【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 80
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1507891120/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ギャルゲーのスマホはよく知られてるのに
エロゲのスマホは知名度低いのは何でだろうな
年齢制限のせいか？ ようこそ「男の世界」へ。『ダンジョン オブ マンダム』試されるカードゲーム
http://www.moguragames.com/entry/dungeon_of_mandum/
「トドメ騎士団」トドメをさして手柄をあげろ！
http://blog.livedoor.jp/tomatogreen/archives/2022733.html
〜おお勇者よ、ヒノキの棒とは何事だ〜
http://gamemarket.jp/game/%E5%8B%87%E3%83%92%E3%83%8E/
「ドラスレ」〜30分でドラゴンを倒せ！協力型王道冒険RPGボードゲーム〜
https://boardgame-blog.com/dorasure/
こういう系のボードゲーム作ってゲムマやネットで売れば大儲けできるぞ
今ボドゲ界はかなり熱い
ゲームマーケットは毎年１３０％の成長率で4年前と比べて倍以上の入場数になってるし
ボドゲのイベントは他にもいろいろあるしコミケでも売ることが可能
さらに次のゲムマからは二日開催になるからさらに売り上げが伸びる事間違いなし >>419
それを言いたいならもっと別の言い方をするべきだと思う
擬人化スマホネイティブ化すれば売れるのに！ってのはないわ >>420
307 : 名無しさん＠初回限定2017/10/09(月) 13:06:52.33 0
すぐ割れのせいだってなるけど割れがなくても衰退してたのは変わんないよ
資金的な体力があったとしても時代遅れには変わらない
資金あれば色々挑戦できたなんて言う人もいるが、寧ろ余裕のあった全盛期に大半を紙芝居に移行させたのは業界人自身だろうが >>422
単にiPhoneのアプリストアとandroidの公式マーケットから
排除されてるからだと思うけど 一部の連中がカードゲームだと言っているゲームは公式でもプレイストアでもカードゲームだとは言ってないけどな。
グリモアだってプレイストアではカードゲームになってるけど、公式ではADVだと言ってる。 >>420
紙芝居以外もエロゲにはたくさんあるんだけどね
なんでもっと取り上げないのかね >>429
ソフ倫審査のエロゲに限って言えば紙芝居率は9割を軽く超えるよ じゃあエロゲ史上のヒロイン達を召喚して戦うソシャゲ作ろうぜ >>430
話題にして盛り上げればいいだろ？
出てないことはないんだぜ 現状のエロゲを見て紙芝居以外がたくさんあるとか感覚おかしいよ
自覚はないのかもしれないけど >>431
既に何回か作られたけど、全部失敗して終わったよ
失敗する理由は、こういったゲームに葉鍵型月の知名度の高いキャラが参戦することはない上、葉鍵型月以外のエロゲのヒロインに知名度がないからだと思う >>433
同人ゲーを知らないのか？
殆どRPGだぞ 結局、RPGエロゲやらやってないだけなんじゃねえの
盛り上げる気がないんだろう。叩きたいだけで >>432
ないことはないけど、ノベルゲー以外のタイトルはジジイ臭いタイトルばっかだよ 最近のエロゲヒロインで人気あるのってゆずか男の娘ヒロインしか知らないわ まーたエロゲアンチか
こういうのが衰退したって騒いでるんだろうな >>436
そういうエロゲのスレが盛り上がってる話が出ても
オッサンがやってるだけでtwitterでは盛り上がってない
とか全否定してきたのはこのスレの住民だぞ >>442
それは俺じゃないから知らんがな
僻んでないでお前が盛り上げろよ RPGが中心のCSも市場規模は数分の一まで後退してるからな
ゲーム内容のジャンルじゃないんだと思う エロソシャゲについていけない奴らは声がでかいだけだから関係ないぞ CSがRPG中心だって？
