【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/05/09(火) 23:13:27.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
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0458名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 22:48:05.560
とりあえず今のユーザーを大切にする姿勢も必要だよ
足元のコミュニティ固めず背伸びしてもしょうがない
0459名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 22:53:32.790
ソシャゲ板見に行ったら有名タイトルのソシャゲは数千スレ行ってるな。
ゆずやクロシェですら作品別板で20スレ行けばいいほうだし、こりゃ勝てるはずがない。
0460名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 22:56:44.740
ソシャゲはコミュニティで遊ぶのが前提のゲームだからな
エロゲは一人でやる孤独なゲームだ
0461名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 22:56:57.790
別に勝つ必要ないんだが……
勝ち負けに拘るのはなんでかね。オタの中二ゴコロなんすかね
0463名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:03:04.640
>>456
伝統芸能って、テンプレ処占学園ノベルゲーの事か?
マジで水戸黄門と変わらんじゃないか。
0466名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:09:25.530
ノベルしか作ってきていないエロゲ会社にRPGを作るような技術力があるとでも?
0467名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:11:24.010
伝統芸能というか
滅びた後も
アニメとかマンガみたいな全年齢コンテンツで「それなんてエロゲ?」みたいに永久にイデアとして語り継がれる
存在になるんだろうな、エロゲは
0468名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:12:47.590
>>459
ま、その数千スレの内容は代々その場限りの個人的チャットで過去ログとして読む価値はほとんど無いんだけどな
0469名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:13:54.660
作品別板のスレの大半も特典やグッズの話題ばかりで読む価値はないよ
0471名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:15:09.870
シナリオゲースレでさえ考察と称した妄想と展開要求の押し付け合いだしな
誰もがなれ合いからは逃れられない
0473名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:18:22.820
>>469
体験版までは盛り上がる
発売日以降は流れがパッタリ止まって保守ばかりになりdat落ち
0474名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:23:19.370
評判作はそれなりにレス続くけどね
ブランドスレはずっと人気キャラいじりにもなるし

エロゲ板にはアニメや漫画ラノベのように個別キャラ板が存在しないから
ブランド板がそれ引き受けてる
0475名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:26:31.270
>>474
それで足りちゃってんだもんな…
圧縮事件前でも鯖が圧迫されてはいなかった
0480名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:35:50.210
ゲームよりグッズの方が価値があるとか
ゲーム業界としては終わってるな
0481名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:37:05.560
最近閉鎖する店の話よく聞くけど特典商法しているところ大丈夫なん?
0482名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:44:40.360
天下の祖父ですらエロゲ部門はヤバいんだから
それ以下の店舗はヤバいなんてもんじゃないだろう
0483名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:46:23.700
>>453
十数年前に脱出した所でもアニメ化CS移植コミックで十代のファン獲得して今や20代30代だからな
年齢を重ねると様々な事情でエロゲに触れる機会がなくなるから業界全体じゃそりゃ人減るわっていう
DL版があっても家庭があればアニメマンガゲームみたいなもんを趣味にするのとは違うぜ俺には関係ないけどな
0484名無しさん@初回限定2017/05/13(土) 23:47:33.520
最終的には何処の店も本棚ひとつかふたつに収まる程度の商品しか置かなくなるんじゃないの?
新品中古合わせて
あとは見えないとこで予約ぶんが売られていくのみ
0485名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:18:53.620
書店や家具屋のように大型集約する方向しかないね
とりあえず淀の隔離コーナーさえなんとか維持できればな
0486名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:24:16.610
>>445
錯覚だったというよりエロゲユーザー限定で中核だったというだけ
過去を誇張しすぎというか周りが見えてないというか
まぁオタ文化の中核とするにはユーザー数が少なすぎる
このスレでも「全盛期エロゲは出せば売れる時代だった」みたいなことを言う人がいるけど
その時期でも売れずに潰れたメーカーはいくつもあったし
0489名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:34:33.780
>>448
それだけやってたら人がいなくなりかっそ過疎になり
IDなしや愚痴を取り入れ回復した
0490名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 00:40:22.710
>>486
良くも悪くもオタ文化の中核ってずっとアニメだよなあ
そのアニメに一定影響を与えた時期があったから「オタ文化の中核」だと錯覚したわけで
ラノベのオタ文化に対する位置に似てる
0491名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:13:39.500
>>490
ラノベはエロゲと違って本当に中核だっただろう
それなりの読者抱えていたのだから
0492名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:15:10.720
>>434
バカなことを
それこそ声の大きな一部の客観視できない人の発言でしかないでしょ
それにエルフ時代のゲーム性とかCSとの技術差がそこまで大きくなかったから
エロというプラス補正が効いてそこそこ通用しただけで
2000年代以降はCSに加えてオンラインゲームが台頭してきて
もうエロ補正があっても太刀打ちできない状態だった
0493名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:22:28.490
>>484
ソフマップの未来、、、か。
0494名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:25:43.720
このまま行ったらどの店が消えたとかを通り越して
今現在のエロゲ流通そのものが崩壊するんじゃないの
0495名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:29:36.390
スマホが伸び、PCが落ち込む…小中高校生のパソコンや携帯電話の利用率の変化をグラフ化してみる(2017年)(最新)
ttp://www.garbagenews.net/archives/2052302.html

