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0554名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 10:13:51.37ID:zIwLuNix0
>>549
おっさん会社は?
0555名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 10:14:35.75ID:zIwLuNix0
>>553
おっさん、仕事は?
0556名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 14:00:25.04ID:NcN5P+Z30
>>551
>俺はネトウヨレイシストミソジニストに反論せず無視していた頃はどうだったかというと
証拠出したほうがいいよ、いままで一個も証拠出してないでしょ
思うだけじゃなくてちゃんと示さないと
0559名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 15:10:31.26ID:N8TetFu30
>>557
そこにこう書いてある

>実際には彼らは「非難」している。しかし人々はいうのです。口々に繰り返し繰り返し、
>「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」と。
>Twitter上の日本語圏でも「なぜイスラム教徒はあれを徹底批判しないのか」といった「つぶやき」
>(←この日本語、しっくりこない)は見ます。

過激派イスラム教徒を批判するイスラム教徒は沢山居るが
ネトウヨレイシストミソジニストオタクの事を批判するオタクはオタクの中には少なすぎるから駄目な訳だろう
そしてあなたはネトウヨレイシストミソジニストの事を批判する人間の足を引っ張ってる訳だから。
しかもあなたはたいしてネトウヨレイシストミソジニストの事を批判しないというのがね・・


あなたはテンプレ社長の腰の引けたネトウヨ批判でも大体十分だと判断してる訳だろ
テンプレ社長は、別に極左という訳では無い人間の事も極左扱いして批判するという罪な事をやってきた上で
腰の引けた軽いネトウヨ批判しかやらない訳だ

それでもあなたはテンプレ社長の事を良い人物だと判断してしまう訳だ
そんなあなたを許し、あなたの事を善良な人間扱いしていたら末尾0さんの怒りを買う事も必至だ

テンプレ社長レベルでネトウヨミソジニストに対して甘い姿勢を取るオタクが
あまり批判されないで済む様な社会でないと、どうしても嫌だという考えをあなたは持ってるのかね
0560名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 15:45:58.93ID:hEqH0IhF0
>>559
主旨読めてないってか、一部抜き出して捻じ曲げ自説の補強に使う
頭悪い上に卑怯だね
0562名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:09:13.83ID:hEqH0IhF0
捻じ曲げてるでしょ

実際に非難している、という文がなぜか「多く非難している」と勝手に解釈が変わり
量の問題になり、多くないからオタクは問題などと言うバカげた妄想の補強に使われるという
詭弁の見本ですな
0563名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:16:22.72ID:sEBtVAHm0
批判者の量の問題は重要ではないという考えはおかしい

そしてもしイスラム過激派を批判するイスラム教徒の割合が
ネトウヨレイシストミソジニストオタクの事を批判するオタクの割合と同程度でしか無かったとしても、
ネトウヨレイシストミソジニストオタクの事を批判する人間の足を引っ張る癖に
自分自身はネトウヨレイシストミソジニストオタクの事をたいして批判しないという人物が
ドヤ顔して良い訳が無い
0564名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:19:15.75ID:hEqH0IhF0
何がおかしいの
顔も見えねーのにドヤ顔だのなんだの書くほうがよっぽどおかしいでしょ

基本的に量の問題ではないんだよ
0565名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:29:19.24ID:sEBtVAHm0
「オタクにネトウヨレイシストが多くてけしからん、ミソジニストが多くてけしからんと批判する事は
イスラム教徒にイスラム過激派が多くてけしからんと批判する事と本質的に同じような物である」
と主張したとして
それを認める左派がどれだけ居ると思うんだ?
俺は認める左派はかなり少ないと思うね

>>557>>562は多いと思うのかね
認めない左派が多ければ結局多くの左派の怒りを買ったままの状態が続くし
末尾0さんの事も怒らせた状態が続くだろう。それでは何も解決にならない

