【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/13(月) 19:21:35.280
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 81
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1508664433/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0049名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 03:56:16.540
商業エロゲメーカーもEntyに参加して支援して貰えばいいのではないだろうか
同人の人気絵師のまろん☆まろん氏はEntyでパトロンから月に約100万円の支援を受けているようだ
https://enty.jp/marronmarron

まろん☆まろん氏と組んで仕事をしている同人絵師の青水庵氏は秋葉原の億ションを買った
https://twitter.com/nalgami/status/865513854318518272
0050名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 04:05:56.100
まろん☆まろん氏はエロ同人CG集販売絵師の中でトップクラスの人なんだけど女性絵師なんだよな
https://note.mu/ti_jiyuugyou/n/n04b71455fbeb

奴隷との生活の作者も女性だし、男向けエロ同人界のトップクラス世界では女性クリエイターの活躍が目立つ
0051名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:05:06.710
すげぇなやっぱ絵師は儲かるのか
もしもエロゲ作るなら絵師しか道はないな
0052名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 07:41:54.700
そりゃエロゲメーカーなんて実質はブランドについてる原画信者のFCだし
0053名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 08:10:42.680
絵師がそれだけ儲かるのは同人だからでしょ?
商業が儲からないのはエロ漫画もソフ倫エロゲ同じ。
ソフ倫エロゲは最近では最後の聖域であるイラストに対する予算の切り下げが凄いらしいし。
0054名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 09:53:04.670
トップの絵師は同人CG集だけで数万売れて十分稼げるから
エロゲ仕事をやる必要なんかないってことか
0055名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 11:48:56.070
億ション買えるのは凄いね。
ただ維持費も凄いはず。
買ったのはいいが後々困る場合もある。
0056名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:24:31.730
基本無料低価格、全体で見ると粗製乱造とまでいかないまでも大量に発表される競合相手に対抗するなら
商業はクオリティ上げ続けて更にメディアミックスを活かすか無料安価に迎合するしかないんだよな
同人はエロCGに少しの文章をのっけた内容数時間以下で数千円の物でも喜ばれるのに、商業だと同人の何倍以上の内容でも要求上がりまくるのは確かにつらいだろう
0057名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 12:28:43.150
エロゲはユーザにとっても開発者にとってもコストがかかるコンテンツだからな
CG集なら売るほうも買うほうも安上がりだし
0058名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:23:47.230
エロゲの開発コストの大半は声優に支払うギャラな気がするけど、CG集は基本的に声がないから、その分安くなるのかも。
0059名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 13:27:33.730
>>51
絵師が儲かるのは最上流の一部だよ
オタクブームでpxivに絵が上手い人が数え切れないほど居るけど
大半が全然稼げてないよ

運と実力とコミュ力が必要
若い女性の場合は容姿と愛嬌が実力より重視されてる
0060名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 14:47:49.740
紙芝居とはいえゲームの形にするとなると大変そうじゃない?
実際どのくらいかかるのかな
と思って適当にググってみた

