エロゲ表現規制対策本部1012 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0851名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 07:40:42.19ID:0NT49LS20
ID:1Dc/r6s5O [6/6]
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ID:YvZ3nSA/O [30/30]
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ID:8FdscwbIO [8/8]
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ID:+4ZAitaZO [2/2]
0852名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 07:42:39.58ID:XLPyQ/M00
>>842
>野間の私怨でオタク攻撃する

それは違うのではないか。
俺達オタク男が自浄作用を働かせ、ネトウヨレイシストやミソジニストを批判するという事を
あまりやらなかったのが原因だろう、とエロゲオタク男の俺でも思う
0853名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:23:22.35ID:iE21XJa/0
チビブサでムキってもない野間が武闘派気取ってるうちは
オタに好意的な言動なんてできんだろ
仮にやったら舐められて今以上にバカにされるだけだわ
0854名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:45:18.32ID:He9VSTL80
野間はTwitterでオタクと口論する前の文章でも
オタクに対する偏見を露呈させているので

オタクの自浄作用問題で野間がオタクを嫌悪するようになったわけではない
時系列が違う
0855名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:48:22.15ID:gf3xxDhD0
もし野間氏が長身マッチョイケメンだったとしても
オタクの間にネトウヨレイシスト、ミソジニストが目立つ状況があれば
オタクに好意的な言動を取る事はしないだろうとエロゲオタク男の俺でも思う
やはり俺たちオタク男が自浄作用を働かせる必要がある
0856名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:53:06.77ID:gf3xxDhD0
>>854
時系列で言えば、オタク男の間にネトウヨレイシストミソジニストが目立つ状況が先に存在して
その後、野間氏がオタクの悪口を多く言う様になったという事じゃないのか
(鳳明日香や愚民Artane.‏などの表現の自由戦士達はそこを誤魔化す卑怯者という印象がある)

多く言う様になったと言っても、
野間氏は表現の自由戦士達が言う程、オタクの悪口を言ってはいないようにエロゲオタク男の俺でも思うけどね
0857名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:53:43.99ID:iE21XJa/0
まあお前が思ってるだけなら構わんよ
全く間違ってると俺は思うけど
0858名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:55:35.55ID:gf3xxDhD0
自浄作用をもっと働かせようという方向に考えが向かわないオタク男は駄目だ
野間氏を批判してる場合じゃないだろう

とエロゲオタク男の俺でも思うよ
0859名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:56:27.01ID:iE21XJa/0
そもそも「俺たちオタク男」とか言われても困んだよな
お互いに面識ない玉石混交の塵芥共が好き勝手に生きてるだけなのに
0863名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 10:00:42.43ID:ajynSh/A0
忖度弁当程度に発狂とか本当頭大丈夫かよこいつらキモヲタ
安定のオタクネトウヨアニ豚ケモガイジ


すくりゅー @screwball198

忖度弁当の大爆死の原因は、

ネット民が悪ふざけで忖度に投票したことでも、
それを間に受けて 忖度弁当作ったことでもでもなく、

「忖度とけもフレどっちを商品化しますか?」

なんてクッソ寒くて、不快な企画を始めちゃった段階から、
貴様の敗北は確定していたのだよ。と声を大にして言いたい。

https://twitter.com/screwball198/status/937216823291973633
1,242件のリツイート 1,171件のいいね
0864名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 10:03:00.87ID:ajynSh/A0
追加
オタ業界こんなのばっかだな


蝉川夏哉@11月7日のぶ文庫四杯目発売
@osaka_seventeen

よくよく考えてみると、最低時給が800円割っている都道府県だと、一時間働いても忖度弁当を買えないファミリーマートの店員が、
800円の忖度弁当を破棄する業務に就いている可能性があり、地獄である

20,269件のリツイート 19,302件のいいね

https://twitter.com/osaka_seventeen/status/937171302456074241
0865名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:17:26.86ID:He9VSTL80
Twitterをやる前の野間はもっと陰湿で
知人のミュージシャンたちの中にもオタクが存在してることを認めない態度を取り続けていた
0866名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:29:13.01ID:gf3xxDhD0
何にせよ、自浄作用を働かせた方がエロゲ規制リスクを下げられる
野間氏に対して怒って野間氏をディスったところで、
オタク男界が自浄作用を働かせないならエロゲ規制リスクは高いままだ
そんなのはとても良くないとエロゲオタク男の俺でも思う
0867名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:35:37.75ID:gf3xxDhD0
「野間氏が規制派の主力であり、野間氏の悪口を頑張って書けばエロゲ規制の可能性を低下させられるのだ」
みたいな表現の自由戦士の現実逃避思考に付き合わされたくないよ、エロゲが生きがいの俺は。
0868名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:43:20.37ID:ajynSh/A0
今度は「オレ達のマツコ」か、ほんま笑えるわw
終わってるなオタクネトウヨケモフレガイジ

マツコさん「忖度弁当じゃなく、けものフレンズ弁当なら即売だった。ファミマはオタクを舐めすぎ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512440955/

