【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/10/22(日) 18:27:13.420
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 80
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1507891120/
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0472名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:15:15.870
今、CSでミリオン行くJRPGはDQとポケモンだけ。
その下が死んでる。
昔はスクウェアの新規JRPGでも100万本ぐらい行ったのに。
0473名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:17:06.460
>>471
前にも同じ話があったけれど、自分が追いかけてるところは同人で続けてる
売れるか売れないかはここでは関係がないんだな

もともと同人からのしあがってきたところが多いこの界隈
現在、商業で大規模に展開するのはもうスケールメリットが合わない
ってのが現状のあれこのれの問題なんだと思う
大規模な人数と資金で開発してやるには無理がある
同人でちょうどスケールメリットがあうぐらいまで技術的には陳腐化してるってことなんだろう
0474名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:24:10.510
ソシャゲやアニメ化であがいてるようなメーカーは同人なんて行かないだろうな
売れないのもそうだけど反応も薄くなる
0475名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:25:09.050
>>473
そりゃそうなんだろうけど、同人でも採算合わなきゃ続けられないよ。
そもそも、今のソフ倫エロゲの開発規模はそう大きくはないし、同人化してさらにローコストにするとなると、ソフ倫エロゲの命とも言える原画と塗りを削るしかない。
さらに言えば、同人ではフルプラで売るのはまず無理だし、ノベルゲーが売れる市場もない。
結局、「低価格化・低予算化で原画と塗りのクオリティを下げる⇒既存のファンがそっぽを向いて売上が減る⇒採算が合わなくなる⇒同人市場から退場」というのは目に見えてる。
0477名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:30:10.990
>>475
だからあくまで自分にとって
自分の追いかけてるところは採算度外視でずっとやってるところだし
自力で彩色できる絵師と趣味ライターのところだからね

>原画と塗りを削るしかない。

絵師ブームによってその原画と塗り、特に塗りの一般陳腐化が激しいのが現在
残念ながらそういう点でも彩色に大金かけるのはスケールメリットに合わないんだよ
0478名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:34:01.800
>>477
お前の応援してるサークルはどうだか知らんが、今のデジ同人、「黒字じゃなくても採算があれば続けたい」っていうサークルは一定数いると思うけど、「赤字垂れ流し状態でも続けたい」っていうサークルはそう多くないと思うぞ。
あと、今のソフ倫エロゲのファンは特にノベルゲー中心のところは原画と塗りが魅力でファンを続けてるって人が多いから、原画と塗りの質が下がればファンをやめる人が大半だぞ。
0479名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:35:10.110
売上関係ないって言いきれるのは副業でやる場合だね
創作意欲がないと続かないからこのタイプのが名作は多かったりする
ただし制作にめっちゃ時間かかる、エタる可能性も大
0481名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:37:25.460
今商売でエロゲ作ってる所がみんながみんな採算度外視の趣味で同人行くなんてあるわけないけどな
1例だけで語るんじゃ月厨と同じ
まあ名前も出してないから例にもなってないけど
0482名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:38:45.250
>自力で彩色できる絵師と趣味ライターのところ

ところで、このサークルはBGMもボイスも自分でやってるのか?
それらは外注だよな?
外部に金払ってるじゃん。
その金すらペイできなくなったらやめると思うぞ。
0483名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:43:58.110
>>478
でもしょうがないんじゃね?

>原画と塗りの質が下がればファンをやめる人が

絵師ブームやなろうワナビ等によって絵とライティングの一般陳腐化が起こって
萌え絵やラノベ的物語それ自体の衝撃力や影響力が衰え、
それだけでなかなか大金稼げないってのが現状でしょう

そうして衰えたものをゲーム性やコレクション性でカバーしようってのが
RPGやソシャゲやVRを持ち上げる人達が言わんとすることだろうけれど、
根本的に絵とライティングを求めているなら
スケールダウンは受け入れていくしかしょうがない

売れるだ赤字だ、という話ではなく、そのように縮小していくしかないんだよ
嫌だとかなんだとかいう話ではない
0484名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:44:40.380
今のソフ倫エロゲが同人化したとして一番最初に削るのはオープニングムービーと歌だと思う。
次に削るのがキャラ数。
次に削るのがボイス。
塗りと原画は聖域なので、削るのは一番最後だと思う。

