【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 75 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/08/14(月) 00:44:50.370
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 74
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1501263473/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0094名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 01:39:38.410
>>90
アニメ化してんのにそちらに食いついてないってことは
つまり年齢層が違うってこった
0095名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:00:00.800
>>89
オーガストは大図書館をアニメ化したけどグリザイアの陰に隠れてしまったからな・・・
Navelはつり乙アニメ化すれば若者入ってくるだろ
0096名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:23:02.490
二次元はメディアミックスが基本の世界なんだからアニメで話題になってヒットしないと意味がないよね
エロゲで評判良くても外から新しいユーザーが来るわけじゃないからエロゲ業界全体の自然減少に巻き込まれる
エロゲは他所の業界と違って出版社やら何やらアニメ化して売るような原作を抱えてる存在が無いから当然だったのか
0097名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:37:09.700
家電量販店にエロゲが並んでたころだったら外からなんとなしにユーザーが流れてくることもあったんだろうけど
量販店どころか専門ショップもバタバタ倒れ、ついに本丸である都心ですら切り崩されつつあるわけで
その上ネットでも存在感出せないとなったらいよいよ消滅するしかないだろう

かといってテレビアニメ化頼りはなぁ
死んでも代わりの弾がいくらでもある大手メディアなら待ってるだけで美味しいんだろうが
エロゲメーカーのような一発屋もどきが大事な大事な飯のタネをイナゴのやっすい3ヵ月のために差し出すだけのリターンはない
0098名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:38:51.550
最近の元エロゲ・ギャルゲのアニメ化も見てて悲しくなったからシナリオゲーとアニメは相性が絶対悪い
まともなのが出来るならすげぇが作画と内容どっちかでも崩壊してたら安定してるラノベマンガアニメと張り合えねぇわ
ガチガチのシナリオよりある程度いい加減な原作の方が面白かった
0099名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 02:45:52.770
>>97
とらLeafやエイベageみたいに後ろ盾いないとそれ一発で脱出する事に全力出す最初で最後の無謀なワンチャンしか無いよな
DMMがアニメ事業でdiesに関わってるみたいだけどDMMpicturesは明らかにエロゲ原作より他が中心のラインナップだし
エロソシャゲ化の方が多いからアニメ路線はないんだろうね
0100名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:01:13.220
一挙にアニメ化じゃなく、メディアミックスというなら漫画化のほうはどうよ?
0101名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:08:13.540
アニメ化されれば一気に知名度もあがるし、メーカーも作品も一目置かれるし
アニメ化はエロゲメーカーの憧れなんだろうな
0102名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:39:16.230
漫画化は意味ない
雑誌は衰退しきってて載せても宣伝にならないから
0103名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 03:49:21.700
エロゲにこだわってるのは文章が読みたいからであって漫画やアニメじゃ意味がない
昔からアニメ化で大騒ぎする連中が不思議でしょうがなかったよ