2014年からどーんと落っこちてるね
0496名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:34:45.530
DMMの天下が来ると?
特典商法が終了すればほぼ購入しなくなるからそれでもいいがな
0497名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:39:54.600
>>490
ラノベも中核違うよ
案外中心的なコミュニティはそれほど広くない

>>496
DL販売と特典商法は同時に成立させることもできるんだろうけどね
期間特別におやすみボイス、みたいな特典はいつでもつけられる
0498名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:40:53.450
あ、ごめん

>>491
ラノベも中核違うよ
案外中心的なコミュニティはそれほど広くない
0500名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:43:30.250
>>484
秋葉の祖父行ってもそうなっちゃうのかね
0501名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:47:13.350
一般向けのPCゲームは家庭用ゲーム機でもできるようになったり完全に脱出したりしてるからなあ
エロゲにそれは無理だけど
0502名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:50:54.690
消えていってるのはエロゲ屋だけじゃなくて
書店も家具屋もCD屋もそうなんだから、
同じように大型集約していくしかないよ

大都市はヨドバシで頑張るとして
地方だとイオンで販売する方法を考えなきゃいけない
0503名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:52:56.020
正直、今の買取価格では複数買いしてる層がごっそりいなくなるので
一気に潰れるところが増えると思う
0504名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 01:53:28.870
【総務省調査】高校1年生のスマホ保有率は89%に増加

ネット利用もスマホ PC・ゲーム機の保有率低下
長時間利用者の多くがオンラインゲーム
0505名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:02:52.310
>>502
ヴィレッジヴァンガードからエロ排除させたイオンでエロゲ本丸は無理筋でしょう
エロゲじゃないってことにしてる全年齢エロゲにしたってファミリー層メインじゃどうにも置き場がない
もうリアル店舗は捨ててデジタル市場でソシャゲやAAAと殴り合うしかないんよ
0507名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:03:55.670
iOSはどうしようもないとして、
Andoridに関しては実行エンジン開発すれば
いつでもPC版をそのまま配布できるようになるはずなんだけどね
0508名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:04:35.360
>>495
高校生でPC利用 90%弱→30%って
クリエイター予備軍も弱体化してしまうんじゃないの?
大丈夫なのかな?
0509名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:04:48.630
エロゲ売りたければまずPC売れってことですね。。。
内容以前の問題だった!?
0510名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:05:01.260
コンテンツ溢れ過ぎてて2週目3週目とやる余裕もないからな
必然的に初週だけ盛り上がってあとは沈んでいくしかない

