【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510568495/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>152
ちゃうよ。
当時は女キャラを売りにした萌えアニメや萌えマンガは少なく、どうしても「ギャルゲ・エロゲ以外の作品で二次元美少女オタクになるきっかけを作りたい」という場合は、
1990年代ならセーラームーンや怪盗セイント・テール、2000年代前半ならCCさくらやプリキュアなどの幼女向けアニメをきっかけにすうしかなかった。
それら幼女向けアニメに比べてギャルゲ・エロゲは作品数が多く、上記のようなアニメと違って最初からオタク向けに作られていたので、きっかけにしやすかった。
だから葉鍵などのブームが起きて「ギャルゲ・エロゲをプレイしないと二次元オタクとは言えない」という状況が出来上がった。
その後はハルヒブームがきっかけで萌えアニメ・萌えラノベが大量乱立し、その後もニコニコ動画のオタク動画や萌えソシャゲの登場でエロゲが没落していったのはみんな知っての通り。
念のため言っておくけど、ここで言うオタクは二次元美少女オタクの事で、ガンダムとか見てるオタクとは別物だからね。 2000年代前半とかもうオタ向け深夜アニメが増えまくって来てた頃だろ
さすがにその語りはにわか >>154
まだ少なかったよ。
ハルヒブームの頃や今よりは確実に少ない。 >>153
いやいや全然
80年代晴海コミケ時代から知ってる身分からすると、そんなの出鱈目だから
二次萌えはニューウェイブ漫画ではじまって、アニメがずっと結局のところオタの本体だよ
＞1990年代ならセーラームーンや怪盗セイント・テール、2000年代前半ならCCさくらやプリキュアなど
二次元美少女オタクを語るならそれよりもっと先、
くりいむレモンやレダあたりから語るべきだろうに
エヴァだってあれ90年代のアニメだぞ？ >>155
90年台に比べりゃアホほど増えてたし
幼女向けアニメをキッカケにするしかないはさすがに誇張もいい所
大方自分がそうだったってだけの経験で語ってるだろ CCさくらって2000年代前半じゃないよね
また嘘吐きか？ >>153はいわゆるオタク第四世代以降の話だね
宮崎事件ですでにオタク＝ロリコンで散々叩かれて定式が出来てるのに
それより後の話を持ってきて二次オタクを語ってもな そこら辺になるとエロゲの場合は家庭用と(エロ)パソコンゲームの溝が今よりも浅いっていうのが入ってくるからややこしい
ユーザーは今よりもオタクだが、今からすると少し一般人に近くなる感覚
たしかにエロゲがオタクのステータスみたいな風潮はあったがあれは時期によっても違うと思う 突き詰めれば無印では乳首どころか凌辱レイプまであったベルセルクが続編になって
上半身裸のファルネーゼやギシアンやってるルカ姉の乳首が消されてたのはヨスガ騒動のせい ＞アニメがずっと結局のところオタの本体だよ
俺の周りではそんな事なかったが？
中学生時代にセーラームーンや怪盗セイント・テールをきっかけに二次元美少女オタクになった人は1人いたが、高校では二次元美少女オタクは7〜8人いたが、全員ギャルゲ・エロゲ派だった。
ちなみにセーラームーンや怪盗セイント・テールをきっかけに二次元美少女オタクになった人はギャルゲやエロゲは一切プレイしていなかったし、逆に高校でいた二次元美少女オタク7〜8人は誰1人アニメを見ていなかった。
高校時代のオタク連中に「中学校にオタクが1人いたけど、セーラームーンや怪盗セイント・テールを見てて、ギャルゲやエロゲは一切してなかったよ」って言ったら、「はぁ？」っていう反応だった。
ちなみに俺含めて高校時代は全員漫研に入っていたので幼女アニメ派よりギャルゲ・エロゲ派の方が多かったのは間違いない。 宮崎事件による弾圧の時代が間に挟まってるから、
>>153は二次オタの流れを知らないんだろう
ハルヒ以降の一般化時代にオタになったんだろうな 当時社会現象と呼ばれたエヴァが90年代のオタクアニメの頂点にしてオタク虐殺王でもある
あれからオタクアニメは世界系の陰湿な時代がしばらく続いた 結局俺が俺がっていう自分語りなだけだなこいつ