というわけで何か面白いラノベないですか?
0104名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 05:35:03.530
文章読みたいやつが今のエロゲみたいななんの演出的工夫もないフルボイス垂れ流し装置を愛でられるわけがない
0105名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 09:44:51.990
そういやエイベックスのアージュ傘下の話どうなったんだろ
オルタアニメ化いつするんだろ
0107名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 11:49:29.960
書籍は数が多いから大手以外アニメ化ないと売れないし話題にならないけどオタク向けラノベ・漫画市場に人は大量にいるからな
しかもトップクラスは関係なく強い
人が消えて口コミが機能してないエロゲが注目されるためにはエロ無しアニメとエロ無し移植以外でないのが問題だわ
0108名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 15:39:58.670
かつてエロ無し移植が売れに売れた原動力は有名表声優を使う後付けボイスにあった
信頼できる作品+旬の声優ってことで声オタを巻き込んでのムーブメントに出来た
今はもう原作に声付いちゃってるし、あとで中の人変えようものなら炎上するし、移植で話題になる日はこない
0110名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 16:10:22.720
フォーリズムはゲハ厨が勝手に踊りだして話題になったな
次に移植が主流になるかもしれないゲーム機に一番乗りだから今後も話題なるだろ
早ければ二番手でも遅れた所は新鮮さがなくなって厳しいだろうが
0111名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 16:20:17.250
エクステラよるくに2アトリエ新作ときて、エロ無し移植がどうにかになるわけねぇ
ハードやインターネット環境を生かしたCS版だけの強みを考えていかないとゲハードの餌で終わる
0112名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 17:31:31.330
だから紙芝居はアニメブーストないとつらいんでしょ?
追加シナリオぐらいだろやってんの
0114名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 17:45:31.140
追加シナリオ・追加キャラ
良く言えば完全版だが、悪く言えばただの蛇足
話や絵についての評価は既に原作で決定づけられてるんだから
それ以外の楽しみを用意できないことにはCS版それ自体の評価につながらない
0115名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:49:35.440
>>104
昔のエロゲ全盛期に比べると演出面はずいぶんとパワーアップしてるんだけどなぁ
ほんと衰退民ってエロゲやってないんだな
0116名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:50:47.400
>>110
あいつらここの住人と一緒で騒ぐだけで買わないぞw
フォーリズムは間違いなく売れない
0117名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 19:58:22.780
>>115
衰退民はエロゲやってると思うよ
寧ろヘタなエロゲヲタよりもやり込んでると思う
だってある程度やり込んでそのエロゲを理解しておかないと
正しく叩けないから
0118名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:13:23.270
>>117
本気で言ってるのか?
評判がどうのとか売り上げがどうのとか言ってるだけじゃん
0119名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:16:14.610
エアプ衰退民でも判断できるように
2016年1月以降でエロスケで演出が良いと評価されてるゲームの動画集めてみたぞ

https://www.youtube.com/watch?v=aGl6rRPCshM
https://www.youtube.com/watch?v=0jdvpYldDVk
https://www.youtube.com/watch?v=w-mq2h_HAUs
https://www.youtube.com/watch?v=4h1yJHKlwV0
https://www.youtube.com/watch?v=AlkkW4KDFBw
https://www.youtube.com/watch?v=yFYKWsQgtAE
https://www.youtube.com/watch?v=ZAH2pkGowZQ
https://www.youtube.com/watch?v=CBzQ4oy86I8
0123名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:47:34.290
エロスケとかどうでもいいから
0125名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 20:56:29.220
エロスケって割れしかいないでしょ
あれほど売り上げと反比例してるサイトないし何の参考にもならない
0127名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:00:58.060
たまにドヤ顔でエロスケの評価語る恥ずかしい奴いるよな
時代はトゥイッターだぞ
0129名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:10:02.710
過去ゲー、新作、探すとき便利じゃんエロスケ
宣伝はツイかもだけど
0130名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:14:29.550
このなかでエロゲ業界にとって一番危険なのはペルソナ5だな
演出過多の感は否めないけど、おおよそ演出肌のエロゲメーカーがやりたいことを持っていかれてしまってる
かつて、アニメを作りたいけど作れないやつらが代替装置として紙芝居を作った
じゃあペルソナ5を作れないやつはどういった形でエロゲを作ればよいのか
0131名無しさん@初回限定2017/08/18(金) 21:19:22.990
その辺りのメインストリームがエロゲではなくなって
今はソシャゲコンシューマゲになってんだよなあ
0132名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 00:30:30.390
2000年代に突入してからエロゲーに『聖域』というものがなくなっちゃいましたよね。
昔だったら「同級生」とか「遺作」とか泣く子も黙るキラータイトルが多かったのに今じゃ一発勝負が関の山。

でもそれも仕方ないよね、90年代から爆発的に拡大した同人二次元エロが溢れかえって二次元エロの市場価値が一気に下がっちまったてのもありますよね。
しかも同人エロゲは10年でめっちゃクオリティアップしまくってるし、、