Jill‏
@yurixanex

ファミマ「忖度弁当」売り上げ不調な件
マツコさん曰く
・アンケートで平均値を出す悪しき例
・オタクを舐めすぎ、けものフレンズにしてたら即売よ
まさかのけもフレ発言、たまげた
#5時に夢中
#マツコデラックス
#けものフレンズ

3,013件のリツイート 2,952件のいいね
0870名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 15:52:16.26ID:dv6mx7op0
野間はオタクを毛嫌いしているが、規制には消極的な立場。表現規制は対ヘイトのみ賛成とのこと


野間易通‏ @kdxn 4月12日
俺もアニメ規制反対だよ。オタクはキモいって言ってるだけで
なぜか君らが表現規制賛成派って勝手にレッテル貼ってるだけ.だけでしょうが。
今のところ俺が明確に賛成する表現規制法制はヘイトスピーチ関連のみ。
https://togetter.com/li/1100085#c3633504

野間易通‏ @kdxn 4月12日
あのねー。アニヲタが嫌いってことと規制賛成が即座に結びつくような単純な脳みそってキモヲタしか持ってないでしょうが。
普通は自分の好き嫌いと法的な是非はわけて考えるのがまともな大人なんだよ。
おまえらは「アニメが好きだから規制反対!」の域を出てないから共謀罪もスルーだし福山が国会でつっこんでもスルーだろ。
https://togetter.com/li/1100085#c3633524

野間易通‏ @kdxn 4月12日
「今のところ俺が明確に賛成する表現規制法制はヘイトスピーチ関連のみ」って書いてんだから何も矛盾ないでしょうが。
キモヲタって「表現規制」って文字列見たらアニメのことしか思い浮かばないんでしょ? でもほかの人はそうじゃないんで笑
https://togetter.com/li/1100085#c3633536

野間易通‏ @kdxn 4月12日
昔からアニメ規制に賛成したこと一度もないな。
https://togetter.com/li/1100085#c3633572
0871名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 16:44:20.14ID:iE21XJa/0
妄想で変なこと言ってる変なのが一匹いるだけで
野間が規制推進してる、などと言う話は誰もしていない

他人の意見を勝手に改変し都合良く自分の意見をごり押しするような連中がこのスレ多い気がするな
0874名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 17:51:53.04ID:Cr0iMbns0
>>871
しばき隊が規制派の本丸であるかのごとく語るオタウヨはネットで割と見かけてきたぞ

だから野間さんも
「俺はアニメ規制賛成派だというレッテルを貼られてきたけどそれは誤解だ」
とツイートする事になった訳だ
あんたはその点を誤魔化そうとする人物かね
0877名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 17:58:07.10ID:iE21XJa/0
>>874
それ他所の話ね

「野間氏が規制派の主力であり、野間氏の悪口を頑張って書けばエロゲ規制の可能性を低下させられるのだ」
こんなアホみたいな話をここでした覚えもなければ100レスさかのぼっても一つもない
場所の区別もつかず相手が何言ってるかも関係なく、妄想をぶつけて別の話にすり替えて誤魔化そうとしてるのはお前だろ

野間は君のこと嫌いだろうね
オタダしバカだし
0879名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:02:01.54ID:dv6mx7op0
野間を二次規制の手先だと頑なに思い込んでる規制反対派は多いのだから
このスレで注意喚起する必要はあるだろう。
このスレは閉鎖された村社会ではなく世界中から閲覧できるわけだから。
いちいち目くじら立てるなよ
0880名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:03:01.71ID:iE21XJa/0
いちいち目くじら?
見当違いの批判しといて謝罪もせずに開き直りか
だっせーハゲだな
死ねよ
0881名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:08:50.44ID:dv6mx7op0
このスレに書き込んでる人やROMってる人の中にも
野間が二次規制ために活動してると誤解してる人がいるかもしれないので
たとえ話題に上がってなくても関連情報として注意喚起する必要がある
0882名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:14:09.38ID:dv6mx7op0
じゃあ、’’いちいち目くじら立てるなよ ’’
発言は訂正するよ
0883名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:16:57.60ID:iE21XJa/0
まあ補足情報としてツイート拾ってきた点でお前は一面認めてやる
もう一匹のコロコロ野郎は完全なクソだが
0884名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:29:11.45ID:TYLPNQFS0
卑怯者の表現の自由戦士ごときが随分偉そうな態度を取るもんだ
0885名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 18:42:38.67ID:+4ZAitaZO
それはさておき
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
0886名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 19:04:09.98ID:dv6mx7op0
文春の記事
””(児ポ法単純所持禁止改正時に)「勝手に児童ポルノを受信させられれば、逮捕される」
と陰謀めいた反対論を当時の民主党が主張したことも記憶に新しい。””
http://blogos.com/article/263186/
0890名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 20:57:43.80ID:ajynSh/A0
ほんとこれ

雪景色‏ @Shota_824m0Xbot

マツコがアニメを批判して叩いて、マツコがインスタグラム批判して持ち上げて、マツコが現政権批判をしたら叩いて、マツコがけものフレンズの話題をしたら持ち上げて…。
男オタクの手のひら返しは本当に忙しないな…。