ツイッターアカウントでこのアカウントなら認めるだろうと思うアカウントでも挙げてみてくれ
1個も挙げられないんじゃないかという気がするけど。

一方、認めないであろうと思える左派アカウントなら沢山挙げられるぞ。俺は。
C.R.A.C.系の人達なんかはほぼ全員認めないだろうしな。
(C.R.A.C.系の人達はそもそも左派ではなく右翼の反安部派に過ぎないという意見もあり
その見方が正しいかもしれないけど、C.R.A.C.系の人達の事を左派だと思っている人はネトウヨに限らず多そうではある)
0566名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:31:59.75ID:sEBtVAHm0
ツイッターにはC.R.A.C.系の人達に批判的な左派アカウントも結構あるが
その人達とてオタクに甘い訳では無いから
C.R.A.C.系の人達同様に認めないだろう
0567名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:36:27.77ID:hEqH0IhF0
原爆投下についてアメリカ人に謝罪を求めたり
中国人を来日中国人の犯罪で責めたり
イスラムテロについてイスラム教徒に批判を求める態度が人権侵害で差別でヘイトスピーチだと
言う話です

理解できないのはしょうがないが
わからないならわからないというべきだろう

しかし読みにくく読解も難しいこんなサイト
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
を馬鹿に進めた奴にも責任はある
小学生に大学入試解けっていうようなもんだぞ
読んだだけでわかるわけない

>>565
イスラム過激派はごく少数なんで
デマ流すなよ
0568名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:40:48.49ID:kjAmc+cf0
>>562
まあ数の話題にするならこれこそ統計データ出さないといけないよな
少年犯罪が減ってるのに、皮膚感覚で昔に比べて少年犯罪は増えているって言ってる人も結構いるのみるし
0569名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:44:46.32ID:sEBtVAHm0
>>567
で、だからオタクを責める事も同様にヘイトスピーチですという言葉を認める左派がどれだけ居ると思ってるんだ?
少数派ではない筈だと自信があるのか?逃げずに答えろよ
また逃げるのか、何度逃げるんだ?
少数派ではないならツイッターの左派アカウントを一つくらいは挙げられそうなもんだけどな
でも挙げられないんじゃないかね
一つも挙げられないというのは変な感じがするけどな
0570名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:45:27.72ID:sEBtVAHm0
>>567
あとあんたの姿勢では末尾0さんの怒りを買い続ける事になるだろうけど
それについてはどう思うんだ?
0571名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:48:35.19ID:hEqH0IhF0
>>568
まあ統計も使いようだし、統計があったところで結局、量の問題じゃないんだわ
少年犯罪が減ってるからと言ってその辺の少年が犯罪しないとは限らんし
増えたとして、その辺の少年叱り飛ばすわけにもいかん

>>569
しらんよ

>>570
勝手に怒ってればいいだろ
しらんよ
0572名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:51:59.05ID:sEBtVAHm0
>>567
>イスラム過激派はごく少数なんで
>デマ流すなよ

イスラム過激派がイスラム教徒の間で多数派だなんて主張はしてないんだが。

あなたが文を読みちがえたので無ければあなたはあまりにも卑怯なデマを流して
俺を中傷した事になる

読み違えたのなら、あなたは文章読解力が低い人だから
俺の今までの意見もいろいろ誤解した上で俺に反感を抱いてきた人である可能性が高いんだよな
0573名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:58:34.19ID:sEBtVAHm0
>>571
>勝手に怒ってればいいだろ
>しらんよ

末尾0さんは過去に数日に渡って日々、大量書き込みをするという事をやった事があった人だと思う
もし今も同じ位、時間的ゆとりを持っている人だとすれば
末尾0さんを怒らせると末尾0さんによる大量のオタク批判がまた日々書かれる事になる可能性があるという事だ
そうなったら結局スレは大量のオタク批判で流れていく事になる
そうなったら無責任な態度を取ったあなたの責任問題が発生する
0574名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:58:38.63ID:hEqH0IhF0
>イスラム教徒にイスラム過激派が多くてけしからんと
多いとは書いてるけどな
0575名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 16:59:47.64ID:hEqH0IhF0
>>573
発生しねーよw
まあヘイトスピーチする奴はこんな考え方なんだろうな
0576名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:02:44.54ID:sEBtVAHm0
>>574
「イスラム教徒にはイスラム過激派が多くてけしからん!」と差別主義者がイスラム教徒の事を批判した場合の話をしたのであって
俺自身が「イスラム教徒にはイスラム過激派が多くてけしからん!」と思ってる訳では無いし
そんな事は適切な文章読解力があれば理解出来ていた筈の事だよ
0577名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:03:59.78ID:hEqH0IhF0
次は適切な能力がない人を差別するわけか
やれやれだなー
0578名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:04:36.51ID:sEBtVAHm0
そもそも、おそらく>>557が挙げた
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html