下からの突き上げが激しい中、ソフ倫エロゲは新しい要素を見出す余力もない。
気が付けば似たようなタイトルを量産するしかないという悲しい現実。

気が付けば似たようなキャラデザ、似たような構図、似たようなシチュエーション。
焼き直しに焼き直し、正直頭打ち状態ですよね。
0133名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 01:03:12.640
>>119
絵を拡大縮小回転移動させるしかないじゃん
絵の拡大縮小回転移動ならSFCで実装されてる
ソフ倫エロゲは未だにSFCレベルの機能しか実装されていないってことじゃん
0134名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 01:58:39.410
演出ガー言うけど、
エロゲの特質である塗りを生かしながら、
どんな演出ができるんだろか?

なんかアイデアある?E-motoやまほよのような派手エフェクト以外に
0135名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 03:35:23.080
いくら足し算しても金も人も豊富な一流どころには勝てないし
そんな一流がe-moteを1カット以上のロングシーンで採用しない時点であれが受けない理由は分かるだろ
着実に技術を磨きつつ、そこからの引き算で緩急を作ることで勝負していくしかない
紙芝居全盛期はアニメに対する引き算がうまいこと成功したんだから

そして引き算ってのはそれ自体が他者に真似されやすい飛び道具
一度成功したからってそればっかりやってたら余所に盗られる
ましてや正統派の一流が飛び道具使えるようになったら誰も勝てない
そうならないためにも、正統派を目指すか、もしくは常に新しい飛び道具を考え続けないといけない

その辺理解できてるメーカー(サークル)も>>119>>124のなかに多数あるし
そういうところは出来る限り応援しようとは思ってるよ
0136名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 03:43:54.770
>>118
>>120
それはアンチですらないただの暇な売り豚だろう
売り豚はエロゲに限らず色んなアニメ作品でも同じようなことを喚き散らしてるだけの暇人だからスルーでよい
0137名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 05:35:46.760
ついにぱれっとと8月がエロゲ撤退か
これからもエロゲ撤退するブランドが増えていくんだるな
0138名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 06:14:38.480
ぱれっとは9-Nine-シリーズの新作始動だし
8月は千桃の移植を年末に出すとこでしょ
どこに撤退って話があるんだい?
0139名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 11:49:02.610
>>136
スルーどころか
このスレで一番力を持ってんですが
0142名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 14:20:43.520
ここでレスがついて伸びるのもその売り豚的な文章にだからなぁ…
ずっと前からそうだったろ
0144名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 15:52:59.570
コミケで葉鍵がジャンルコードを失った時点でもうユーザーが盛り上げる環境は壊れてんだよなあ
今はどこも生き残りに必死で手を広げてるのは良いんじゃねえの
0145名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:10:31.600
まあ葉は家庭用ゲーム鍵はオリジナルアニメで大成功してるから同人屋頼らなくてもいいんだけどな
しかも殆どがアニメソシャゲで話題になってるもんに食いつくだけの商売で用済みになればすぐ乗り換えるんだから相手にされてないエロゲはもはや関係ない
大事なのはゆずや最近のアペイリアみたいに信者が大絶賛して盛り上げるかどうかだよ
0146名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:51:42.960
コミケはもちろんの事、コンプティークからも見捨てられてるよ
売りスレでちょうど話題になってる
0147名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:52:14.940
うたわれ2は売れたね
初報から5年かけて製作してたから外したらもうそれこそ死ぬ勢いだったんだろうけど10万本〜15万本売れたのは凄い
鍵はRewrite円盤で爆死して死んだ
0148名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 16:57:35.720
>>146
コミケっつーか結局もう裾野を広げる消費層が死滅してるってのが問題