21件のリツイート
24件のいいね
0891名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 21:49:29.92ID:Wj4Dl6oc0
Balthus (Balthasar Klossowski) | Thérèse Dreaming | The Met
https://images.metmuseum.org/CRDImages/ma/web-large/DP307783.jpg
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/489977

petition: Metropolitan Museum of Art: Remove Balthus' Suggestive Painting of a Pubescent Girl, Thérèse Dreaming
https://www.thepetitionsite.com/157/407/182/

Met Defends Suggestive Painting of Girl After Petition Calls for Its Removal - The New York Times
https://www.nytimes.com/2017/12/04/arts/met-museum-balthus-painting-girl.html

バルテュスの絵画は少女を性的対象としている? 撤去の署名に8千人が同意 - コラム : CINRA.NET
https://www.cinra.net/uploads/img/column/201712-balthus_l.jpg
https://www.cinra.net/column/201712-balthus
0892名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 22:23:34.88ID:ajynSh/A0
そもそも野間みたいな単なる泡沫音楽ライターのチビのオッサンに
何かオタク文化を弾圧するような政治的権力でもあると思ってんだろうか?
いや正しくは全く思ってもいないのにネトウヨオタがスケープゴート扇動してるんだが
一般オタの山田太郎支持者どももそれを信じ込んで拡散してる時点で「俺達の表現の自由」なんて終わってると思うが
この一件だけでも本気で「表現の自由」に取り組んでないという証左で、
要するに「オタク文化に肯定的なことを言ってくれるかどうか(口先だけでも)」が全ての判断基準になってる頭の悪さと
それを誰も仲間内から咎めない規制反対派の状態が「オタクは頭が悪い上に気持ち悪い」との評価に繋がってる訳で

「オタク差別」とか言ってるけど誰のせいでもない、オタクが自ら評価を地に落としているだけなんだよな
0893名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 22:32:37.89ID:+DIagD5b0
>「オタク文化に肯定的なことを言ってくれるかどうか(口先だけでも)」
この一言に集約されるね。それに尽きる
0894名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 22:33:25.27ID:ajynSh/A0
煽ってばっかりいないでちょっとはマシな話題でも置いとくか
また無駄な天下りで税金投入モウカルワーだろうなあ(笑)

漫画センター整備へ法案=超党派議連
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000137-jij-pol

自民支持オタクウヨが「一般オタを刺激しない程度に控えめに」持ち上げそうな話題で笑える
これからオリンピックに向けて、輸出産業としてもしくはプロパガンダとして価値のあるオタコンテンツはこうやって国の保護を受けるようになるだろうな
一方で「国家主義の役に立たない、もしくは害を及ぼすコンテンツ、特にロリエロ」は必ず規制が進んでいく
その規制方法も「自民党や保守派が表に立たず、オタから逆恨みされない手法」で行われるだろう
規制後も頭の悪いキモヲタどもはフェミニスト等の左派を叩き続けて溜飲を下げるのみで、そのうちロリオタそのものも身内切りされていくことになる
もう今後の展開が手に取るようにわかるわ、俺程度の人間でも先読みできる程度にはオタクは人間のクズであると言える
0895名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 22:58:16.49ID:+DIagD5b0
>>894
>「自民党や保守派が表に立たず、オタから逆恨みされない手法」
まあそうなるだろうけど、自民としては、綿密に計算して意識的にフェミ・左派が規制派だと見せかけているというより
単に自民としては下手に騒がず粛々と(菅官房長官風)規制計画を実行しているだけなのに
オタクが勝手に自爆しているだけなんじゃないかな。

ニコニコ超会議とかアキバ演説とかも
ネット民やオタクに対しても、規制派に対してもいい顔するという二枚舌外交的な手法の結果なのではと。
0896名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 23:01:32.00ID:+DIagD5b0
自民が内心ぶっちゃけどこまでオタクに気を配ってるかは
気休め程度に過ぎないんじゃないかなと。心の片隅にある程度の
0897名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 23:10:02.01ID:ajynSh/A0
>>895
>単に自民としては下手に騒がず粛々と(菅官房長官風)規制計画を実行しているだけ

まあ実態はそちらの方が近いかもしれんね、結果は同じだが
あとオタク側が「なぜ保守派が規制するのか」の根本が理解できていないというのも重要なファクター
国家主義の保守派が規制したい表現とは即ち「反体制に繋がる表現・保守的価値観にそぐわない性表現」なわけで
それ以外の表現については黙認するし、経済価値を生み出す表現はむしろ上記のように保護するような政策を打ち出していくことになる
そして当然のように山田太郎もそれに追従するだろうね
オタは全然分かってないだろうがキモヲタロウってのは維新や希望みたな存在と同じで、自民の外郭オタ票集積所みたいなもんだからな
あんなもんに30万票も捨てる馬鹿面揃いなんだから大人しくロリオタを身内切りして国家主義に取り込まれたらいいんじゃないだろうか?
表現の幅が狭まったすげえつまんねえコンテンツばっかになるんだろうけどオタクはむしろその方が楽しいし喜ぶだろうよ、だって豚なんだから
「中国に追い抜かれる」なんて意見もあるけどあちらは日本以上の国家主義だからやっぱ表現の中身としては大したことないと思うけどね
もちろん資本や技術の面では近いうちに追い抜かれるのは事実だろうけど
0898名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 23:21:13.73ID:+DIagD5b0
日本会議に加盟してる宗教団体の方々とかは、オタ趣味が思想的に気に入らないからだろうけど
自民全体としてはエロ規制を批判言論規制に転用したいからだろうねえ
0899名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 23:24:41.74ID:+DIagD5b0
まあ”クールジャパン”と称して国家権力がサブカルに関与する時点で
エロコンテンツに対して攻撃が加えられることはある種必然。