お前は20年前で頭が止まってるのか？ エロソシャゲやってるメーカー多いし
時代に合わせて変わってる最中なんじゃないの？ >>449
CSが〜という話してる時にゆず程度の売上でヒット語るなよ 10年前のWiiやDS全盛期の頃にはJRPGは既に壊滅状態だったよ
今はもう見る影もない >>448
RPGを中心に、の書き間違い
RPGゲー市場はかなり縮小らしい。どっかに統計があった JRPGは死んだけど、RPGそのものは死んでないな
だって今のソシャゲで一番売れてるジャンルはRPGだから
FGOだってRPGだし 紙芝居批判されたらエロゲアンチだ叩きだって言い出すんだから
ソフ倫エロゲが紙芝居ばかりってのはわかってるんだな ソシャゲもち上げたいばかりに
CSとエロゲ対峙させるとか愚の骨頂
ソシャゲもちあげるのは構わないけれど、
そうやってエロゲ叩いて対立煽るのはやめろよ
別物なんだから別物として持ちあげたらどうだい >>450
それやったら裏切り者扱いして暴れる自称ファンが多い >>462
ソシャゲ厨が乗り込んで対立煽り、大荒れ
オーガスト（ ソフ倫エロゲ衰退の流れは止めようにないのに、過疎板で毎日毎日こんな論争に費やしてる連中はアホにしか見えん >>462
8月の新作がソシャゲって分かった時困惑してる奴は多かったが荒れてなかったからな
タイミングがおかしいからあれファンじゃないわ 別に衰退しても構わんのだけどね
同人でも細々と生き残ってくれればそれで >>465
FFは死んでるがな
ついでにポケモンもピーク時の半分無いよ CSで一番売れてるジャンルはRPGです。
間違いない >>467
今の同人はノベルゲーが全然売れてないから、同人でも居場所はないんじゃないのかな？ 今、CSでミリオン行くJRPGはDQとポケモンだけ。
その下が死んでる。
昔はスクウェアの新規JRPGでも100万本ぐらい行ったのに。 >>471
前にも同じ話があったけれど、自分が追いかけてるところは同人で続けてる
売れるか売れないかはここでは関係がないんだな
もともと同人からのしあがってきたところが多いこの界隈
現在、商業で大規模に展開するのはもうスケールメリットが合わない
ってのが現状のあれこのれの問題なんだと思う
大規模な人数と資金で開発してやるには無理がある
同人でちょうどスケールメリットがあうぐらいまで技術的には陳腐化してるってことなんだろう ソシャゲやアニメ化であがいてるようなメーカーは同人なんて行かないだろうな
売れないのもそうだけど反応も薄くなる >>473
そりゃそうなんだろうけど、同人でも採算合わなきゃ続けられないよ。
そもそも、今のソフ倫エロゲの開発規模はそう大きくはないし、同人化してさらにローコストにするとなると、ソフ倫エロゲの命とも言える原画と塗りを削るしかない。
さらに言えば、同人ではフルプラで売るのはまず無理だし、ノベルゲーが売れる市場もない。
結局、「低価格化・低予算化で原画と塗りのクオリティを下げる⇒既存のファンがそっぽを向いて売上が減る⇒採算が合わなくなる⇒同人市場から退場」というのは目に見えてる。 >>474
そこらのファンはやきもきするしかないね
何を求めるかによる >>475
だからあくまで自分にとって
自分の追いかけてるところは採算度外視でずっとやってるところだし
自力で彩色できる絵師と趣味ライターのところだからね
＞原画と塗りを削るしかない。
絵師ブームによってその原画と塗り、特に塗りの一般陳腐化が激しいのが現在
残念ながらそういう点でも彩色に大金かけるのはスケールメリットに合わないんだよ >>477
お前の応援してるサークルはどうだか知らんが、今のデジ同人、「黒字じゃなくても採算があれば続けたい」っていうサークルは一定数いると思うけど、「赤字垂れ流し状態でも続けたい」っていうサークルはそう多くないと思うぞ。
あと、今のソフ倫エロゲのファンは特にノベルゲー中心のところは原画と塗りが魅力でファンを続けてるって人が多いから、原画と塗りの質が下がればファンをやめる人が大半だぞ。 売上関係ないって言いきれるのは副業でやる場合だね
創作意欲がないと続かないからこのタイプのが名作は多かったりする