の文を書いた人も
同様の理屈がオタクにも適用されるのが正しいだなんて考えないだろう
0580名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:07:44.80ID:kjAmc+cf0
>>571
いや数の問題なら統計データ示さないと普通はいけないよ
じゃないと裏付けないまま感覚でしゃべってることになるし
しかもここに来て量の問題じゃないとすれば

>過激派イスラム教徒を批判するイスラム教徒は沢山居るが
>ネトウヨレイシストミソジニストオタクの事を批判するオタクはオタクの中には少なすぎるから駄目な訳だろう

の意見が根底から間違ってることになるよ
0581名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:09:14.57ID:hEqH0IhF0
>>580
いや俺は最初から量の問題じゃないと思ってるんで
俺に言われても知らんし

まずすでにそのクソみたいな意見は根底から間違ってる
0582名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:10:13.85ID:sEBtVAHm0
ID:hEqH0IhF0は、
「オタクにネトウヨが多くてけしからん!と言うのはオタクへのヘイトスピーチだ!
これはイスラム教徒に対するヘイトスピーチと同様の悪である」
という事を認ない左派が多いなら、認めない左派達が間違っていて悪なのである
と判断するという事だな
多分、>>557も同じ考えなのだろう
そもそもID:hEqH0IhF0と>>557は同一人物かな
0583名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:17:43.69ID:sEBtVAHm0
>>579
ツイッターの左派クラスタを見ていて
そこまでオタクに甘い左派が多く居そうには到底思えなかったからな
左派クラスタのオタク自体が
「オタクの中にネトウヨが多くて嘆かわしいい」とツイートしてる事が多いし
0584名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:19:54.66ID:hEqH0IhF0
>>582
まあ当然そうなるね
多数の左がお前みたいな低レベルな人間だとは思わないが
仮にそうならリベラルは終わっとる

あと>>557と同一人物ではないし、そいつのことは結構バカにしてる
能力面と考え方双方で
0585名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:20:50.68ID:hEqH0IhF0
>>583
みんなそうだからこいつもそうに違いないってか
なーんも理解してないなお前は
0586名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 17:23:36.21ID:hEqH0IhF0
左派クラスタを見ていて
っていう物言いがもう胡散臭いんだけど
ほんとに見てんの?
お気に入りの意見だけしか目に入らないタイプでしょ
卑怯な文章の抜きだしする人間だし
0587名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:10:08.04ID:6OHRdmrc0
>>560
おっさんおっさん、今日は木曜日なのだが会社は?
0588名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:25:41.83ID:sEBtVAHm0
イスラム過激派はイスラム教徒の中のごく少数だという事ははっきりしてる事でID:hEqH0IhF0も認める程だから
「イスラム教徒にはイスラム過激派が多くてけしからん」という批判は
イスラム教徒に対する中傷であり、明らかなヘイトスピーチだけど、
オタクの中でネトウヨが少数派だという事ははっきりしてないし
中傷ではなく事実の可能性が十分にある問題だという事があるからな

だからイスラム教徒の問題と同列に扱うのはおかしいと言える

それに、そもそも日本の総理大臣がネトウヨな位だから
オタクにネトウヨが多いとされた所で、イスラム教徒にはイスラム過激派が多いと言われた場合程の被害は全然ない
同列に並べるのは明らかにおかしい問題だ
権力勾配の差を無視した意見に過ぎない
0589名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:31:28.46ID:hEqH0IhF0
はいまた捻じ曲げ
過激派が多くてけしからんなどと言う話ではない
イスラム教徒が過激派を非難しないのはなぜだ
という問い自体が差別でヘイトスピーチだという話をしてます

可能性があるから、そうであるとして批判していいというのも典型的な差別思考でおかしいが
頭クルクルパー君にはわからんだろう
0590名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:39:19.73ID:sEBtVAHm0
そもそも日本の政治家のトップがネトウヨやってる位なんだから
オタクにネトウヨが多かったとしても全然不思議ではないし、
それと末尾0さんが、以前に@自分と同じような考えを持っている人物だ」と語った
左派クラスタのクーコ@kuko_stratosさん辺りの左派クラスタ人だと
「平均的日本人は十分酷い差別主義者であり、ネトウヨだと言っていい」
という事を語る人も割と居る位だから、平均的日本人がネトウヨだとすれば、平均的オタクだってまずネトウヨだろうし
オタクにはネトウヨが多いという意見だってまず間違ってはいないだろう