ましてそれを規制圧力の強い海外に輸出しようとしてるんだから。
クールジャパンは表現規制とセットだろう
0900名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 00:37:37.52ID:zbxP8dfu0
リディラバ — 2017年11月12日開催「秋葉原でAV産業の裏側を知るツアー」に関して
http://blog.ridilover.jp/post/168175350536/
2017%E5%B9%B411%E6%9C%8812%E6%97%A5%E9%96%8B%E5%82%AC%E7
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0901名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:34:26.81ID:adoSVP5P0
>>836
嘘言わない
表現規制に反対してる人は大体共謀罪にも特定秘密保護法にも反対してた
それこそ表現の自由戦士なんて呼ばれる人たちでもはっきりと反対してたぞ

むしろこのスレで暴れてた荒らしこそが、共謀罪に反対する人はテロリストなんて表現規制反対派言ってたくらいだぞ
そういう声こそむしして何いってるの?

こういうデマを平気で書き込んでおいて認知障害なんてよく言うわ
0902名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:38:55.49ID:adoSVP5P0
>>858
少なくとも野間氏の発言で批判されうるべきモノは確かにあったぞ
オタクを教育すべきとか言ってみたり、オタクはネトウヨとか決め付けてみたり
それは女は教育すべきという発言が批判されるべきのと同じ
イスラム教信者はテロ思考という発言が批判されるべきのと同じ
そこをごまかしてはいけない
0903名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:42:43.66ID:adoSVP5P0
>野間氏が規制派の主力であり、野間氏の悪口を頑張って書けばエロゲ規制の可能性を低下させられるのだ
そんなこといってる表現の規制戦士なんていないだろ
一番野間氏を批判してる鳳氏でもそんなこと言っていない

こういう雑な一般化を証拠もなくやってしまうことが問題なんだよ
0904名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:48:20.70ID:adoSVP5P0
>>870
野間氏の問題はオタクを馬鹿にした発言をいっぱいしてるってことだな
さっきも書いたが野間氏を強烈に批判してる鳳氏ですら、野間氏が規制を直接指揮してるなんてことは言ってない

野間氏やその周辺の人の発言でオタクや規制反対派に変な属性がつけられて、
そのせいで規制反対がやりにくくなっているという文脈で主に批判してる

正直鳳氏の粘着はやりすぎだと思うが、批判するにしても正しくやらないとフェアじゃない
0905名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:52:39.49ID:adoSVP5P0
>>890
この批判はオタクすべて同じ人が言っていた場合に有効な批判
同じ人がいってない場合、同じ属性の人を一まとめにして批判するという偏見に満ちたものになり批判されるべき意見となる
0906名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 01:54:22.26ID:adoSVP5P0
>>892
典型的な弱者批判だな
叩かれるのは叩かれるほうが悪いってやつ
こういう人がよくいじめ肯定してたりする
0907名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 02:00:14.89ID:adoSVP5P0
>>894>>897
まさに妄想だな
山田氏が自民の規制、特に青少年環境法周りからの表現規制にずっと強い懸念を持っているのは彼の話を少しでも調らべればわかることなのに
それすらしてないで、まったく本人が言っていないデマを撒き散らす
こういうことを平気でやってしまう人なんだね
0910名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 03:16:45.26ID:jFcLcdAU0
野間?
このチンピラ野郎が下品に釘バット持って構えてる写真見るだけで吐き気がする
外患誘致罪でとっとと処刑しろ
0911名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 08:11:07.94ID:7ce06KvgO
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
11月23日
反ヘイト側には、その行動がファシストやナチスのやり口と似ている人がいるので、しょうがないですね。 twitter.com/cracjp/status/…

dondonmatsuri
@dondonmatsuri2 返信先 @otakulawyer @6d745
アメリカのオルタナ右翼のマイロ・ヤノプロスが「Free Speech Week(言論の自由週間)」とかほざいてたけど、トランプ擁護派の山口弁護士@otakulawyerとかろくでなし子@6d745とかとそっくりだわな(嘲笑) buzzfeed.com/jp/bfjapannews…
7:22 - 2017年11月23日
白人至上主義はこうしてアメリカに広まった(完全版)