エロゲももっとスタミナ管理させないと
0511名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:05:37.100
>>505
じゃあ、イオンの横に建てよう
冗談ではなくて、ビデオレンタルなんかはこの方針
0512名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:05:40.600
>>498
なんらかのコミュニティが中核を担ってると勘違いしてないか?
オタクがオタ文化の中心というのは間違った認識だよ
今も昔もライト層主体でオタクなんて端っこで声が少し大きいだけ
ここで問題にしてるのは媒体そのものの規模や立ち位置、影響力で
一時期のラノベの読者数やアニメ化数などは中核だったと言っていい
0513名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:07:47.650
>>511
まじで?
郊外型イオンの数ではうちの県も(悲しいことに)それなりに自信あるけど、エロ店舗が間近にあるようなとこ見たことねえわ
田舎も田舎なりにイオンが街の顏になるの分かってるからそういうの排除してる感がある
0515名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:14:08.130
>>512
そうじゃなくて、ラノベはラノベ独自のコミュニティであって
実際にはアニメとそこまで重なってないんだわ
コミケ二次同人にも数は出ないしね

ラノベがオタ文化の中核だというのは
漫画がオタ文化の中核だというのと同じで、あまり意味がない
0516名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:15:32.700
>>513
エロ本屋は別にして、アダルトビデオもあるレンタルビデオはその方向みたいよ
0517名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:21:14.800
>>516
ゲオかツタヤかってところかぁ(そいつらもうちの界隈じゃ潰れまくってるが)
レンタルエロゲのこともあるしゲオには踏ん張ってもらいたいけど、車社会で建物が別ってそれだけでもリスキーだからな
イオン寄生大作戦よりも、アウトレットモール潜入とかのがワンチャンありそうだな
0518名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:24:51.540
まあ、イオンに拘る必要はないだろうけどね
国道沿い集約点に大型集約がどこの業界でも地方じゃ進んでいることだから
信長書店でもKbooksでも構わんで
0520名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:31:17.530
エロDVDとかエロマンガ売ってる店ではエロゲ置いてる店もたまに見るな
0522名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:33:19.310
そこらじゅうの電気屋に置かなくなったのは売れなくなったから?
0523名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:36:40.250
>>519
ラノベは読んでるだけでオタ扱いされるけれども
結局アニメ化作品しか二次同人は出ないし、コミケには食い込めない
ニコ動で作j品MADが話題になることもPixivで二次絵が増えることもあまりない
結構売れてる作品でも、アニメ化されなかったらね

ラノベオタはラノベオタであって、オタ中核というのとはやや違うんよ
それは一時期のエロゲも同じ

結局、ヒット作品次第って話であって(またはそれについてるファンが大きな顔できるってだけの話)
ジャンルが中核か否かを決定するもんでもないんやな
0524名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:46:43.210
箱は予約特典限定にして
DL販売に移行したらいい
値段下げなきゃいかんけど
0525名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:47:32.350
>>521
もしそうならドラゴンマガジンはとっくにオタ文化の天下取ってる筈だからな
しかし創刊30年かけても結果は隔月へ縮小したまま10年近く浮上せず
0526名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:49:12.370
DL販売に移行するには、まだもう少し環境が整ってないんだな
数ギガ単位のファイルをやり取りするのはまだ一般的ではないから