ただし制作にめっちゃ時間かかる、エタる可能性も大 信者抱えてるようなライターは一人残らず一般にいったしな 今商売でエロゲ作ってる所がみんながみんな採算度外視の趣味で同人行くなんてあるわけないけどな
1例だけで語るんじゃ月厨と同じ
まあ名前も出してないから例にもなってないけど ＞自力で彩色できる絵師と趣味ライターのところ
ところで、このサークルはBGMもボイスも自分でやってるのか？
それらは外注だよな？
外部に金払ってるじゃん。
その金すらペイできなくなったらやめると思うぞ。 >>478
でもしょうがないんじゃね？
＞原画と塗りの質が下がればファンをやめる人が
絵師ブームやなろうワナビ等によって絵とライティングの一般陳腐化が起こって
萌え絵やラノベ的物語それ自体の衝撃力や影響力が衰え、
それだけでなかなか大金稼げないってのが現状でしょう
そうして衰えたものをゲーム性やコレクション性でカバーしようってのが
RPGやソシャゲやVRを持ち上げる人達が言わんとすることだろうけれど、
根本的に絵とライティングを求めているなら
スケールダウンは受け入れていくしかしょうがない
売れるだ赤字だ、という話ではなく、そのように縮小していくしかないんだよ
嫌だとかなんだとかいう話ではない 今のソフ倫エロゲが同人化したとして一番最初に削るのはオープニングムービーと歌だと思う。
次に削るのがキャラ数。
次に削るのがボイス。
塗りと原画は聖域なので、削るのは一番最後だと思う。
ただ、削れば削るほど購入者が減る地獄が待ってる。 >>481
別にファンは市場を買ってるわけじゃなくて、絵師とライターを買ってるわけでさ
エロゲ市場と心中する気はないぞ 最後に、同人に移行すれば特典商法（店舗別特典）が難しくなるので、何も削らなくても同人に移行するだけで売上は半減します いまやライターはゴミしかいないし絵でしか売れないからなあ
しかしそれも塗りの力によるところが大きいのに金なくなって線画に毛が生えたような絵でうれるのかねえ >>484
実際、個人でADVを作成して見りゃわかるけど
案外AE使ったOPムービーって今やそれほど難しくなく制作できるしネット声優もお安い
OPムービー外注で年商数億、みたいな事態が異常だっただけで
既に10年ぐらい前から同人でも注目できるムービーは出てた
全体にどれも特殊技術や聖域というほどの状態じゃ今やない
IT関連の技術の進化や一般化のスピードってのは恐ろしいわけで
それに負けてるのが現状のエロゲなんですよ 既に門井亜矢とか逃げたのでは
エルフがなくなった後、オファーなんていくらでもあるだろうに >>487
塗りもそこまで特殊技術じゃないぞ
そうまで誇れる状態ならエロゲもっと売れてるし >>491
塗りが特殊技術じゃなければ、大手と中堅以下でここまでの差は出ないぞ。
同人に至ってはソフ倫エロゲ大手並の塗りのタイトルは皆無だし。 >>492
残念だけど、Pxiv絵師にとってそこまでじゃない
というより中堅以下は同人に負けてるところ結構あるでよ
その意味でも魅力がない >>493
今の大手は原画と塗りで持ってるようなもんだから、それらがなくなればユーザーは流出するよ。
例えば、べっかんが8月をやめれば信者はほとんど残らないと思う。 >>494
かろうじてそれで持っているのは否定しないけれど、
それではどんどんドン詰まりになっていくというのが現状なわけでしょう
既に若いファンはつかないとか言われてるところなんだし
それだけなら技術進化にあわせてスケールダウンするしかないと思うよ
どんなものでもいずれ安売りされていく >>493
渋なんて差分もない一枚塗るだけじゃん
いい塗りってのはどれだけ人月投入できるかってことだし、その人件費を支えてるのは特典商法でしょ
同人で実入りが減ると塗りは甘くなるし絵の魅力も減るわけで信者は原画についてきてくれるのかねえ アニメ化かでも別の何かでも新規獲得できるようなところならともかく
ユーザー減少し続けてるならしょうがないよな >>496
それは原画と塗りでエロゲがこの先も保つのか？って問いと同義だよ
もはや1万円近くのフルプラの価値はない、とみなされてるのが根本的な原因だと思うけどな 原画や絵の質が下がるという話ではなく、