アメリカで白人至上主義がどのように広がったのかを示す長文記事の完全版。内部文書を入手したBuzzFeed Newsが、スティーフ・・ハ・ノンのオルタナ右翼「殺人マシン」の真実を明らかにする。
BuzzFeed Japan @BuzzFeedJapan
https://twitter.com/dondonmatsuri2/status/933717330533564416?p=v


>>908
テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
0912名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 11:59:26.94ID:vi7dGVp40
テンプレ社長、ID:adoSVP5P0の発言がいつにも増して酷いな
つっこみどころ多すぎてエロゲオタク男の俺でもうんざりさせられる
あまりにも卑劣過ぎる言い分だ
そして鳳明日香やホイミンなどもまさにこのテンプレ社長と同じ様な卑劣な主張の持ち主なのだろうな

そして在特会みたいなネトウヨの>>910もキモい
実際、在特会会員だから野間さんを恨んでるというクチだろうか
0913名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 12:03:54.26ID:ZWdzTGyY0
表現問題から脱線しちゃいます
千葉市だが今度は受動喫煙防止条例案
0914名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 12:34:18.60ID:adoSVP5P0
>>912
間違いがあれば指摘すればいいだけ
指摘もしないでただ気に入らないということは、逆に正しさを証明することになるだけ
それとも指摘できないのか?

>>910の意見には反対
0916名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 12:42:25.41ID:7ce06KvgO
>>915

表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
>アンフェアな質問で暴力的でハラスメント

と言うのは全く理解できない。

テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
0917名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 13:13:38.30ID:jMCWgh+20
>野間氏やその周辺の人の発言でオタクや規制反対派に変な属性がつけられて、
>そのせいで規制反対がやりにくくなっているという文脈で主に批判してる

具体的にどんな?
0918名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 14:13:21.88ID:jFcLcdAU0
野間のような危険人物は処刑で構わん
それがダメなら日本から追放すれば良い
0919名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 14:31:08.83ID:jMCWgh+20
要するに山田太郎さんは報道の自由は大事だと重々思っているけど、
二次元方面が忙しくてキャパシティが足りてないから取り組めてないってことでしょ
0920名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 14:35:43.76ID:PyfWklOs0
野間氏は別に危険人物ではないだろうとエロゲオタク男の俺でも思うよ
オタクを馬鹿にしただけで危険人物扱いという話にはエロゲオタク男の俺でも乗れんな
0921名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 14:39:21.02ID:PyfWklOs0
>>903
>そんなこといってる表現の規制戦士なんていないだろ
>一番野間氏を批判してる鳳氏でもそんなこと言っていない

そりゃ鳳明日香なんかは表現の自由戦士の中で最もネトウヨ度が高いグループの人間ではないから
鳳明日香はそこまでは言わんだろうな

しかし他の表現の自由戦士の中には居た、というだけの話に過ぎない
0923名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 14:46:55.69ID:PyfWklOs0
>>906
オタクは最弱グループ層って訳じゃないし被害者ぶる表現の自由戦士達が言う程、弱者性は高くない

ネットのオタク男は女性や障碍者や在日コリアンなど平均的なオタクよりも弱者度が高い層を
傷つける発言を多くしてきた
そんなオタク男が殊更弱者ぶるのは卑劣だとエロゲオタク男の俺でも思うよ
テンプレ社長のその卑劣さにめまいがする

被害者ぶるのではなく、自浄作用を働かせて、オタクが弱者を傷つける量を減らさないと駄目だ
0924名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 17:50:44.68ID:jMCWgh+20
具体的に自浄作用のために、一人一人が何をしたらいいんだろう
0925名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 18:06:20.45ID:xf42/zqo0
まず最低限やるべき事は
現実の性犯罪事件を面白げに語る事は酷すぎる事だという価値観を広めようとするという事だろう
ツイッターフェミニストの人達がオタク男に対してよく要求してる事だ
0926名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 18:24:39.27ID:jMCWgh+20
確かに、性犯罪には被害者と被害者の家族友人がいる。
その人たちの気持ちに配慮できないようではダメだ
0927名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 18:25:41.15ID:jMCWgh+20
俺が心配しているのは、某なんとかックスみたいな悪ノリ作家が
伊藤詩織さんの事件をネタにした作品を作りそうなこと
0928名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 23:27:36.60ID:cUbTGHoi0
オタクに現実犯罪を面白おかしくネタにするのをやめろと? まあ無理だろうな
そんな程度のことが理解できてたらオタクがここまでネトウヨ化してない
我々オタクは政治に興味ない中立だと言いつつ、アフィカスの政治記事を横目で見ながら左派を馬鹿にしてネタにする
その一方でどう見ても滑稽なオタク自身がネタにされると差別だ何だと発狂する
自らの被害妄想と他者への配慮の無さが同居する人間のクズに、どうやったら人権を理解させることができる?
オタクが声高に叫ぶ「表現の自由」が人権の一部だということすら認識してないレベルだぞ?

