【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 78 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/09/21(木) 00:42:13.910
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 77
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1505421544/
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0176名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 00:38:58.220
>>175
もともと人集まってない

高橋や瀬戸口、鋼屋、東出等、錚々たるメンバーみんな
リーマン失業中に友人に誘われてシナリオ書いた組だぜ

小説とは違う、フォーマットもまだ定かでないなかで、
面白いものが出てきたって話で、
人がどうこうとはまた話が違うんだよ
0178名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 01:29:25.310
>>177
人手が足らんからツテを集めてきました、みたいなのを
集まってると表現するのはそりゃ違うだろ

ちなみにそれで当たったからライターに就職することになるわけで
外れてたらそのまま泡と消える

強いて言うなら作品が当たる、ライターとして以降も彼らを生かしていくだけの
活力がエロゲにはあった、って話で
集まってるとかいうのとは話が違うわな
0179名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 01:35:12.200
昔一発当てようって夢があって集まったけど
今は就職先他選ぶだろって話なんだけどね
0181名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 01:50:19.250
>>179
それも違うわ
最初からエロゲライターになる夢をもってライターやってないのも多いんだし

木緒なちはグラフィックだったのにヘルプでシナリオ書いてライター仁
片岡ともはやはりグラだったのにライターがいないという理由でライターに
タカヒロはプログラマーだったのに小学校の時作文がうまかったという理由でライターに

エロゲに一獲千金を夢見て同人屋などが集まったのはそうだろうけれど、
ライターに集まったわけじゃないんだよ

もともと最初から他職にいくのは当たり前、みたいなもんで
いまさら驚くような話でもない

>>180
ゲームのフォーマットとシナリオのフォーマットは違うぜ
0182名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 01:58:17.590
『AIR』『CLANNAD』などのシナリオライター・麻枝准さんが手取りの給料を明らかに 「印税は一銭も入らない」
「手取りの給料は月39万」
トップがこれだろ夢がねえ

>いくら素晴らしいシナリオや曲書こうが権利は会社だし書けなくなったら捨てられる
・・・・・・
0183名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 02:15:42.920
青色ダイオード裁判騒動とかのせいもあり会社で開発したものは会社のものの法改正が行われたので個人の権利はますます厳しくなったからな
こればかりは諦めろとしか
0185名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 02:34:31.360
>>182
こういった現実をもっとエロゲ業界の人たちに知らせるべき
軌道に乗れば稼げるようになると考えている業界人や業界に夢を抱いて業界に入ってくる新人がいまだにいるのかと思うと
居たたまれない気持ちになってくる

業界トップの人間ですら月50万以下の収入でしかなく大半の人間はコンビニのバイトよりも収入が少ない、本当に夢が無い職業だという現実をもっと周知して
いかに無意味で虚しい職業なのかを一人でも多くの業界人たちに知らせてあげたい
現実を知ってもらって少しでも多く稼げて少しでも将来性のある職業に転職してほしいわ
0186名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 02:45:25.410
初任給給与明細がとあるネットユーザーによって公開され、その金額(基本給:130,000円)に驚きの声が挙がっています。