https://anond.hatelabo.jp/20100527083405
0061名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:01:26.960
衰退してるのにエロゲオタは品質の低下を事を許さないからねぇ
フルボイス・共通&複数ヒロインルート当たり前
これでよくやってられるよな
0062名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 15:14:31.170
人がいないのに中身減って文句言われてたら影響でかい大手にソシャゲに行かれてもしゃあないわな
少数に売るエロゲはフルプラじゃないと儲けが出ないからとはいえ、中堅以下でもフルプラクオリティをギリギリまで維持してくれてるのは評価されてもいい
ロープラで更にヒロイン一人みたいな同人ゲー基準まで下げてもエロゲオタの数じゃジリ貧だろ
低価格になってユーザー増えるわけでもないし
0063名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:25:57.120
赤光とかもそうだけど、まろん☆まろんはあの絵だから同人で売れるんだよ。
ソフ倫エロゲの萌え絵は低価格同人でも売れない。
なぜならソフ倫エロゲの萌え絵は同人客が求めてる絵とは違うから。
実際、せせなやうの同人CG集は低価格なのに売れてないではないか。
0064名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:35:57.580
当然だがエロゲオタが求めるエロゲは売れないと続かないよね
最後は同人かソシャゲか
でもどっちのユーザーもあんまり相性よくない
ソシャゲから入ってくる人ってそんな多くないよね?大成功してるブランドでも別ゲーとはいえ新作がパケにDL版合わせると5桁だし
登録者数十万人ってアニメ並に新規はいるけど興味持てばパケ買ってくれるアニオタと違って基本無料だからやってる感じ
0065名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:39:15.620
アニオタはエロゲオタと似てるというか円盤グッズ買うのが当たり前でエロゲオタぐらい濃い連中で
ソシャゲユーザーとはぜんぜん違う、ソシャゲユーザーは同人ゲーユーザーに近い
0066名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 17:40:55.890
ソシャゲでも数百万円以上使ってる濃い連中はいるんですけど?
0068名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:08:37.790
クオリティ上がらないと信者が離れるし上げても自然に離れてくし新規は入ってこない
業界人が弱気になるのも分かるな・・・
0069名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:19:44.300
脱出組見習うべきだったな
昔からエロゲオタは数は少ないのに声だけはでかかったし
ギャルゲとして葉鍵型月と一緒に表で地盤固めていれば生き残れたかもしれん
2000年代半ばにはもうギャルゲーブーム終わったとか言われてたけどそれ以降ギャルゲのヒット作多かったから上手く行ってたはず
0071名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:25:18.120
前も話題になったけど紙芝居なんてどこもやってるからな
閉じコンしたら萌えと紙芝居吸収されてエロゲだけ衰退してる
0072名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:32:48.330
ここの住人の一部がアニメ化したら売れるようになるとか言ってるけど
アニメ化は衰退しているこの業界から逃げるためにやってるんだからな
0073名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:35:00.310
成功したらエロゲが売れて大成功したら衰退から逃げれる
良いことじゃん
0074名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:36:34.360
月別から

473 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 9373-AgpC) [sage] :2017/11/15(水) 17:17:01.03 ID:vlE2ajhm0
近所の祖父が面積1/3くらいになって潰れそう
上の中古屋もエロゲ販売スペースが大幅縮小

エロゲー会社は転生できるけど
その前にエロゲ販売店が全滅しそう

479 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd73-teQ5) [sage] :2017/11/15(水) 17:40:50.92 ID:5/R/EZw+d
>>473
秋葉の淀もエロゲなくなりそう
面積減りまくり
まあ淀で買わないけど

529 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sdbf-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 08:42:05.53 ID:yJxMrpNwd
>>522
ほいhttps://pbs.twimg.com/media/DMpgjDvVoAAUu2_.jpg

534 名前:名無したちの午後 (スプッッ Sd3f-6GxS) [sage] :2017/11/16(木) 09:51:54.12 ID:LHCvr0LNd
>>531
倉庫と化したっぽい

発売日含めた月末金曜〜日曜までは当月発売作だけ7F
過去作の新品、中古は全部6Fになりました
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208

7Fはエスカレーター止めて行けなくなってますねー
売り場縮小すわ
https://www.twitter.com/akechi_kirin/status/923082464481886208
0075名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 18:49:21.570
フォーリズムのswitch移植が成功すればエロゲにも良い影響があるだろうし売れて欲しい
0076名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:00:23.130
アニメ化上手く行ってる所だけ変化しないってのは不思議だよな
ソシャゲも同人も絶対今までと変わるし
エロゲを維持するのに掛かるコストが甚大だ
0077名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:05:18.740
switch版カグラが話題になってるけど
エロゲとは一体何なのか分からなくなるぜ
0078名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:16:42.900
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1494453408/230
オリコン 2017年10月2日〜2017年11月5日 月間ライトノベル作品別(2017年10月付)

*1位 122,070部 ようこそ実力至上主義の教室へ ← ★ 衣笠彰梧 ※累計150万部突破

*2位 *91,473部 オーバーロード
*3位 *90,983部 キノの旅−the Beautiful World−
*4位 *78,463部 ソードアート・オンライン
*5位 *65,850部 Re:ゼロから始める異世界生活
*6位 *57,920部 妹さえいればいい。
*7位 *57,481部 告白予行練習
*8位 *57,406部 新約 とある魔術の禁書目録