それが一般アマチュアに追いつかれるという話よね
10年前レベルのエロゲならそこらの同人で作れそう 俺の知り合いのエロゲオタは流行についていくために嫌々流行りのソシャゲをやってるよ
理由は、オフ会ではエロゲをやってる人はおらず、流行りのソシャゲをやらないとオフ会で話についていけないかららしい
今のオフ会ではオタクジャンルであってもエロゲは話題にすらならないらしい そもそもステマで漫画家やアニメの中の人たちにやらすからな
虹元最上位の人間たちがやってるんだから下流の虹オタやエロゲンガーやらに流行が流れてくるのは当然じゃね >>498
原画と塗りを維持しつつ、他を削って、削った分はソシャゲに挑戦すればいい >>500
そういうこと。金にならなくても素人が割とクオリティ高い絵をPixivにアップするようになったように
同人ノベルでそこそこのノベルゲーが楽しめるようになったから
自分はもうそれでいいよ、って話なんだな
規制ガチガチの商業じゃ死滅しかかってるジャンル、
輪姦スレなんかじゃ狼星屋の同人ゲーが人気だったりするわけで
十分要求を果たしたりしてんだよな
大金かけたハイクオリティなフルプラゲーはそれはそれで頑張ってくれたらいいけどね ある有名メーカーの死亡と大手チェーン店でのエロゲの取り扱い終了に関する情報が流れているとかで一部に衝撃が走っているようだな
いよいよエロゲ業界も本格的に終わりが見えてきたとかで完全にお葬式ムードになってる また阿呆なことを
緑茶は既に流通預かりになってるし、アペンドが音沙汰ないことで
随分前から危ういとは言われてたじゃないか
ほんとどこにでも沸くなこの自称事情通 今年は中堅ブランドの死亡やショップのエロゲ取扱終了や大手のソシャゲ参入のニュースやらがたくさん入ってきたけど、来年はどうなることやら。
来年の事なんか考えるだけでも恐ろしいと思ってる人（特に業界人）は多いんじゃないのかな？ >>508
緑茶は以前から噂はあったから確かに今更感はあるわな
>>509
あれこれ考えても何がどうなるわけでもないだろうし、
とりあえず今年をどう乗り切るかを考えるべきでしょ >>510
むしろ噂があったから緑茶じゃねーの？と言われてる段階でしかないわけで、
まだ確定したわけでもないんだな
確かなのは某Twitterでの「また一社逝ったか」のつぶやきのみ 緑茶っていうと女神様がわりと面白かったな
学園でダンジョン潜ってロボ娘がミサイル乱れ撃ちする話だった
信者じゃないから最近のは知らない エロ同人ゲーは売れてんのか？
気軽に始められるからやってるやつ多いだけって印象だったが ttp://erost123.com/archives/2611009.html
エロゲを卒業した元エロゲオタがエロゲの衰退原因を書いてる >>516
若いユーザーに対して真っ先に2000年代や90年代のエロゲを薦めるとか言ってる時点でただの懐古厨の老害なんだろうな
某有名大御所アニメ監督みたいに「引退」をアピールすることで他人に構ってもらおうとする、厨二病をこじらせた単なる痛い老害なんだろう 逆にうっすい馬鹿みたいな話が多いと思うけどなあ
絵重視とか馬鹿の極み
白黒の成コミのがよっぽどエロい もうそろそろエロゲ業界も声優が頼りの綱になってもいいと思うが
最早演技だけしてればいい時代ではなかろう
声優からエロゲに興味を持つ連中だっているのだからな
声優を侮ってはいけない
仮に表でアニラジが消滅したらどうなるのか？
恐らくアニメ業界は暗黒の時代を迎えるだろう
エロゲも同じなのだよ
単独メーカーではなくエロゲ業界全体を盛り上げるためのラジオが必要な時期にきている
その資金なぞ各メーカーから１万寄付させれば容易に工面できる
地道に新規獲得を目指したまえ 同じような声優でぐるぐる回してるだけの業界で声優を売りにするなんて到底無理。
実際、キャララでは声優が頻繁にゲストに呼ばれてるのに全然人が集まってない。 エロゲのこの部分ならまだ優秀って言ってるやついるけど
そう思ってるのはオタだけで新規が来ない原因になってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