年収100万円未満…アニメ制作現場、超絶ブラックで崩壊の危機か…離職率9割、人材使い捨て常態化

アニメもひどそうだぞ
0187名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 03:49:09.060
>>162
金に困ってエロゲ開発中じゃん
0188名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 04:36:10.510
>>139
俺ん家の周囲1kmにエロゲ知ってる奴一人もいないと思うと絶望
0189名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 05:26:33.240
さすがにフリーランスと社畜ライターの違いもわからずにこの業界来るやつはいないだろ
残酷物語なアニメすら会社起こしてトップになれば一気に勝ち組よ
日本のクリエーター界はフリー至上主義なんだな
0190名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 05:32:23.520
でもフリーになったのってあんま見かけなくなるよな
ひっそり仕事してるんだろうか
アニメ脚本やるようになったらよく見かけるが
0191名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 06:11:10.500
高橋と水無月コンビ…
まさかの高橋の復活
0192名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 06:13:16.030
だーまえはいまの待遇のがいいんだろ
低収入でも作品にあれこれうるさく口出しされないとか、
厳しい納期がないとかなんか魅力あんだろう
0194名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 06:20:36.730
だーまえは社内に個人スタジオがあってそこが実質自分の仕事部屋だと言ってた
出社さえしてればいつでも毎日サッと収録出来る環境はやはり魅力的なんだろう
スタジオ通いは面倒だしな
0195名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 06:58:36.020
>>190
丸戸、嘘屋、なかひろ、保住、あごバリア、健速その他いっぱいいるじゃんフリーライター
0196名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 07:00:52.370
だーまえ結構な手取りじゃね
フリーだったら収入不安定になる代わりに桁が違う気がするが
0201名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 14:28:38.290
でもユーザーにとっては
商業でも同人でもエロゲが出るならどっちでも構わないよね
0203名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 15:49:45.010
一時的にハイライトが当たったから勘違いしてる人が多いけど
元々スキモノがスキモノ相手に商売して目立たず安定してた業界なんだし
変に目立ってた状態から元の状態に戻ってるだけじゃね
CSゲーとスキモノ商売を比較すること自体がおかしい
0205名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 16:49:15.310
確かに元々同人サークルだった所もあるしな
型月の頃から同人優位ってのは実は変わってなかったのかもしれない
0206名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 16:50:15.620
オーガスト新作やっぱソシャゲだったんだな
これも時代か・・・
0207名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 16:57:40.490
アニメ化とソシャゲ化どっちかに挑戦してるメーカー増えてるが違いは何なのか
8月がアニメしなかったらどこがすんねん
0211名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 17:23:46.750
すまん、SSR一発で出たしガチャんときの音楽良いから手のひら返すわ
やっぱ時代はソシャゲだな。八月最高や!
0213名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 18:30:09.420
これからは仮にサービス終了しても次にまた新作ソシャゲってなっていくんだろうか
儲かるならまあこれが正解なのかもな
登録者数数万人、10万人は普通だから当たったら強いね
0215名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 18:41:26.330
エロゲに致命的に足りないのは話題性だからソシャゲは間違ってない
一般ソシャゲならアニメもやっといた方がいいけどな
どっちかでも成功すればウハウハだ
0216名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 18:46:04.850
ゆずはソシャゲで8月はエロソシャゲ、売れてる所でもこうなんだから
いつでもエロゲから逃げられるようにするのは大手メーカーの常識と化してるんじゃないか
一般にチャレンジするのも流行りみたいだし
0218名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 18:51:04.140
こんなの大抵ゲーム部分は他社だろ
技術力が無かろうが関係ない
0219名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:08:03.720
ソシャゲっていうかガチャゲーは法規制入るまでは無双だけどいずれは衰退するから
公開タイトルの3割くらいは稼げてる今のタイミングでガチャゲー行くのは間違ってない
ただ、ガチャゲーで旨みを覚えたメーカーは2度と普通の面白いゲームが作れなくなる
0220名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:21:11.120
ソシャゲの法規制は既に入っているよ(コンプガチャ規制)
入ったにも関わらず繁栄を続けてる
0223名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:32:59.350
ガチャが規制される可能性よりもエロゲが規制される可能性のほうが圧倒的に高いのに何言ってるんだwww
0225名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:35:56.120
コンプガチャ規制も確率表記の義務化も結局は似たような形で続けてたり明記しない所もあるし・・・
BOX以外のガチャをNG、ガチャ限定アイテムをNGにするくらい具体的な規制じゃなきゃ無理だわな
それでも引く奴は引くんだろうけどw

個人的にはこの意見にクソ同意なんだが、みんなガチャ好きなのなー
>わざわざガチャで無駄金使ってこんな半端なエロ拝むぐらいならフルプライスでちゃんとしたゲーム買ってシコった方が1000倍マシ
0226名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:45:35.790
射幸心はエロよりも執着しやすく厄介なもんだからしゃーない

>>224
そら解散風がなくても来年にゃ総選挙あったんだから黙ってるに決まってる
次の衆院選後から五輪までの間が一番危険。外人に誇れるニッポンとか適当な名目で圧力かけられる
0227名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 19:48:47.020
開始当初からずっと糞ガチャ言われてるのに未だ天井すら入らないFGO
0229名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:03:33.230
同じ板に表現規制対策本部があるの知らないのかよ
誰もが表現規制の議論に夢中になってるんだよ
どう考えてもガチャの前に表現規制がさきだっつうの
0232名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:16:38.790
エロソシャゲ

こえええええええええええ

金も精子も絞り取られるなんて
廃人製造器だろコレ
こんなんハマるのはガイキチじゃね?
0233名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:22:32.540
エロゲを規制?マジで言ってんのか…?
こんなマイナーなおっさんしか買わんもの規制する前にやること山ほどあるっての
0234名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:24:51.510
エロソシャゲの表現に何かあっても一般ソシャゲという微エロが残ってるからなあ
0235名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:30:42.600
ランスなんてやってるの、もはやおっさんじゃなくてジジイだよな
0236名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:37:10.520
ソシャゲは腐るほど金持ってるしお上への金払いもいいから
規制されるされるって言われ続けてるけど規制されないんだろう
0237名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:40:21.800
「BALDR」シリーズ