*9位 *53,989部 冴えない彼女の育てかた  ← ★ 丸戸史明 3月時点で累計250万部突破、アニメの円盤も爆売れ

10位 *41,749部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
11位 *37,550部 この素晴らしい世界に祝福を!
12位 *30,804部 ナイツ&マジック
13位 *24,010部 ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?
14位 *22,915部 落第騎士の英雄譚
15位 *20,699部 ノーゲーム・ノーライフ
16位 *20,678部 ONE PIECE NOVEL 麦わらストーリーズ
17位 *20,666部 魔法科高校の劣等生
18位 *20,657部 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
19位 *18,725部 血界戦線 グッド・アズ・グッド・マン
20位 *18,490部 異世界はスマートフォンとともに。

両名ともに笑いが止まらんだろうなこれ
0079名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:20:11.140
エロゲは声とかヴィジュアルで楽しめるのがウリだと思うんだけどなぁ
やっぱラノベと比べると価格設定が駄目だろうな
衰退するのもしょうがないか
0080名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:27:59.800
ノラトトインタビューでアニメ化ヒットして大ヒットラノベと同じぐらい儲かったって話があったからそうでもないんじゃない
ラノベは価格が安くて(オバロみたいに高いのもあるが)巻数で稼ぐけどエロゲは単品だけでいけるからね
同じぐらい知名度上げれば高額なほど儲かる
0081名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 19:34:51.620
ラノベがなろうブームでも廃れないのは出版社の存在だわ
エロゲメーカーとは体力が違うどころか抱えてるラノベと一緒になろう作品書籍化してアニメ化して一緒に売るからな
エロゲの制作費がまず高すぎる
0082名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:20:22.240
>>63
同人でも傾向は様々だよ。まさに人による

ノベルゲーなら夜のひつじとか当たってるからな
まろん系統ばかりが人気ってわけでもない
0084名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:35:33.780
夜のひつじは一般向けの百合でデビューしてそれなりの評価を得たみたいなのに二作目以降はありきたりな抜きゲーを量産している同人サークルという印象でしかない。
0085名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 20:46:02.130
俺のようなロリコンに好評だぞ
退屈しないしロリとのあまっあまな純愛を楽しめる
0086名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:03.600
様々なジャンル、ニッチにも応答できるのが同人の良さだろうで、
ランキングで傾向語りなぞナンセンスの極み
0087名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:38:20.400
>>74
ザウルスか
3次AVと一緒の売り場にして縮小ってのは何処の大きい店も同じ道を辿るんだな
この先は中古大幅縮小(最後は本棚ひとつになる)と
新品は予約販売のみで中古と並べて極一部在庫を置くのみだ
繰り返すが何処の大型店も同じ道のりを辿る
秋葉の祖父もやがては…
0089名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 21:46:29.920
>>80
>高額なほど儲かる

これはあくまで目先だけ見た場合の話で、むしろ普通に長期観点でみると
単価が高額なほど客は買わなくなって離れていく一方になって全体のパイがどんどん縮小し
トータル考えるとむしろ目に見えない部分で逆にかなり損をする事になる