左派クラスタ人の中にはネトウヨの範囲を狭く設定する人間に対して怒る人が結構居るしな


民進党が蓮舫さんの戸籍を開示させる方向で動いた件がニュースで流れた時に
ツイッターの左派クラスタでは
「ネトウヨ政党の民進党はもう潰れちまえ」という意見が左派クラスタ人の間で出たしな
ネトウヨの範囲がそれ位広い左派クラスタ人は居るし
末尾0さんにとってのネトウヨの範囲もかなり広い方だから
そういう左派クラスタ人基準で考えれば
「オタクにはネトウヨが多い」という意見が事実に反している中傷である可能性はとても低いだろう
0591名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:42:06.35ID:hEqH0IhF0
>末尾0さんにとってのネトウヨの範囲もかなり広い方だから
>そういう左派クラスタ人基準で考えれば

なんでそんな限定的なモデルを想像で建ててまでその基準で考えるのか
答え 都合がいいから

もうアレだな
結論ありきの屁理屈しか書けないみたいだな
0592名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:46:25.62ID:sEBtVAHm0
>>589
と言っても、あんたはテンプレ社長のネトウヨレイシストミソジニスト性に対する批判をしない程度の人間だろう
そんな人が「俺はネトウヨレイシストミソジニストの批判をしてきた!」ともし語ったとしても
テンプレ社長の様な腰が引けた批判しかしてこなかったのだろうし
そういう人がオタクを責めるな!と言ったところで
それは、ISISに対してあまり否定的な考えを持ってないイスラム教徒が
イスラム教徒を責めるな!と言ってるのに似た状態になるぞ
0593名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:49:36.60ID:hEqH0IhF0
頭クルクルパーのID:sEBtVAHm0君もネトウヨだな

書いたことはは適当に思いつきかいてるだけみたいだし
心の中は右翼的なんだろう
日本人はネトウヨだらけだしそうに違いないよな
たぶん人も殺してるし強姦もしてるし実は女だったりスウェーデン人なのも間違いないね
可能性あるからそうなんだよ

と言われて受け入れるだろうか
0594名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:50:46.99ID:hEqH0IhF0
>>592
オタクを責めるななんて言ってねーよ
ダメな奴は存分に責めるわ
オタク全体にかぶせたりはしないがな
0595名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:55:00.76ID:sEBtVAHm0
>>591
>なんでそんな限定的なモデルを想像で建ててまでその基準で考えるのか

限定的とは言っても左派クラスタにおいては極小グループという訳ではない、
ある程度の大きさのある規模のグループが採用している判断基準だからな

俺は2chのオタク系の板の中において、このスレみたいなオタクアンチの人が集まりやすいスレを
今まで沢山見てきたが、
やはり、ネトウヨの範囲を末尾0さんみたいに広めに取るウヨオタアンチの人が多そうな感じだった

そういう人達が僅かではなく居る以上、そこに合わせる事に意味はある
ネトウヨの範囲の基準を彼らに合わせて内省し、オタクの自浄作用を高めようとしなければ
彼らの怒りを買い続ける事になるだろうしな
0596名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:56:24.65ID:hEqH0IhF0
オタク有罪もオタク無罪も原理的に同じ
どちらもアホ

>>595
また量の問題にすり替えか
多くてもバカなら無意味だろ
05975922017/07/13(木) 18:57:08.12ID:sEBtVAHm0
>>592
×そういう人がオタクを責めるな!と言ったところで
〇そういう人がオタク全体を責めるな!と言ったところで

>>594よ、という訳だから
あなたのその反論は無効だ
0599名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 18:58:45.44ID:sEBtVAHm0
>>593
受け入れないし、
あんたのレスは不真面目でネトウヨ臭いレスポンスだなと思った
0600名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:00:00.45ID:hEqH0IhF0
仮定のモデルに勝手に心情かたらせて
だから自説は間違ってないという論法が無効だろそもそも
>>590以下多数というかほぼすべてお前の書き込みが無効だわw
何を言い出してんだこいつ
0602名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:02:21.51ID:sEBtVAHm0
>>598
俺は>>592の書き間違いを訂正したのだから
訂正前の文に対するあなたのレスは反論としては無効になる
0603名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:04:01.63ID:hEqH0IhF0
>>602
ああ後出しでお前が無効にしたといいたいわけね
礼儀がなってねえな