DL環境が整うまで、現実店舗で凌ぐしかないんだな
0527名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 02:52:55.410
スマホでフルプラエロゲ売っても、2、3本で通信規制かかるね
家のWifi経由でDLすりゃいいんだろうけど、だとするとPCがやっぱいる
0528名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 03:10:51.250
>>522
ソフトバンクがエロゲ流通から撤退したから、らしい
0529名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 03:15:54.440
これから先もエロゲ扱おうなんて所はどんどん減るだろう
この業界下げ止まりが見えないしな
0532名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 07:50:29.490
エロゲーが処女しか出さないせいで処女が嫌いになった
どうしてくれんのよ
0534名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 10:05:51.460
オタになりたくてゲームをやるって認識が何かなあ
大多数は娯楽であって、仕事や勉学ではないと思うけど
0535名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 10:10:27.930
真っ先にネットに来た10万人のエロゲオタ率が高かった
オタネット界隈ではエロゲ話が通じたので一部一般を巻き込んだ
巻き込んだ一般の人数に押し潰されてエロゲの話題が消えた
0536名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 10:34:43.840
彼らは基本コンピュータオタクであって、そのついでに美少女オタだった
SFやITな話題が通じたのは、そういう背景があったから
今では彼らは既に去り、ただのポルノ産業が残る
0537名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 11:30:10.350
今オタオタしいプラットフォームといったらVRしかない
そこで傑作出せれば確実にバズる
0539名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 19:12:53.470
SkyrimとかDOA5とか閃乱カグラにエロMOD導入できるのがいい
エロゲ以外で初めてやったまともなPCゲーがSkyrimなんだけどマジで流れ変わったもの
女の子を攻略するのもいいんだけど女の子を操作して遊ぶのも面白いんだよね
0540名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 19:18:18.250
>>536
その去った彼らは今何やってるの?
0542名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:16:29.150
>>540
業界人
0543名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:41:39.230
>>540
googleか、Appleか、ドワンゴにでも入社してるんじゃ

かつてSFで描かれた世界は、既に現実になり。
音声認識も、世界どこでも高速無線ネットも、もう既に実現されてるわ
0544名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:49:56.660
♪10万馬力に憧れた子供たちが大人になって光を世界に走らせる…それも昔話
0545名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 20:57:05.900
>>543
> googleか、Appleか、ドワンゴにでも入社してるんじゃ
俺はグループ30万人の一部上場企業のSEやってるが、世の中そんな甘くねぇよ
Googleジャパンや日本マイクロソフトみたいな名義借りのパチモン会社は別にして
本家googleやAppleなんて一流大学を出て喜んでるような一般人レベルには夢のまた夢だよ
0546名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 21:00:58.260
ネット初期のエロゲオタってWIN移行からAIR月姫くらいの世代じゃないの
その辺って元々コミケ行くような層とエヴァでオタク業界にちょっと興味持った人たちじゃないの
SFやITの話題って?
0549名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:16:45.350
パソ通をネットとは呼ばないだろうし、じゃあどの時代を想定してんの?
0552名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:41:06.040
オタ、の定義もバラバラだな

もともとSFファンジンの流れにファンタジーが流れ込んで出来たのがオタ文化だけれど
SF色の強かった当時のオタ文化の薫陶を受けたのがネット時代を支えるSE達で
みんなこんにちはマイコンあたりの洗礼を受け、コンプティークあたりでサイバー美少女にはまってる

>基本コンピュータオタクであって、そのついでに美少女オタだった

どちらかというと両者はセットになっていて、どちらもSF的想像の産物なんよな
0554名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:53:51.970
ひと昔前だったらギークと言われるような存在が今じゃ「意識高い系」扱いだからな
ネットが(衰退スレに居ついてる俺らのような)一般人に広がり過ぎて
今やコンテンツの生み出し方が90年代の方法論にまで急速に退化してる
0555名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:55:20.370
>>553
現在の美少女観念はもちろん違う

けれども、当時の流れとしてはこんな感じやで。それを理解してほしい
0556名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 22:59:39.460
でないとコンピュータオタが美少女オタである理由が説明できないからな
0557名無しさん@初回限定2017/05/14(日) 23:58:42.840
1983年に中森明夫が『漫画ブリッコ』のコラムでコミケに集まる集団を
「この頃やたら目につく世紀末的ウジャウジャネクラマニア少年達」
「友達に「おたくら さぁ」なんて呼びかけてるのってキモイと思わない?」
と評し、「彼らをおたくと命名する」と蔑称・名詞として用い、以後アニメ・SFファンはおたくを自認するようになった

てか、エロゲオタ以外はどうでもよくね?
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