どこぞの某代表みたく割れが憎いとアクチ壊滅に躍起になって
製品版で体験版と違うエンジンで出した挙句、製品版では問題なかった箇所がバグだらけで炎上
お前はどっち向いてゲーム開発してるんだと突っ込まれ社長を辞めたあかべぇ代表のミマスみたいな
典型的な視野の狭い自転車操業的なというか何というか
動作確認のために体験版あるんじゃなかったのかみたいな本末転倒ぶり・・・
0090名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:19:27.060
商業と同人の境目が曖昧になってる感じがする。
今後は低価格DL販売専用のタイトルが増えそう。
DL販売サイトはDLsiteとDMMの二強だが、もう一つくらい強いサイトが欲しい。
もっと製作者に還元されていい。
0091名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:26:25.120
打ちきりされるようなマンガを20巻分くらい一気に販売しているようなものだよね
マンガもラノベも、つまらないものはすぐ打ち切られるから、ヒット作出るまで何度か挑戦できるけど、エロゲはそうもいかないし
0092名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:33:29.890
商業と同人の違いなんて発祥から流通が取り扱うかどうかだけだし
0095名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:49:08.500
萌えエロゲ好きは商業でことたりるから同人を手に取らない
商業の萌えエロゲも無くなったら同人が増えるかもね
0096名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:53:29.950
低価格の萌えゲーもあるよ。例えば、Campusの忘却執事と恋するお嬢様の回想録やあざらしそふとのアイカギあたりがそうだと思う。
0097名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 22:56:10.200
プロテクトかける所もかけない所も、ユーザーの事を考えてるのは一緒でしょ
プロテクトすんのにも金掛かるんだから
デメリットの方が大きいけどエロゲは意地でも出したいとまで言ってくれてる人もいるんだし
エロゲオタはもうちょっと寛容になるべきだわ
0098名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:00:21.300
上で挙げられた夜のひつじみたいに
同人でイチャイチャゲーもあるよな
0099名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:03:26.350
エロゲ長いから安くて続編ものの大ヒットでも出ればいいんだけどね
出てるだけじゃ注目されない
看板がほしいね
0101名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:11:16.680
同人ゲーム 1ヶ月間ランキング 1位 540円 DL : 5856
これ目指してもね・・・
0102名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:13:51.420
同人市場より商業のDL市場の方が大きいだろ
海外含めたら知らんけど
0103名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:15:36.410
>>97
アクチを導入すると中古に売れなくなる → 実質7千円を丸々ユーザー側が一方的に負担させらる事に
→ ユーザー側にとってはエロゲの値段が安くなるどころかアクチ導入で倍以上に跳ね上がるのと同じ結果
→ 売れもしない現物がゆくゆくゴミ化するだけなら(金銭的負担も倍以上かかってるし)となって
→ エロゲから足を洗う or ますます割れに走る

アクチ導入が結果的に割れの助長を煽ってしまう面があるってこと

・・・オワタ \(^o^)/
0104名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:17:54.260
>>101
それは音声作品でゲームの1位作品じゃないね
ゲームの1ヶ月間ランキング1位作品は2,160円  Dl5513
0107名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:30:39.520
>>105
ゲーム・動画の1か月ランキングという条件で表示すると
1位作品 2,160円  DL : 5534と表示されるよ
0108名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:31:02.630
俺も>>104と同じ結果になったぞ
DLサイトで
DL数は5534と少し増えてたが
0110名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:38:42.390
むしろ、一体いつになったらSteamに対応するんだよっていう
DLsiteとかDMMとかでちまちまアカウント作ってなんてやってられるかよ
国内のところはろくにセールもしないで左団扇で殿様商売してるようなところばかりで嫌気がさす
ゲームをDLといったら今はSteamだろ、とっととSteamに一本化しろ>DL販売
0112名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:45:18.150
同人ゲーム年間だとやっぱゲーム性が強いね
Steamだと安く売るからいいね
0113名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:50:10.440
今の1か月ランキング1位の2,160円の同人エロゲはSteamで英語版も販売していて
Dlsite.comでの売り上げ本数と合わせると売り上げ本数1万本超えしたと公式ブログに書かれてる
https://sachinama.com/archives/1111
0114名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:55:00.340
うーん
こうして検索してみても、同人DL上位の作品とか全然欲しくならないな
音声ないし、面倒そうだし、女の子可愛くないし
なぜ、売れているんだ
0115名無しさん@初回限定2017/11/16(木) 23:58:40.510
そのまま、音声いらない、少々面倒なのはかまわない、女の子の見た目への要求がそこまで高くない人が買ってる
商業エロゲが切り捨てた人々だな
0119名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:05:03.370
マップはサンプルマップ
スクリプトはフリー素材もしくは使用せずがデフォ、依頼して力入れる所もある
これにCGとテキストだけのっけて2000円前後でも売れるから労力が違う
01201192017/11/17(金) 00:06:23.780
>>117だった
0122名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:10:02.400
>>117
同人は大半が人件費も必要ない趣味だからなあ
衰退してる商業じゃ作るの辛いだろ>>47
ADVでも作るのに金と時間掛かるのに
0123名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:39.890
同人RPGだとシチュも何もかもお約束っつーかワンパ
ツクールでも力入れてるようなもんか完全自作だと傑作がある
0124名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:12:56.250
>>119
>マップはサンプルマップ
>もしくは使用せずがデフォ

