:40:16.130
29歳以下のPCとスマホの普及率は71.4と93.9で20%以上離れてて乖離がでかすぎる
29歳以下に対してPCじゃ勝負できんよ
0379名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:43:37.230
ゲーム性か演出か(またはストーリー性か)、
みたいな対比的な話になりがちだけれど、どちらも売れる

ゆずをはじめとする大手の表情差分の多さなどはあちこちで評価されているし
ソシャゲは操作性が悪い分、演出的なところにかなりのリソースを傾けている
ゲーム性については同人とスマホゲームあのありようが潜在的な需要を示している

大ヒットする保証がなってだけで原理的には売れる方向なんでしょう

但し、ゲーム性を求めているようで実際にはそれは演出の話じゃね?ってのは多いし
いまのメーカーには全方位に力を注ぐリソースがない
寡兵で突破の戦法が求められるのが議論をややこしくする
0380名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:48:23.080
>>377
他社作品のスクショあげるのはもっと危機感がない感じがするけど
というかできんやろ
0382名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:51:00.940
まぁエロゲー全盛期ですらパソコンでゲームをやるのは少数派だったからなぁ
0383名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:53:17.310
>>379
>ゆずをはじめとする大手の表情差分の多さなどはあちこちで評価されているし
>ソシャゲは操作性が悪い分、演出的なところにかなりのリソースを傾けている
>ゲーム性については同人とスマホゲームあのありようが潜在的な需要を示している
まるでエロゲ大手の狭い世界での評価がソシャゲやスマホゲームの評価と同列のように語るのはNG
0384名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 11:58:29.850
>>383
エロゲもソシャゲもより演出されている方が売れている、って話でしかないけど?
ソシャゲに必要以上にコンプ抱くのやめい
0385名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 12:08:30.080
システムを外注している限り、やれることは限られてるじゃん
そのシステムのスクリプト言語が持つ能力の範囲でしか
0386名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 12:17:53.300
【速報】>>339で禁断の「有料リセマラ」を実装した星のガールズオデッセイ、無事本日エロソシャゲランキング1位を獲得する
0388名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 12:26:52.800
ノベルオンリーのゲームなんて一般でも存在感なくし続けてるんだからいい加減切り替えないと
もう十数年前とは違うんだよ
0390名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 12:39:41.990
一番PCもってない20代が割れ厨だから売れないとかさすがばかべぇですわ
0391名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 12:50:21.410
エロゲと割れの世代って一緒だろ
エロゲに興味ない20代はそもそも割ろうとも思わない
割れないエロソシャゲならやってるだろうけど
0392名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:06:52.050
誰か大人のモバイル板やエロ同人板に行って何でソフ倫エロゲをプレイしないのか聞いてきてくれ
0393名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:12:09.890
そいつらがソフ倫エロゲを飛び越して同人エロゲやエロソシャゲにたどり着いたとでも?
希少種だろそんなやつら。触ってみてダメだったからあっちいったんだよ
0394名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:15:20.540
「ぐしょぐしょまんこ」なんて広告が出てるエロゲがあるのだが、モザイクがかかっているのでそのまんこが「ぐしょぐしょ」であるかなんて分かるはずがない。
無修正であることを仄めかす表現をしていおきながら無修正でないとは詐欺ではないのか。

エロゲの衰退原因は誇大広告や詐欺的手法にあるのではないのか?
0396名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:26:58.170
今時大して面白くもないノベルゲーを
何十時間もやりたい層なんてほとんどいないだろ
0397名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:43:15.250
ソシャゲがそこまで面白いわけでもないけど

メーカーもそうならユーザーもほんとに今いるユーザを大事にしないね
わざわざ残ったユーザが何を大事にしてるかって視点もねえな
0398名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:47:34.660
わざわざ残ってる層を萌え豚だの脳死厨の煽ってたら
そりゃユーザーのコミュニティだって加速度的に崩れていくわな
積極議論のできないオタの悪い癖
0399名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:48:16.470
>わざわざ残ったユーザが何を大事にしてるかって視点もねえな

これは学園処占ノベルゲーをさらに推進しろということか?
今残ってるユーザーはこれが目的だろ
0400名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 13:53:22.660
なんでもありの世界で学校の話ばっかり作るって何考えてるのかわからない
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