ただ、削れば削るほど購入者が減る地獄が待ってる。
0485名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:46:27.990
>>481
別にファンは市場を買ってるわけじゃなくて、絵師とライターを買ってるわけでさ
エロゲ市場と心中する気はないぞ
0486名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:46:55.310
最後に、同人に移行すれば特典商法(店舗別特典)が難しくなるので、何も削らなくても同人に移行するだけで売上は半減します
0487名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:52:08.790
いまやライターはゴミしかいないし絵でしか売れないからなあ
しかしそれも塗りの力によるところが大きいのに金なくなって線画に毛が生えたような絵でうれるのかねえ
0489名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:55:07.540
>>484
実際、個人でADVを作成して見りゃわかるけど
案外AE使ったOPムービーって今やそれほど難しくなく制作できるしネット声優もお安い

OPムービー外注で年商数億、みたいな事態が異常だっただけで
既に10年ぐらい前から同人でも注目できるムービーは出てた

全体にどれも特殊技術や聖域というほどの状態じゃ今やない
IT関連の技術の進化や一般化のスピードってのは恐ろしいわけで
それに負けてるのが現状のエロゲなんですよ
0490名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:56:39.640
既に門井亜矢とか逃げたのでは
エルフがなくなった後、オファーなんていくらでもあるだろうに
0491名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 22:58:45.200
>>487
塗りもそこまで特殊技術じゃないぞ
そうまで誇れる状態ならエロゲもっと売れてるし
0492名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:00:16.690
>>491
塗りが特殊技術じゃなければ、大手と中堅以下でここまでの差は出ないぞ。
同人に至ってはソフ倫エロゲ大手並の塗りのタイトルは皆無だし。
0493名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:01:58.180
>>492
残念だけど、Pxiv絵師にとってそこまでじゃない

というより中堅以下は同人に負けてるところ結構あるでよ
その意味でも魅力がない
0494名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:04:09.920
>>493
今の大手は原画と塗りで持ってるようなもんだから、それらがなくなればユーザーは流出するよ。
例えば、べっかんが8月をやめれば信者はほとんど残らないと思う。
0495名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:08:47.580
>>494
かろうじてそれで持っているのは否定しないけれど、
それではどんどんドン詰まりになっていくというのが現状なわけでしょう
既に若いファンはつかないとか言われてるところなんだし

それだけなら技術進化にあわせてスケールダウンするしかないと思うよ
どんなものでもいずれ安売りされていく
0496名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:12:01.960
>>493
渋なんて差分もない一枚塗るだけじゃん
いい塗りってのはどれだけ人月投入できるかってことだし、その人件費を支えてるのは特典商法でしょ
同人で実入りが減ると塗りは甘くなるし絵の魅力も減るわけで信者は原画についてきてくれるのかねえ
0497名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:15:44.760
アニメ化かでも別の何かでも新規獲得できるようなところならともかく
ユーザー減少し続けてるならしょうがないよな
0498名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:15:58.360
>>496
それは原画と塗りでエロゲがこの先も保つのか?って問いと同義だよ

もはや1万円近くのフルプラの価値はない、とみなされてるのが根本的な原因だと思うけどな
0500名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:27:19.880
原画や絵の質が下がるという話ではなく、
それが一般アマチュアに追いつかれるという話よね
10年前レベルのエロゲならそこらの同人で作れそう
0502名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:32:56.830
俺の知り合いのエロゲオタは流行についていくために嫌々流行りのソシャゲをやってるよ
理由は、オフ会ではエロゲをやってる人はおらず、流行りのソシャゲをやらないとオフ会で話についていけないかららしい
今のオフ会ではオタクジャンルであってもエロゲは話題にすらならないらしい
0503名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:35:55.750
そもそもステマで漫画家やアニメの中の人たちにやらすからな
虹元最上位の人間たちがやってるんだから下流の虹オタやエロゲンガーやらに流行が流れてくるのは当然じゃね
0504名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:39:18.690
>>498
原画と塗りを維持しつつ、他を削って、削った分はソシャゲに挑戦すればいい
0505名無しさん@初回限定2017/10/28(土) 23:53:17.220
>>500
そういうこと。金にならなくても素人が割とクオリティ高い絵をPixivにアップするようになったように
同人ノベルでそこそこのノベルゲーが楽しめるようになったから
自分はもうそれでいいよ、って話なんだな