結局エロゲはキャラ商売でグッズが売れるかどうかが分かれ目なのに
葉鍵は智代タマ姉ほどまでとは言わなくともささら級の人気キャラすら作れなくなったし
うたわれが成功したのは本当に凄いけどあれはうたわれだからってのがね
0149名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:06:24.170
型月も葉もエロゲ時代のIP食い潰してるだけだからな
エロゲ隆盛期が凄かったってことにしかならない
0152名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:15:18.230
FGOリリース時の騒動聞いた時は食いつぶしてんなあと思ったら今の状況だからな
ほんま理解の範疇超えてるわ
0153名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:21:33.370
起源がどうのと言い出したら型月は同人出身だし
その頃から人気だったが
0154名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:23:27.320
コミケは女オタの消費が
急激に同人から商業に回帰してるらしいのが興味深い
0156名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:33:51.250
女の同人は禁忌扱いだった二次創作グッズ作りがなし崩しに始まっちゃって商業臭さでゲロ吐きそうだもん

>>148
キャラ商売グッズ商売に頼ってるうちは非処女出せねーし、膜以外でも消費者を傷つけるような描写は厳禁になる
ストレスフリーな描写なんて限られてくるからどうしたって量産型になる
そうこうしてるうちに基本無料で嫁がばら撒かれ始めたんだが、まだ続けんのその袋小路
0157名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 17:52:22.040
キャラ商売型の萌え学園処占ゲーと
シナリオ重視ゲーは並列並存すりゃいいんじゃねえの?

つうか既に消費者側はそうなってるでしょ
シナリオゲーにまで文句付ける初占厨はさすがにもう現存しない

論争してる奴だけが概念上で争ってるだけ
0158名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:06:25.660
シナリオゲーでもキャラグッズ商売は避けられないんだよなぁ
特にアニメ化まで行った場合
0159名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:08:36.010
>>140
体験版やってみた
マップ俯瞰や豆知識といった外部装置のほうには可能性感じるんだけど
ゲーム作りでは特に目新しいことやろうってのは感じなかった
立ち絵の数半端ないのは意地を感じたが、それでもやってることはFateの延長線

シナリオは、幕末女体化で興奮出来る人なら面白いんだろうな…
個人的にはもっと女体化要員減らして男社会っぽさ出せばいいのにと思う
とりあえずキャラデザで乳出しとけばこういうシナリオやってもいいんだろというヤケクソ感はエロゲらしくて大変よろしいが、いかんせん数が多い
0160名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:18:44.570
キャラ商売が袋小路じゃないのは艦これアイマスFGOが証明してんだけどね
でもこれはエロ無しだから別物なのか?
0161名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:23:47.990
うたわれ2はアニメ急がなけりゃ内容マシになってもっと売れただろうに勿体無い
鍵はplanetarian良かったが配信劇場タイプだからあんま話題にならなかったのが悲しい
グリザイアのPTはやってないがアニメ頑張って欲しいね
0162名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:24:27.350
エロゲの場合、キャラ商売にまでたどりつけないところが大半だったりするからなあ
たどり着けたところは成功例だよね
0164名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:27:25.780
>>162
ヒロインとシナリオに魅力がないとな
0165名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:34:15.680
グッズ商法はエロゲオタと相性が良いんだからもっとやるべきでしょ
アニメとグッズ支えてるのも元エロゲオタが多い筈だぞ
エロゲオタクがすごいんじゃなくて昔はエロゲも選択肢に入っていただけだが
0167名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 18:54:24.620
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/27(木) 14:31:51.18 ID:Be2LpQmd0
LLLSより
ノベルゲーム作りは限界
1stの感想はダイジェストちっくだったばかりで、自分は完全に自信をなくした
おれはその時持てる力で精一杯書いたのに