できると思うなら本気でやってみてくれや、ここ20年失敗続きだがな
0929名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 23:31:45.47ID:cUbTGHoi0
>>901
平気で嘘ついてるのは君なんだよなあ
オタクネトウヨは殆どがそれら全てに冷笑して消極的賛成とか言ってたんだわ
「共謀罪」に反対するのは余程都合が悪いんだろうなwww ってね
じゃあ「児童ポルノ規制法」に反対するのも余程都合が悪いからなんだろうが、それ言われたら即座に発狂するよね?
もうダブスタとか低レベルな話には飽きたよ、もう少し大人になれ


【6,000RT】 Twitter有識者、正論 「共謀罪で騒いでる”人権大好きな連中”が痴漢冤罪問題をスルーするの、凄い怠慢だろ」
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51926925.html
0932名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 02:33:15.87ID:iTDk4rLM0
>>921
じゃあ具体的に誰が言ってるのか上げられるのか
そこまで言うならちゃんと証拠を挙げないと
少なくともこのスレで上がっている鳳氏とか高村氏とかは言ってないぞ

自分で言ったんだからちゃんと具体例をあげるんだよね?
まさか言っただけで終わらないよね
0933名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 02:41:19.79ID:iTDk4rLM0
>>923
まず傷つける発言をしたのは一部だろ
それをオタク男全体に責任を押し付けるのが問題

在日コリアンの犯罪者がいるのをみて在日は危険だ、っていってるネトウヨとまったく同じことしている
イスラム教信者のテロリストがいるのを見てイスラム教信者は危険だ、って言ってる差別主義者と同じことしてる

第二に実際悪いことしたとしても、それを理由に暴力を振るわれるようなことがあってはならない
こんなの当たり前のことだろ
>>923のような人がいじめを肯定している人なんだよな

自浄作用っていうならまず自分の発言を省みたほうがいい
0934名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 02:52:48.89ID:iTDk4rLM0
>>929
表現規制反対で活動してる人は共謀罪に反対してたし
表現の自由戦士なんてこのスレで言われてる人たちでさえ共謀罪に反対してたぞ
それは事実としてツイッターにもちゃんと残ってるぞ

加えて、このスレの荒らしが「共謀罪に反対する人はテロリスト」って言っていたログもちゃんと残ってる
0935名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 02:59:23.46ID:iTDk4rLM0
>>928
まずアフィブログを見てる層とオタクが一緒だと思っていることろが間違い
むしろオタクなんかはアフィブログ嫌ってる人多い
勝手に転載したりしてるからな

実際にアフィブログの書き込み見てみてもオタクを馬鹿にする書き込みのが結構ある
明らかにオタク以外の人が読んでる証拠
それはまさに>>928みたいな一方的な決め付けた言い方する人たちね
むしろ証拠としてアフィブログしか出せないってことは、>>928こそがアフィブログをよく利用している証拠なんだよね
0936名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 07:10:56.00ID:EoiPw2gi0
俺オタクだけど表現規制反対だが共謀罪には賛成だな
ネトウヨ、なるものと朝日新聞や左翼界隈は結局デマに頼る、事実を軽視するという点において
まったく同一なんだよな
ただ権威を身に纏いそれに対して自覚的であり悪用してきた朝日が最も糾弾されるべきとは思うけどな
0937名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 07:27:10.92ID:Mo/3/lTCO
>>924
“まなざし村”だの“フェミ”だのと一括りに批判する癖に“オタク”と一括りに批判されることに腹を立てるとか、こういうオタクの行為をオタク自身が批判することから始めては?

“オタクを批判することを恐れるな”と。
オタクがオタクを批判していいんだよ。



ID:iTDk4rLM0
自分が散々批判してきたはずの“一部の人の行為を全体のこととして語る”そのもののレスしてるの気づいてる?
肯定的に語る分にはOKとかいう問題じゃないんだよ“一部の人の行為を全体のこととして語る”って。


表現の自由に特化した議員活動をしてきて議員ではなくなった今も表現規制問題の第一人者みたいな扱われかたをしてる人へ表現の自由案件について問うこと、またどういう発言をしているのかを支持者に問うことが
>アンフェアな質問で暴力的でハラスメント

と言うのは全く理解できない。

テンプレ社長は>>192で挙げた3点に関連した、山田太郎が表現の自由を擁護する観点からの発言をいつになったら例示してくれるの?
0938名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 08:54:17.22ID:HSGyWrqLO
>>934
> 表現規制反対で活動してる人は共謀罪に反対してたし
> 表現の自由戦士なんてこのスレで言われてる人たちでさえ共謀罪に反対してたぞ


例えば誰よ
0939名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 11:22:00.77ID:TM8ESukS0
共謀罪は鳳明日香とかは反対してた気がするけど
そういう、テンプレ社長の持論にとって都合が良い人間だけが表現の自由戦士という訳ではないからな

まさに>>936みたいな見解のオタウヨがネットに沢山居た訳だ
テンプレ社長に言わせると、そういうオタウヨは表現の自由戦士ではないという事になるのだろうが
そんなのは一般的な表現の自由戦士の定義ではない
0940名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 11:36:39.91ID:TM8ESukS0
>>933
>それをオタク男全体に責任を押し付けるのが問題