結論は変わらないな
個人を叩くことはあっても全体にかぶせるのは間違ってる
それやってるやつはヘイトスピーチです
0604名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:11:49.84ID:sEBtVAHm0
>>603
違うな
例えば悪い自民党議員が数人居た時に
自民党全体の責任が問われる事になったとして
それはある程度正しい、という事と同じだ
オタクもある程度、全体の責任が問われて当然だ

プロサッカーの世界でも
一部のサポーターがレイシズム行為を行った件で
レイシズム行為を直接行った訳では無いサポーターやクラブチームにペナルティが科される事があったからな
そういう連帯責任は正しい
0605名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:14:23.14ID:hEqH0IhF0
>>604
つまりイスラム過激派の責任はイスラム教徒全体がとれと言いたいのかな?

イメージが損益につながる団体、管理者がはっきりしてる団体と
比較検討するのは間違ってるだろう
0606名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:17:13.37ID:sEBtVAHm0
>>605
それは違うな
日本でも海外でも左派は、
一部のサポーターがレイシズム行為を行った件で連帯責任が問われる事は
肯定的になるが
イスラム教徒が連帯責任を問われる事については否定的になるのが基本だろう
それはあなたと違って左派は権力勾配の問題を無視しないのが基本だからだ
0607名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:19:21.55ID:hEqH0IhF0
>>606
権力勾配を気にするなら16億人のイスラム教徒よりサッカーの一チームのが圧倒的に弱いんだけど
何言ってんの?
意味わかってなくね?
0608名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:22:43.30ID:BPaf5Wla0
まあ何をグチグチ言っても今日もオタクネトウヨは自ら認知を歪めて糞を垂れ流し拡散し続ける
今回は無意味な世代間煽り、オタク煽動者に乗っかって大量のリツイート
これのどこが正論なんだろうか?
ニコニコ超パーティー(笑)ドワンゴ麻生巌(笑)俺たちの麻生(笑)(笑)(笑)


バリトンくん‏ @baritonekun_non

麻生閣下テレビでは失言として報道されてるけど個人的にはド正論だと思う

143,909件のリツイート
215,563件のいいね

https://twitter.com/baritonekun_non/status/884800917001822208


テレビでは失言として報道されてる麻生閣下の発言が「ド正論」だと話題に!麻生「90になって老後がとか・・・」
http://blog.esuteru.com/archives/20016069.html
0609名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:33:55.12ID:sEBtVAHm0
>>607
>権力勾配を気にするなら16億人のイスラム教徒よりサッカーの一チームのが圧倒的に弱いんだけど

アメリカや欧州や日本ではイスラム教徒は少数派だよ
だからアメリカや欧州や日本においては、
権力勾配の視点では、イスラム教徒の権力は低いと判定される
そして例えば日本のサッカースタジアムでレイシズム行為を行ったサポーターは
日本人というマジョリティグループに属しているから権力勾配の視点で低権力側とは判定されない
当然の判定だと言える
権力勾配の問題は事件が起こった場所がどこかという事は重視され、判定に大きく影響する
0610名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:34:59.69ID:hEqH0IhF0
つまり>>606
過激派のことでイスラム教徒叩くのは差別だと左派クラスタで言ってたからダメ絶対
サッカーはなんも言ってないからセーフ

権力勾配なんて意味わかってないけどかっこいいから使った

こんな感じの書き込みだったわけだな
ダッサ
0611名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:36:53.96ID:hEqH0IhF0
>>609
んそんな話じゃないでしょ?
集団責任をとる理由があるのかないのかだよ
すり替えばっかだな
0612名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:44:22.97ID:sEBtVAHm0
>>611
集団責任をとる理由はあるよ