BALDRHEAD?武装金融外伝? (1999年7月2日発売)
装甲姫バルフィス (1999年12月10日発売)
BALDR BULLET (2000年10月27日発売)
BALDR FORCE (2002年11月1日発売)
BALDR FORCE EXE (2003年1月24日発売)
BALDR BULLET "REVELLION" (2006年9月29日発売)『BULLET』のリメイク版
BALDR SKY Dive1 "LOST MEMORY" (2009年3月27日発売)
BALDR SKY Dive2 "RECODARE" (2009年11月27日発売)
BALDR SKY DiveX "DREAM WORLD" (2010年9月24日発売)
BALDR SKY ZERO (2013年9月27日発売)
BALDR SKY ZERO2 (2014年3月28日発売)
BALDR HEART (2016年8月26日発売)
BALDR HEART EXE (2016年12月22日発売)
BALDR BRINGER (2017年10月27日発売)
0239名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:42:19.130
自主規制もしてるし規制されるほど幅きかせてない
同人も販売である程度規制されるがとばっちりの方が可能性はある
0240名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:44:27.300
ガチャにつぎ込む

ソシャゲが儲かる

運営関連のグッズやアニメやイベントが盛んになる

また金が動く
0241名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:47:09.980
前にエロゲ規制で大騒ぎになった時だって海賊版エロゲが海外で叩かれてたのが始まりだろ
きっかけさえあれば今のエロゲでも規制される可能性なんていくらでもあるだろうよ
ソフ倫は抵抗しないから叩きやすいし
0242名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:47:13.880
普通にエロあるより一般向けソシャゲのイラストの方がシコれる問題
でも神姫みたいにアニメがあるエロソシャゲは良いと思う
0244名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:49:25.160
8月がっつりソシャゲじゃねぇか
シナリオコンプってシナリオ重視ソシャゲか何かか
0245名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:50:40.790
弱小は同人へ逃亡

大手はソシャゲにメインの開発ラインをあてがう

フルプライスのちょお大作はランス10が最後なんだろうな
0246名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:53:25.100
また同人からの商業化増えたら復活するかも
売れてる所は個人ばっかりだからねぇか
0247名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 20:57:17.560
ランスはアリス、TADAの意地と誇りを感じるわ
エロゲ業界最後の輝きだから買って飾っとこうかな
0249名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 21:12:08.420
今一番売れてるソシャゲの製作者がソシャゲのターゲットはゲーマーじゃなくてパチンカーだと公言してるのに何でお前らはこんなところで争ってるの?
エロゲーマーなんて対象外なんだよ
8月のエロソシャゲとかも一般ユーザーに期待してるんだよ
0250名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 21:26:05.180
旧作に固執してる奴に文句言われても新しい客が来るからいいよスタイルだからな
FGOだってそう
0251名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 21:31:54.880
神姫はちょっとアリかなと思ってやってみたけど
システムが最悪
混雑時のロードの余りの遅さ、ニケり率の高さで嫌気がさした
さらにいうとそこそこまともなヒロイン引くのに結局金がかかる
シナリオはC級エロゲにも劣る
あれやれるやつってスマホゲーしかやったことないんだろうなって思う
0255名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 22:19:47.550
エンディングのタイミングを自分で決められるからいいんだろ
メーカーの定めたエンディングにたどり着けなかったやつらは多少なりとも挫折感を抱えるし、最悪二度とそこのメーカー買わなくなる
シナリオエロゲに一時期蔓延ったオーラス信仰は確実にエロゲ寿命を減らした
0256名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 22:33:36.070
2017年4か月半でサービス終了したスマホアプリゲーム&ソーシャルゲームは100以上
0257名無しさん@初回限定2017/09/22(金) 23:55:02.310
確かに完全にオンラインに依存するソシャゲはサービス終了が怖いな
0258名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 00:15:23.400
ソシャゲどころかオンラインゲーム全般のかかえる闇なんだけどね
この業界エロゲ最盛期どころかその前からずっとあるし
いくら無料でやれるといっても、ちょっとしたゲーマー並に楽しみたい奴が
無料できちんと楽しめるほど世の中甘くない