いや、問題じゃないよ

例えばもし、しばき隊の中に、
ネトウヨの事をガイジだのなんだのと障碍者差別助長的な言葉を用いながら侮蔑する人間が目立つ状況があって
それを止めようとしないしばき隊員が多かったら
ある程度は、しばき隊員全体の連帯責任を問うべきだと思う
同様にオタク男の連帯責任も問われるべきだ。そうじゃないと自浄作用が働かない
重要なのは自浄作用が働かせられるかどうかだ
エロゲオタク男の俺でもそう思う

しかしマイノリティ民族に対しては
オタクだのしばき隊たのと言った集団よりも慎重な姿勢が求められるべきだと思うね
オタクやしばき隊という集団と
マイノリティ民族とを同列に扱うべきだと考える>>933やネトウヨは良くないと思う
0941名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 11:49:50.24ID:EoiPw2gi0
>>939
ウヨの定義をハッキリしておこうか
人種差別と全体主義を礼賛する思想だよ
ナチスや中共、北朝鮮がコレに該当する
日本人差別と民主主義が機能していないという点において韓国も指摘可能だな
皮肉なことに共産思想は右翼思想と近似性がある

そして日本共産党は過去のいきさつはどうあれど中共と北への批判を手控えているし
致命的なのが民主集中制を未だ堅持している時点で全体主義的共産思想なのは明白なんだよ

俺は現代日本の民主主義と個人の権利、言論表現の自由を中共の侵略から守りたいと思うから
日共や立憲民主、反日マスコミを批判している
よって俺は全体主義者では無い=右翼でも無い
って訳
分かる?
0942名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 12:07:02.28ID:TM8ESukS0
>>941は十分右翼だと思うよ
一般的な左派はそう判断すると思うし
エロゲオタク男の俺でも>>941は右翼だと思う、という事だ

>ナチスや中共、北朝鮮がコレに該当する

なんて言ってるけど大日本帝国を含めてない時点で極右臭が凄い
0943名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 12:14:47.88ID:EoiPw2gi0
>>942
馬鹿馬鹿しい
一般的な左派ってのは「自分を批判するヤツはみんなネトウヨ」ぐらいにしか思ってない奴もいるだろうに

大日本帝国は全体主義に傾倒したことは事実
だが、一貫して人種差別政策には反対の立場を取っていたことをお前は完全に失念してる
東条英機は同盟国の手前、ナチのユダヤ政策を真正面から批判こそしなかったものの
国内に逃れてきたユダヤ系やナチに迫害されたポーランド人らを多数保護するよう努めたことを今は誰も知らないんだよな
0944名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 12:39:57.61ID:TM8ESukS0
>>943
>「自分を批判するヤツはみんなネトウヨ」ぐらいにしか思ってない奴もいるだろうに

そりゃいるだろうなあ
ネトウヨの多くはそう思ってるのだろうし
オタク男の中にネトウヨが多いとすれば、多くのオタク男もそう思ってるという事だろう

しかし偏った人間達の中にそう思う人間が多いというだけの事に過ぎんよ
例えば、有名タレントの麻木久仁子さんとかは
ネトウヨからはパヨクと呼ばれて馬鹿にされてるタイプの左派ツイッタラーのツイートを賛同してるっぽい形で沢山リツイートしてる

>>943やテンプレ社長なんかよりも麻木久仁子さんとかの方が国際的視点から見れば
偏ってない人間だろうとエロゲオタク男の俺でも思う


>だが、一貫して人種差別政策には反対の立場を取っていたことをお前は完全に失念してる

この一文で>>943が相当酷いレベルのネトウヨだと分かるよ
このレベルの文に対しては表現の自由戦士の鳳明日香ですら批判する可能性が少しあると思うね
まあ批判しない可能性も結構あると思うが。
鳳明日香とかはその程度の人間だと思うからけしからんと思う

表現の自由戦士のウルフウッド@wolfwood_n_d とかも鳳明日香と同じタイプかもしれんな

で、そんな鳳明日香やウルフウッド@wolfwood_n_dでも表現の自由戦士の中では比較的ネトウヨ度が低い方な訳だ
表現の自由戦士駄目過ぎる
0945名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 12:42:57.86ID:EoiPw2gi0
あーあ
まさに批判ありきの批判
ハナっから批判の結論ありき
0946名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:12:22.90ID:6zgNuPJG0
いちいちこれと幸いとばかりに引き合いに個人名出すなよ。
直接話題に上がってるわけじゃないんだから。それじゃあ個人への陰口合戦だ。

なんか他に後ろ暗い意図があるのか?
0947名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:43:50.74ID:iTDk4rLM0
>>937
>肯定的に語る分にはOKとかいう問題じゃないんだよ“一部の人の行為を全体のこととして語る”って
オタクのほとんどが共謀罪に賛成しているというデマに対して、
オタクの中に共謀罪に反対してる人が結構いるって話しをしてるんだろ
誰もほとんどのオタクは共謀罪に反対してるなんて一言もいってない