とる決断を多くのオタクがすれば
それはすなわち多くのオタクが反省し、オタク界に自浄作用が働くという事だから、
ネトウヨレイシストミソジストオタクが減る事になる

そしたら社会の人権意識が向上して社会が良くなるし、
「オタクはレイシストミソジニストが多くてけしからん」と責められる事が少なくなって
オタクがネットで快適に過ごせるようになる面が発生するし良い事が多いだろう
0613名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:44:41.24ID:hEqH0IhF0
いい点なので掘る
>>609によると
日本人という主体がマイノリティに差別を行ったわけだが
サポーターの応援するチームのみが罰を受けたという話になるな

何でですか?
0614名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:45:01.94ID:sEBtVAHm0
規制問題で左派が味方に付きやすくなってくれるというメリットもあるぞ
0616名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:47:16.76ID:hEqH0IhF0
>>612みたいなのは叩いて外国人を追い出せば犯罪が減るから全部追い出すべきという理屈に近い
0617名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:50:58.47ID:hEqH0IhF0
頭クルクルパーのID:sEBtVAHm0君もネトウヨだな

書いたことはは適当に思いつきかいてるだけみたいだし
心の中は右翼的なんだろう
日本人はネトウヨだらけだしそうに違いないよな
たぶん人も殺してるし強姦もしてるし実は女だったりスウェーデン人なのも間違いないね
可能性あるからそうなんだよ

と言われて受け入れるだろうか

受け入れないし、
あんたのレスは不真面目でネトウヨ臭いレスポンスだなと思った

まあこのやり取りで解決してるんだよね
連帯責任は受けないし認めてない
0618名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:52:36.45ID:sEBtVAHm0
>>613
JFAに日本のプロサッカー関係者以外を罰する権限は無いし
JFAが日本人全体を罰するなんて事をしなかったのは当然だ
0619名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:55:46.83ID:hEqH0IhF0
>>618
つまり権限がある責任団体が責任が及ぶ範囲に規約に沿った罰を与えた
んだよね
サッカーのイメージのために

それで、日本人全体を罰しないのがなぜ当たり前なんですか?
0620名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:58:34.53ID:sEBtVAHm0
>>617
こんなスレでそんな幼稚な返しをしても
もし世間一般の人に見られたら幼稚なネトウヨエロゲオタクが屁理屈をこねてるんだなと思われるだろうし
うぐいすリボンの荻野さん辺りが聞いていたら荻野さんから批判される意見だと思うよ
0621名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 19:58:37.89ID:YrLA3t2TO
イスラム過激派を批判しなかったらそら疑われるだろ
0623名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:00:48.00ID:sEBtVAHm0
荻野さんはプロスポーツの場で
レイシストが罰せられる事に肯定的な人だったと思うからね
それ位の常識は持っているからロビー活動がそれなりに上手くいってる訳だろう
0624名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:02:03.98ID:hEqH0IhF0
人の名前を語り勝手な想像を語るのは迷惑かかるからやめたほうがいいんじゃない
日本人はネトウヨだらけとか言っといて世間一般の人とかいうのもなんだし
0625名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:03:32.78ID:hEqH0IhF0
>>623
お前に常識があるとは思えないな

常識もないのに人の常識を判定するなんて無理だろ
0626名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:05:14.87ID:hEqH0IhF0
>>623
ついでに言うと俺も肯定派だぞ
プロスポーツなどのショーアップされた場で
お前のようなレイシストに断固抗議するというパフォーマンスは効果的だからな
0627名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:10:23.03ID:hEqH0IhF0
>>621
まあ内心なんで疑うのは勝手だが
その疑いを基に他人に証明や説明を求めるのは差別だからな
0628名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:12:37.56ID:sEBtVAHm0
>>624
ネトウヨと言っても重度ネトウヨと軽度ネトウヨでは判断力のおかしさのレベルが違うという問題もあるから。

世間の平均の人はネトウヨだとしても軽度ネトウヨだ
一方、あなたは割と重度ネトウヨオタク臭い。エアトスかエアトスの類似系の人だと思う
サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制すら嫌ってる位だし。
世間の平均の人レベルの軽度ネトウヨであれば
サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制を嫌わない人が結構居る気がするね
0629名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:14:12.63ID:hEqH0IhF0
>>628
気がするとか臭いとか言われても
だから何なのとしか返せませんね