これを見て鍵の再浮上はもう無いなと確信した
0168名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:02:11.740
AB1stは智代アフタークラスの売り上げなので失敗ではないと思うんだけど評価がね・・・
0169名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:05:37.190
鍵もageみたいにアニメキャラ脱がすくらいの覚悟は見せて欲しかった
何もかもが守りに入っちゃって見ててなんも面白くないブランドになっちまった
0170名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:19:53.430
>>145
アペイリアは確かに近年稀に見る名作だしストーリー展開、世界観、キャラクター構成、
どれひとつとってもほぼ文句なしの秀逸な作品だと思う
しかし、それでもやはり物足りなさはあるな
おいてけぼり感や余分な描写がゼロというわけではないし、百点満点とまでは言えない
今年度の作品の中では間違いなくトップクラスだし、ちょっとした革命作と言ってもいいほどの傑作なんだけどな
それでも全く不満が無いわけではない
0171名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:21:53.520
>>167
麻枝か
0172名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:31:42.190
>>170
俺の中で、が抜けてるぞ
0173名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:41:33.170
>>145
俺の中で、アペイリアは確かに近年稀に見る名作だしストーリー展開、世界観、キャラクター構成、
どれひとつとってもほぼ文句なしの秀逸な作品だと思う
しかし、それでもやはり物足りなさはあるな
おいてけぼり感や余分な描写がゼロというわけではないし、百点満点とまでは言えない
今年度の作品の中では間違いなくトップクラスだし、ちょっとした革命作と言ってもいいほどの傑作なんだけどな
それでも全く不満が無いわけではない
0174名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:45:07.510
もう完全に理解不能や…


228 名無しさん@初回限定 [sage] 2017/08/19(土) 19:30:09.63 ID:0u2GZAdE0
ソシャゲ勢のすごいところはアニメ化なしでも盛り上がり、コンプティークで取り上げてもらえるほどに成長する点だな。
IPもののFateは別としても、艦これやバトルガールハイスクールはアニメ化前から取り上げられてるし、それ以外に至ってはアニメ化すらされていない。

229 名無しさん@初回限定 [sage] 2017/08/19(土) 19:31:46.51 ID:lfH1KynK0
やってる人口が違うしな、まアクティブ10万とか少ない部類
ゲームは無課金でも雑誌や関連商品を買う人も多い
0175名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:50:57.750
ソシャゲ勢は「アニメ化でソフ倫エロゲ復活の足がかりにしよう」とかいう議論をしている衰退スレをあざ笑うかのような快進撃だね
ソシャゲ売上上位タイトルの中にはアニメ化していないタイトルも多い
0176名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 19:53:38.040
>>170はやや持ち上げすぎの感はあるがプレーヤーの評価としては
概ね間違っていないと思う
0177名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:02:11.810
>>170はやや持ち上げすぎの感はあるがプレーヤーの評価としては
俺の中で概ね間違っていないと思う
0178名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:02:15.110
アペイリアは最初はスルーしてたけど
評判を聞いてたらだんだんやりたくなってきたわ
0179名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:03:02.410
アペイリアは最初はスルーしてたけど
評判を聞いてたら俺の中でだんだんやりたくなってきたわ
0181名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:08:31.570
アペイリアは下ネタの入れ方とかがかなり好き嫌い別れるから絶対に買う前に体験版をやった方がいい
0182名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:11:41.040
エロゲステマ三種の神器
・エロスケでの高評価
・嫌儲でスレたて
・なんJでスレたて
0183名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:12:37.410
>>178
>>179
おお、お前らにもアペイリアの良さが伝わってきたようだな
アペイリアは傑作だから製品版即買いで問題ない、それは俺が保証する
迷わずショップへGO!
0187名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:17:02.440
人を選ぶようなゲームを持ち上げまくってステマしたりするから
信用をなくして誰もエロゲを買わなくなったんだよ
0189名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:19:54.760
買わなくなったのは新しいものが出たからだろ
カセットテープ今買うか?
0191名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:25:14.470
エロゲ好き、まだ買ってる人はアンテナ張ってるからあんま意味ないんじゃ・・・
体験版やってるだろうし

ソシャゲスレで宣伝すればいいのに
ここじゃ何回も見たしw
0192名無しさん@初回限定2017/08/19(土) 20:25:51.960
内容の良し悪しはともかく、アペイリアが話題になってるのは事実でしょ
本スレの勢いも3位くらいだっけか
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