規制ガチガチの商業じゃ死滅しかかってるジャンル、
輪姦スレなんかじゃ狼星屋の同人ゲーが人気だったりするわけで
十分要求を果たしたりしてんだよな

大金かけたハイクオリティなフルプラゲーはそれはそれで頑張ってくれたらいいけどね
0507名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 00:00:54.090
ある有名メーカーの死亡と大手チェーン店でのエロゲの取り扱い終了に関する情報が流れているとかで一部に衝撃が走っているようだな
いよいよエロゲ業界も本格的に終わりが見えてきたとかで完全にお葬式ムードになってる
0508名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 00:03:52.080
また阿呆なことを

緑茶は既に流通預かりになってるし、アペンドが音沙汰ないことで
随分前から危ういとは言われてたじゃないか

ほんとどこにでも沸くなこの自称事情通
0509名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 00:05:27.410
今年は中堅ブランドの死亡やショップのエロゲ取扱終了や大手のソシャゲ参入のニュースやらがたくさん入ってきたけど、来年はどうなることやら。
来年の事なんか考えるだけでも恐ろしいと思ってる人(特に業界人)は多いんじゃないのかな?
0510名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 00:12:10.520
>>508
緑茶は以前から噂はあったから確かに今更感はあるわな

>>509
あれこれ考えても何がどうなるわけでもないだろうし、
とりあえず今年をどう乗り切るかを考えるべきでしょ
0511名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 00:15:27.970
>>510
むしろ噂があったから緑茶じゃねーの?と言われてる段階でしかないわけで、
まだ確定したわけでもないんだな
確かなのは某Twitterでの「また一社逝ったか」のつぶやきのみ
0512名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 01:45:22.490
緑茶っていうと女神様がわりと面白かったな
学園でダンジョン潜ってロボ娘がミサイル乱れ撃ちする話だった
信者じゃないから最近のは知らない
0514名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 02:21:50.200
エロ同人ゲーは売れてんのか?
気軽に始められるからやってるやつ多いだけって印象だったが
0516名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 02:53:03.900
ttp://erost123.com/archives/2611009.html