批判するなら共謀罪に賛成しているという大元を批判しないとフェアじゃないぞ

なぜ暴力になるのかは>>195>>679>>698にちゃんと書いてある
0948名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:44:16.20ID:q8qMILJo0
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2010-01-08-2
BURKE_REVIVAL_IN_JAPAN

保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「真正の保守主義とは、いったい何なのか?」という疑問への明確な回答書(その3)
2010/01/08 18:17
??
21世紀の日本国における重要課題
真正の『保守主義』の“政治哲学思想”の定義について(その3)

(6) 完全デモクラシーへの批判

 (イ) 完全デモクラシー(perfect democracy)は反道徳の恥知らずの政体である。

 バーク曰く、 「完全なデモクラシーは、この世で最も恥知らず(shameless)の政体である」(『フランス革命の省察』、みすず書房、119頁)


 フランス革命によるデモクラシー(=民衆制/民衆政治参加制度)に道徳的腐敗と自由の終焉を鋭く見抜いたバークは、平等原理に基づくデモクラシーの、悪と危険性とを訴え続けた。
バークのデモクラシー批判は、大西洋の対岸において同時代の建国の父であるG・ワシントン/A・ハミルトン(=米国保守主義の父)/J・アダムスらとともに、その後の英米憲法に共通する基礎であった。

 ● 完全デモクラシーの害毒は主として、まず、次の二つ。

 @ 政治を道徳的に腐敗・堕落さていくこと。
 A 多数者の専制:(絶対君主の専制に比較できないほどの)超専制体制へと政治を転換していき、自由を圧搾する。

 @によるデモクラシー批判は、アクトン卿/ブルクハルト/ル=ボン/オルテガらバーク保守主義者に継承され、20世紀のベルジャーエフの悲痛なソ連体制批判で再び喚起された。

 戦後の日本国のデモクラシーが誕生させた、金権政治の歴史は、疑うことなくこの命題の正しさを示している。Aによるデモクラシー批判は、A・トクヴィル/H・アーレント/F・ハイエクに繋がって行った。

 ナチス・ドイツのヒトラーがデモクラシー下の民衆による普通選挙で誕生した事実と、
その政権下で行われたホロコーストの歴史事実、共産主義国家の「人民民主主義」体制下での合計2億人にものぼる、自国民大量殺戮の歴史事実から、この命題の正しさも火を見るより明らかであろう。
 
0949名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:44:59.24ID:q8qMILJo0
 
・・・@Aを見抜いたバークは制限君主制・制限貴族制・制限民主制(=デモクラシー)の混合政体を保守するよう訴え、「デモクラシー三分の一容認」論を唱えたのである。
 英国では、パワー・バランスの変化はあるものの、現在も形式上、この混合政体を保守している。
ちなみに、フランス国王ルイ十六世は国民の誰をも無実の罪で処刑するようなことはしなかったし、重罪人ですら処刑することはほとんどなかった。

 逆に、フランス革命によってこの地上に初めて現われたデモクラシーのフランス共和国(人口二千七百万人)は、ギロチンをフル稼働して、あっという間に自国民数十万人(約50万人)を無実の罪で処刑し、虐殺したのである。

 ● デモクラシーの害毒の三つ目。

 Bデモクラシーとは、「多数の意志」が立法や命令を独占することに正統性を与え、この立法や命令が善か悪かを問わないので、抑圧される少数者(デモクラシーの被害者)は、
しばしば「多数者の意志」の悪や不道徳を拒絶したことにおいて罰せられる。ノーベル経済学賞受賞者で、政治哲学者のF・ハイエクはデモクラシーの「多数の意志主義」について、次のように語っている。ハイエク曰く、

 「民主主義的な制度が法の支配(=立憲主義を含む)の伝統によって制限されなくなってしまったところでは、そうした(デモクラシーの)制度は、単に〈全体主義的民主主義〉につながる・・・」
(『ハイエク全集』第十巻、春秋社、13〜14頁)

 ハイエクに従えば、このような、「多数党の専制政治」と「法の支配/立憲主義の崩壊」が重なった時、最悪の「全体主義的民主主義」となる。
 
0950名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:48:36.21ID:iTDk4rLM0
>>938
>>939
このスレで名前挙がってる表現の自由戦士って呼ばれる人たちは大体共謀罪反対よりだったぞ
悪くても何も語っていないって状況
このスレに書かれてるデマみたいに賛成してるなんて人いなかった
具体的にどの人が賛成してたのかはっきり言って欲しいくらいだよ

……て、聞いても誰一人例をあげられないんだろうけどさ
0951名無しさん@初回限定2017/12/07(木) 13:51:34.13ID:iTDk4rLM0
>>939
一般的な表現の自由戦士の定義ってなに?
否定してるんだから、はっきりと定義いえるはずだよね?
まさか否定だけして定義かけないなんてことはないよね?

あと都合のいいなんていってるけど、都合の悪い、つまり共謀罪賛成の表現の自由戦士知ってるってこと
ならはっきり具体例挙げてみなよ
上げられないんだったらデマになるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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