軽度重度とか都合く新基準作ってるし
君は重度のバカだな
0630名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:16:47.58ID:hEqH0IhF0
それから上でも書いたが
>サッカースタジアムでのレイシズムの連帯責任制すら嫌ってる
嫌ってませんね
文章読解力低すぎだろう
0631名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:17:22.24ID:sEBtVAHm0
>>626
>お前のようなレイシストに断固抗議するというパフォーマンスは効果的だからな

「お前は日本人差別を行うレイシストだ」と言ってる感じか
0632名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:19:20.33ID:hEqH0IhF0
萩野さんならこういうだろう
左派クラスではこうだ
世間一般の軽度ネトウヨはー

どれも勝手に言ってるだけですね
そろそろいい加減にしてください
どれだけバカでも自分で責任もって意見言わないと
いい大人なんだろうから頑張って
0634名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:20:34.37ID:sEBtVAHm0
>>630
そうか。でもオタクの連帯責任を問われるのは嫌だという訳か

サッカーファンが連帯責任を問われる事を肯定するなら
オタクが連帯責任を問われる事も肯定すればいいだろうにな
0635名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:21:53.72ID:hEqH0IhF0
>>634
いやだというんじゃなく道義的に責任がない、と言っている

サッカーと宗教人種趣味じゃ仕組みが全く違うんだよな
わかんないだろうけどな
0636名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:21:56.15ID:sEBtVAHm0
>>633
じゃあどういう意味だ?
俺は外国人に対して侮蔑的な事やレイシズム肯定的な事は言ってないだろう
それでもレイシスト扱いしたって事か
0638名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:26:01.60ID:sEBtVAHm0
>>635
オタクに道義的に責任があると判断している左派クラスタ人は多く居るし
結局、あなたの考えでは少なくない数のネット左派を敵に回す事になってしまう
そして末尾0さんの様な人にオタクアンチ活動をされる事になる
あなたの意見にはオタクにとってろくな益が無いだろう

さっさと連帯責任を受け入れて自浄作用を働かせるのが吉だ
連帯責任を受け入れるという事は何もかも規制される事を受け入れるという事では無いのだから。
少年漫画のゾーニング強化位は受け入れる必要があるかもしれないが。
0639名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:29:26.26ID:hEqH0IhF0
>>638
ちょっと意味が解らないですね
ごり押しで人が説得できるとでも思ってんだろうか

論理的に説明することすら放棄した人間が
オタクは謙虚でいろなどと言ったところで反感買うだけだろうし
君は何より平均よりだいぶ知力低い。常識もないし責任取る気すらない
こういうことに向いてないんじゃないか
0640名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 20:33:28.26ID:hEqH0IhF0
オタクに益することだけを考えると
アホな子は黙ってるのが一番よろしい
アホな意見が溢れるとオタクはアホなんだと思われてしまう
このスレには黙ってるほうがいい人間が数人いるが
ID:sEBtVAHm0はその筆頭だな
ぜひだまっとれ
0641名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 21:16:47.04ID:BPaf5Wla0
毎日毎日大量の同調リツイート
これ見てオタク=ネトウヨと思うなとか無理があり過ぎると思わんのかね?
どういう脳味噌してたらこれを「イジメ」と同等に考えられるのか?
公職にある人間を批判したらイジメと見做すなら、表現規制に対してももちろんそのスタンスを貫けるんだろうな?
石原慎太郎に対して誹謗中傷してコミケで801本創ったりとか根暗な抵抗しかできなかったクズオタネトウヨは何だったんだろうね?


レイシー荒川‏ @racy_marseille

マスコミ
「豊田真由子の録音流したるわwww」
「稲田朋美大臣の失言集www」
「芸能人の○○実は同性愛者やねんでwwwww」
「芸人に無理やり高いもん買わせる番組!」
「万引き冤罪ドッキリ!」

マスコミ「いじめで学生が自殺。なんでいじめなくならんのやろなあ」

「鏡見ろ」

29,838件のリツイート
28,024件のいいね

https://twitter.com/racy_marseille/status/884632095129165824
0642名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 21:24:29.98ID:GzqUu0EH0
ID:sEBtVAHm0氏は単に立ち位置が違うだけで
物事の発想パターンがネトウヨと同じだと思う
0643名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 22:22:02.96ID:kjKWgomL0
俺ここ最近来たんだけど、おまえら
ID:sEBtVAHm0 の事知らんのか
こいつここでも昔から暴れてるのかと思って静観してたわ