エロゲを卒業した元エロゲオタがエロゲの衰退原因を書いてる
0518名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 03:21:59.910
>>516
若いユーザーに対して真っ先に2000年代や90年代のエロゲを薦めるとか言ってる時点でただの懐古厨の老害なんだろうな
某有名大御所アニメ監督みたいに「引退」をアピールすることで他人に構ってもらおうとする、厨二病をこじらせた単なる痛い老害なんだろう
0519名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 03:48:32.870
逆にうっすい馬鹿みたいな話が多いと思うけどなあ
絵重視とか馬鹿の極み
白黒の成コミのがよっぽどエロい
0520名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 03:54:59.460
もうそろそろエロゲ業界も声優が頼りの綱になってもいいと思うが
最早演技だけしてればいい時代ではなかろう
声優からエロゲに興味を持つ連中だっているのだからな
声優を侮ってはいけない
仮に表でアニラジが消滅したらどうなるのか?
恐らくアニメ業界は暗黒の時代を迎えるだろう
エロゲも同じなのだよ
単独メーカーではなくエロゲ業界全体を盛り上げるためのラジオが必要な時期にきている
その資金なぞ各メーカーから1万寄付させれば容易に工面できる
地道に新規獲得を目指したまえ
0521名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 03:58:49.490
同じような声優でぐるぐる回してるだけの業界で声優を売りにするなんて到底無理。
実際、キャララでは声優が頻繁にゲストに呼ばれてるのに全然人が集まってない。
0522名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 07:45:02.030
エロゲのこの部分ならまだ優秀って言ってるやついるけど
そう思ってるのはオタだけで新規が来ない原因になってそう
0523名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 08:20:30.830
今のエロゲってつばすの色紙に数百万出してたようなやつから集金するビジネスなんだし
しかしその少数派の人達はコテコテに塗った一枚絵やグッズに大金出してくれるからね
0524名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 09:16:37.630
>>465
これに元エロゲーマーを随分ゴッソリ持ってかれたんだよなぁ…
0525名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 09:18:04.660
↑ドラクエ10の話ね
0526名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 10:37:31.720
>>520
アニメファンを引っ張ってきてくれそうな表声優は基本的にエロゲラジオに出ないからなあ
札束でぶん殴れば出てくれるかな
0527名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 10:41:13.440
エロゲ会社ふぜいが出せる金額なんてたかがしれてるし、その程度の声優じゃ意味ないわな
かといってエロゲに出るようなイカくさい声の汚れた声優じゃ声豚は嫌がるし
かりに全盛期のざーさんクラス呼べたところで最初の一回は集客できても二回目以降は汚れたざーさんにどれだけの信者が残るのか
0528名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 10:53:47.830
>>520
寧ろエロゲ声優の方がヘタなアニメ声優よりもよっぽど声優としての本分を果たしているといえる
当たり前のように顔を出してライブ開いて歌って踊って挙句には水着着て写真集出すようなアイドル気取りのアニメ声優はもうウンザリだ
そいつらと比べたら基本顔は出さずに声のみの仕事に徹しているエロゲ声優の方がよっぽど好感が持てる
0529名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 11:09:24.380
エロゲ声優で人呼べるのは顔出ししてコスプレしてイベントに顔出す奴ばかりだけどな
0530名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 11:11:33.970
声優はアイドル化されやすいから仕事頑張ってても変な奴らが騒ぐからな
本当はあのキャラが嫌いなはず作品に愛着がないエロゲ捨てるのか
こういう勝手に妄想しちゃうおかしいのがそれなりにいるのに驚く
0531名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 11:49:38.300
何十万人もフォロワーがいる声優がFGOのガチャ報告するのは宣伝というより口コミみたいなもんだよな
ファンなら好きな声優が楽しんでる物を一緒に楽しみたいだろうし
ソシャゲに嵌まるオタクが多いのも分かるわ
0532名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 12:16:29.340
そもそもソシャゲのガチャ報告は
ツィートすればガチャポイント(ゴールド)ゲット、みたいな仕組みもあるからでしょ
好きな声優が楽しんでいる物を一緒に、ってのはなんか違うわ
0533名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 12:44:59.910
声豚は金落とさないくせに声だけはでかいからな
そして炎上したら徹底的に叩いて捨てる
移り変わりが激しいからスグに飽きられるし
0534名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 14:06:08.110
>>513
主題歌はパクリだしネット最強みたいなアホっぽい話がピークか?
売れてない頃の方がまだマシだったぞ作品自体は
0535名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 14:18:37.640
緑茶は片恋派(旧)と恋色派(新)で別れるな
新つってももうずいぶん前の作品だけど
0539名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 15:26:33.260
>>538
業界人もな
0540名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 15:38:31.150
>>509
ショップはエロゲを売らなくなったら何を売るんだ?
0541名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 15:47:58.600
>>536
娯楽に飢えた現代人は新しいゲームに飢えてるからな
ソシャゲ業界だって時代の移り変わりが激しい
ドリランド・怪盗ロワイヤル→バハムート→パズドラ・ラブライブ→モンスト・ポケモンGO・アイマス→FGOと覇権ソシャゲが移り変わってきてる
今はFGO、モンスト、パズドラの3強にリネージュ、アズールレーン、ドラゴンボールが挑む形になってのかな
0542名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 16:38:02.470
エロゲ覇権のFateが脱出したらその分衰退するのは当たり前として
型月の後継がいなかったのが問題だよな
葉鍵もエロゲというより一般向けのアニメとCSが主になったからなあ
0543名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 16:46:08.150
型月の社員達はもう一生分の給与とか貰ってるのかなぁ
羨ましい
0544名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 19:33:28.210
>>522
とりあえず一番の武器であるはずの絵が古臭いのなんとかして
0546名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 21:04:18.290
今さらエロゲ会社に入る奴とかどういう気持ちでやってくるのかな
エロゲ作るよりも警備員でもやってたほうが良さそうに感じるんだが
0547名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 21:15:07.610
ラジオやれって、最近また始まったばかりじゃねーか
テレビCMをやればいいと騒いでた時も鬼くるが丁度CMやってるの知らずに騒いでたよな
0548名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 21:22:57.850
CMやったやったって詳細も言わずに騒いでたやつは居たけど
>>390が事実ならアホくさすぎる
0549名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 21:30:23.600
CMの効果は限定的、エロゲというジャンルがなにげに知名度が高いのと
ソシャゲのCMなどに埋もれてCM爆撃しないかぎり名前を覚えてもらえない