で、今まで終了時に納得できる形で終了したサービスは1つたりともない。1つたりとも
FGOもグラブルもアイマスも艦これもとうらぶも、そうなるのは確定だろうな
まあ、俺の財布じゃないしどぶに捨てるのを止めたりはしないが
0259名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 07:39:30.510
完全なゲームは、適応できなかったときのダメージが大きい
不完全なゲームは、合わなくても「しょせんソシャゲだし」「同人だし」みたいにハードルが数段落ちる
エロゲにも「しょせんエロゲだし」と言ってもらえる時代があった。でも今は無理だな
このご時世でフルプラ9800円はAAAタイトルすら超えてくる神ゲーじゃないとスタートにも立てない
0260名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 08:00:06.910
今の不景気じゃな 1万の買い物でクソゲーなんて掴みたくない奴多いだろうな
0261名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 08:02:17.760
同人はともかく、オンゲの合わなさってそういうもんじゃない
一生ゲームとしてずっと未完成、こうしてほしいと言われたものも無視
エロゲや同人だって体験版あるんだからその意味では無料期間もある

そこを超えたら最大フルプラ9,800円もっていかれるかわりに、
よほどの失敗作でもないかぎり最後まで結があるのがパッケージタイトルだけど
そこそこ満足できるレベルでそれこそ30,000円だの40,000円だの突っ込んで
始まりも終わりもなく、なんかやった気になるだけのが基本無料のオンラインゲーム
でもメーカーとしてはオンゲが売れた方がいいだろうな
何より割れがないし、最近はいちいちタイトル名あげなくても
そちらの仕事(下請けなど)してるってとこもたくさんいるみたいだし
0262名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 08:11:26.310
わけわからんライターが書いた数十時間のノベルゲーとか
これからも流行りそうにはないな
0264名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 09:11:23.640
でさ、エロゲは絵が古いとは俺ぜーんぜん思ってないんだけど音古すぎない?
これワガハイOCのイネの曲と、天結いCMやエクシールのOPとか比べてみた感想なんだが…
後者のOPはOPでいいとこあるけど、明らかに音が古い
ジャンルの違いとかじゃなくてふっつーに音が古い、分かってもらえねえかなこれもどかしい
エクシールはまだ頑張ってる感あるけど
0265名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 09:17:17.090
訂正
両方エロゲだから分かりにくいわな
たとえば駄作扱いされてたレクリエイターズのOPとさっきの2つだけでも全然違うんじゃないか
特に後期の"sh0ut"なんかが顕著
イネはまだ若手ってこともあるんだろうが、そういう最近の音作りの特徴よく見てると思う
感想でしかないが
0268名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 10:36:32.160
別ジャンルだから競合しない、なんてことはない
テレビとラジオは別ジャンルだが、テレビの登場以後ラジオは第一線を引いたわけだよな
要はラジオのように生き残っていくにはどうすればいいのかを考えなきゃいけないのに
ソシャゲとは違う、だからこれでいいんだで思考停止したらそれこそ終わり

で、別ジャンルと割り切ってソシャゲの批評でもかまして対立軸でもつくりゃいいのに
現実にはエロゲスタッフが揃ってツイッターでガチャ回しを垂れ流す日々。まんまと取り込まれてる
だったらエロソシャゲでもなんでも進出したほうがマシだって判断になるわな
0269名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 10:51:55.230
2017年 エロゲの未来が決まった年
倫理団体は存亡の危機へ

大手→ソシャゲ、たまーにフルプラ

中→ロープラ・分割・特典商法(ぱれっとのここのか的なやーつ)

小→同人でアニメキャラぱくってやりたい放題
0270名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 11:20:53.310
>>268
別ジャンルだから競合しないなんて誰も言ってない

ただ、ADV好きはRPGをやりたいわけではない(時によってやりたくなるだろうが)のと同じように
差異やユーザの嗜好を無視して論じても意味はないなと思う
0272名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 11:29:16.890
ソシャゲ進出討ち死にで死期を早めるってこともあるぞ

いたずらに攻勢転換、万歳突撃して崩れていった旧日本軍みたいに
0273名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 11:31:13.490
ソシャゲ乱立して潰しても利益は出るらしい
乱立のできないメーカーは憤死するけど
0275名無しさん@初回限定2017/09/23(土) 11:35:38.490
「エロゲ新時代はソシャゲ」

大手が結託して合意形成と宣伝広報に力をいれれば流れは変わる
一般とエロを同時に出せるのがありがたい

在庫も持たずに済む、ソフマップにペコペコする必要も無し!
ソフ倫シール代?消えちまえ

コピー野郎が撲滅
貧乏人はエロゲやるなw
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