そこまで手抜きした作品は1年経っても500本未満しか売れないコース入りする
0126名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:26.430
>>47を下の方まで読んだらフルプラエロゲは100%滅ぶと断言されてるな
そりゃ大手は一般やソシャゲに逃げるわ
中堅以下はもう死ぬしかない
0127名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:15:52.600
エロゲ縮小で2年後闇だと言ってる社長が>>47でソシャエロゲのガチャ回してるからなぁ
今日も日本は平和ですとしか
0128名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:17:00.460
いっそのこと極限まで削ぎ落としたエロCGと文章だけしかないエロゲが主流になれば・・・
中堅以下でもフルプラならまともにボリュームあるって改めて考えると異常じゃね?
0130名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:18:56.650
>>123
同人RPGがワンパなら近年の商業エロゲもワンパじゃね
違うと言うならこのスレに散々書かれてきた
「商業エロゲはワンパ!学園物ばかり!」って書き込みもデマって事でいいよな
0131名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:45.730
そんなん言い出したらワンピースもドラゴンボールもワンパだし
0132名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:20:53.850
ADVで数千万とかRPGいくらかかんだ
売れないと縮小すんのは当たり前だよな一番キツイ立ち位置だろう
0135名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:22:53.480
軽く調べたらADVの3〜6本分らしい
頭が上がらない
まあ、そりゃソシャゲ行くだろうな
0136名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:25:00.120
>男性作家が描く女性像を考察したところ、性的な欲望を満たす「娼婦」、崇めたてるべき「聖女」、甘えの対象である「太母」しかなかった。
>男性は、対等な人格をもった存在としての女性像をうまく組み立てられていないのです。
0137名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.300
ADV以外作ってる所はよっぽど儲からないと無理があるよな・・・
エウシュリーもソシャゲ行ったし
ADVでも8月みたいな大作だとなあ
0138名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:26:13.460
ninetailは流通からの支援で独立した会社だから
黒字でもそうそう流通を切れない立ち位置で
その流通がエロゲの今後に白旗上げてる状態だから親から見捨てられた子供のような絶望な見通しなのでは
0139名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:28:27.500
エロゲに圧倒的に足りないのはユーザーだから
全体のユーザー減ったら下はもちろん上の方からも限界来るわな
0140名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:11.550
先月の売り上げの上位のVBのところですら
これからは厳しいって話なら
大半のメーカーは駄目だよな
0141名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:29:23.040
Fateの遠坂凛は「娼婦」「聖女」「太母」のどれに当てはまるんだろ
「聖女」系キャラとはとても思えんし「太母」系キャラとも思えん
結局「娼婦」系キャラという事になるのだろうか
0142名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:33:14.130
現状維持でさえキツいならアニメ化ソシャゲ化が増えてるのは納得できる
新規来ないなら減るだけだもんな
0143名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:35:50.090
>>139
そういう状況に追い込んだのは
手抜きで楽して儲けることに走ったエロゲが万円したエロゲ業界自身のせい
つまりは自業自得でしかない
0144名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:32.850
上は売り上げを落とし下は潰れる
逃げる余力のある所だけ他に逃げようと努力する
これがエロゲの現状
0145名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:37:35.470
手を抜かない抜けないというメーカーが自業自得と言われるのも理不尽やな
0146名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:38:53.850
自業自得ではなくて技術革新による産業構造の変化だからな、流れは止まらんよ
0147名無しさん@初回限定2017/11/17(金) 00:40:54.410
特典で複数買わせて売上が実プレイヤー数に下駄履かせ続けたのが麻薬みたいになってたんでしょ
逆風になると一人減ると数本分売上減るわけで
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