衰退産業の悲哀で知られてるけど買われない
0550名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 21:54:12.860
なろう最高
スマホ片手に気軽に読めて内容も面白いし無料

エロゲ最低
大半が学園物で似たような会話してるだけでつまらないし値段も高い
0551名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:03:04.010
知恵袋に書き込みがあるが、ガールフレンド(仮)はCM放映期間1年ちょっとでトータル30億円のCM料を使ったらしい。

ソシャゲの開発費高騰云々言う奴がいるが、どう考えても開発費よりCM料の方がかかってるじゃんwww
0552名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:10:39.880
CMよりアニメの方がいいな1クールもコンテンツを宣伝できる
ノラトトは移植の特典にアニメ付けてたし販促にもなるでしょ
0553名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:14:27.500
ノラトト2売れてるからアニメ大成功だったな
放送直後に時期を逃さず続編と1・2セットとCS移植出してるからかなり効果あった
アニメ化する作品でも遅れて発売する事があるからノラトトは上手くやったね
0554名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:18:06.590
ノラトトつまらなかったから続編まで出るのが信じられないんだがなぁ
0555名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:23:10.810
もともと売れるのは確定的だったけど、上積みのアニメ効果はどんなもんだろね
0557名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:27:46.740
ノラトトアニメはライター紹介として完璧だった
エロゲライターはアニメの脚本家と相性いいのかもな
台詞過多で動きは演出任せ
0558名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:29:57.690
>>555
HARUKAZEなら前みたいにまたインタビューで語ってくれるんじゃないか?
景気の良い話が聞きたい
0560名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 22:50:00.840
Twitter上、ノラとと2の話題がかなりのスピードで流れてるね
土日台風だったので攻略勢が多い
0563名無しさん@初回限定2017/10/29(日) 23:58:27.860
ノラとと2は内容がちと残念
シナリオはメインの3√で力尽きて残りの1√と前作ヒロインのアフターは短いし手抜き
CGも崩れてるのが多い
アニメと合わせるために延期するわけにはいかなかったんだろうけど
まあ3√が面白かったから文句は言わない
0565名無しさん@初回限定2017/10/30(月) 00:21:23.150
エロゲは時代に逆行している。
近年は基本無料もしくは低価格、ちょっと空いた時間などを使って短時間でも楽しめるってのがトレンド。
プレイ環境もスマホがメインで、据え置きPCは出番なし。
エロゲは高いしプレイ時間も長いから、クソゲーだったときのダメージは計り知れない。
ソシャゲは基本無料だし、つまらなかったらさっさと切り捨てられる。
同人エロゲは2000円以下のがほとんどで、プレイ時間も10時間前後だから気軽に遊べる。
ラノベは1000円以下で3時間あれば読み終えられるのがほとんど。
なろう作品はタダ。自分の気に入ったのだけをスマホで読み放題。
そりゃエロゲなんて流行らんわ。
0567名無しさん@初回限定2017/10/30(月) 01:21:49.090
プレイ時間の短いロープラもあるんだし
そっち選べよ。で終わり
0568名無しさん@初回限定2017/10/30(月) 01:37:58.130
>>565
でもゲーム内の流行についていこうと思ったら廃プレー必須なゲームが多いだろ
0570名無しさん@初回限定2017/10/30(月) 02:03:41.480
割れ割れ言ってるスタッフって自意識過剰じゃね草?
体験版ですらギブが大半草なのに
いくら無料とはいえ最後までプレイって相当の修行だろ草
そんな時間あんならそれこそソシャやる決まってるわ草
もうなユーザーの絶対数自体が激減してんだよ
名作が出れば多少は盛り上がる思ってたけど
アペイリア爆死を見るにもうクオリティの問題じゃなくなってる涙
実用性抜群か信者の多いメーカーでもない限り
無理げーの時代到来
0571名無しさん@初回限定2017/10/30(月) 02:04:29.570
最近流行っているのは難易度が低いの多いから
ほとんどは廃プレイも廃課金もいらないな
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