そいつ先生ってあだ名で衰退スレでも言われてる厄介者だよ
ろくにゲームやってない上に生活保護詐欺とかしてる厄ネタ
昔は700本以上とか吹いてたのに最近は500本に下がったんだってニヤニヤしてたんだが
要するに荒らし
0644名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:20:06.09ID:RqYYv9GX0
連日酷いが、今日は久々に特にひどい

ID:sEBtVAHm0 はエロゲ歴の長さをやたら誇り、ネギ板等エロゲ関連板で古くから居ついてる荒らしだよ
PC98時代から30年近いエロゲ歴があるとやたら誇る、それなりに古いエロゲの知識はある様だが
実際のどこまでやりこんできたのかは解らん、底の浅い知識の披露で留まってる

本人は荒らしとしての自覚なし、空気を読めずに素で役に立つレスをしていると信じて疑わずに
延々自レスを連投しまくる注意されても一向に理解しないタイプ
このスレに執着始めたのはこの2年ほどの事だが、それ以前からエロゲ関連板の迷惑人物として有名


ID:hEqH0IhF0 はおそらく以前に自分は社長とか言い出した人、最近は来てなかった様だが
以前から度々、今回の様にエロゲ歴の長い人と延々と連レスの応酬でスレ荒らししていた人物
注意も一向に聞き入れる事もない、むしろ返って反発するタイプ
この者がバカやるんで個人的にもこっちもどえらい迷惑被ってる


この様な状況は今回が初めてという訳でもなく
ここまで酷いのは久々だが以前からこの両者の間で度々あった、
この両者、エアトス程とは言わないまでも、それに近づきつつある
0646名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:27:11.94ID:RqYYv9GX0
また荒らされて、また酷い状況に陥り
レスを躊躇する様な状態に陥った時には
>>5>>3>>2の避難所か各関連スレに避難してください


難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/


■関連スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!102 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477463908/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ19【著作権】 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/internet/1492153187/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
0647名無しさん@初回限定2017/07/13(木) 23:50:40.36ID:rnAc1Pcq0
 
マッチポンプテンプレ社長
0649名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 00:24:59.82ID:/dPeRYKT0
ニート社長大暴れしてたみたいやけど、プライベートでなんかあったん?
0650名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 00:58:05.92ID:wrDwWbFT0
毎度おなじみ抗うつ剤の日やろ
0651名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 02:51:05.06ID:NxOpB64w0
>>613
日本人のサッカーサポーターがレイシズム行為を行った件についてだが
「この事件は日本社会がレイシストを生み出す様な社会を築いてきたからだという問題もあり、日本人全体の責任もある」
と、
日本人全体に対する批判もあった
日本人全体に連帯責任があると言った人達も居る
オタクもサッカーサポーターの様に連帯責任を問われるべきだろうし
こんなネトウヨレイシストミソジニストが目立つオタク文化という物を生み出した事には
日本人全体にも責任があるという、日本人全体の連帯責任について言及する人も居る
それが現実だ
連帯責任は問われて当然だ
連帯責任程度で過度な罰が与えられる事には反対だが
「オタクにはネトウヨミソジニストレイシストが多くてけしからん」という批判をネットで受ける位の事は、
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと責任逃れをせずに
連帯責任として受け入れるべきだ
そして自浄作用を働かせるよう努力し、ネトウヨレイシストミソジニストを減らせば
「オタクにはネトウヨミソジニストレイシストが多くてけしからん」とあまり言われず済むようになる
そうすればいいだけの事だ
0652名無しさん@初回限定2017/07/14(金) 02:58:34.26ID:NxOpB64w0
オタクの連帯責任を問う意見に対して、
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと言って責任逃ればかりしていたら
結局自浄作用は働かない
そうなればそれこそが深刻で悪質な問題だ

連帯責任を問う声に対して
「オタクに対するヘイトスピーチだ!」などと言ってる場合ではない
どうしても自浄作用を働かせたくない人は俺の意見にどうしたって反対するだろうが。

しかし世の中、不真面目なオタクばかりではないから
自浄作用を働かせる事に反対するオタクに対して不快感を抱いているオタクは当然居るのだ
オタク女性であれば非左派の人でもオタク男が自浄作用を働かせる事を期待している人は多いだろう
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