なんだ先生か >>162
それ君の個人的な話でしかないだろう
コミケで結局のところエロゲ同人が主流になったことはないんだよ
エロゲに相当な勢いがあったのは事実だけれど、自分の周りが全ての思い込みは良くない >>166
＞コミケで結局のところエロゲ同人が主流になったことはない
1990年代後半はサクラ大戦はかなり上位に入っていた気がするのだが セーラームーンで美少女オタを語るってのが基本的に無理があるというか、初めて聞いた
エヴァ、なでしこ、スレイヤーズ、レイアースか、90年代だったら普通は
さくらはエロゲ由来だしなあ 2000年以前 アニメがなくても一大ジャンル
2000年〜2010年 アニメがあって一大ジャンル
2010年〜現在 何もなくなったジャンル >>167
いまならFATEが上位だが、だからといって「FATEをやらずばオタにあらず」か？
このFATE同人もFGOよりまだZEROやSNの同人多いからな
サクラ大戦もアニメはじめとするメディアミックス効果大きいし サクラとか何のことだ
そもそもエロ同人やコミケ云々が世に出て一気に広まり浸透するきっかけになったのは
間違いなくうる星のラムちゃんからだろう
元を正せばサクラもエヴァもその流れの一つに乗っかっているに過ぎない ＞間違いなくうる星のラムちゃんからだろう
ひみつのアッコちゃんからだろ？ ＞「FATEをやらずばオタにあらず」か？
FGOというか、萌えソシャゲを一切プレイしていない二次元美少女オタクは今は超少数派だと思うぞ。 わざわざ「超」とか付けるあたりが、いかにも認知障害の先生らしいというか何というか >>171
うる星やつらは偉大だけれど
高橋留美子は漫研派で
美少女オタの直接の源流になるニューウェイブ漫画からはやや距離がある
同じくヒットしていたならあだち充のタッチやまつもと泉のきまぐれオレンジロードなんかもそうだけれど
あのへんが美少女オタの源流かと言えば違うと思うだろ？そんな感じ
うる星やつらの当時、すでにくりいむレモンはあったしクリーミィマミみたいなアニメも流されていた
ロリコンコミックの巨頭、レモンピープルの刊行はもっと早い 先生の自己紹介されてもだから何？としか言いようがないんだよね >>175
うる星やつらというマンガの内容がどうとか
原作者がどうだとかいう話じゃなく
あくまで派生の二次エロ同人の現象やオタク文化に与えた社会的影響についての話だろ >>173
それはアニメ見ないオタはいるか、みたいな設問に相当するな
エロゲはそこまでいｔｇてないんだよね
みつみぐらいのエポック画した絵師なら知られてるけど
思うよりは著名なエロゲ原画師って作品プレイされてないんだよな fateみたいにスマホのアプリでゲームを売り出せばいいと思うわ
セイバールートだけ無料で他ルートは課金っていうのは良い売り方 >>177
うる星やつらの同人はそれほど多くはないよ
美少女オタに与えた影響もそう。上述の通り 今の若いオタクは323の名前すら知らな…いや何でもない そもそもその頃のコミケは入場者数はそう多くなかったし >>180
なにいってんだこいつ
当時のこと知らないのなら適当なこと言わない方がいいぞ
右も左もエロ同人といえばラムちゃんラムちゃんの裸ばっかだったあの時代 >>182
80年代中盤に既に10万人超えてました
>>183
当時のぱふあたりの特集見てそんな感想持ってんだろうけど
実地ではそんなに多くない うる星やつらの人気は半分エロに支えられてたような面があったよな
エブアと同じかそれ以上のブームメントだったし
まして本格的に花開きはじめるオタク文化や社会に与えた影響は絶大で
それこそエヴァ以上のものがあった 当時のエロ同人、って正確に言えばキャプつばあたりのジュネ本のこと、
というかいまより女性比率が高い時代だな
すっかり忘れられてるけど、当時の筆頭ヒロインはラムではなくて、
最初はクラリスだったような。ダーティペアとか
うる星やつらは遅れて映画やアニメの評価が高まるとともに増えていったけれど
もうその頃には98エロゲのブームが起こってる
BDが滑ったように、リアルタイムにあまりウケてないんだね >>184
特集みてとかますます訳わからん
当時の実態知らないのなら、当時の花開きはじめた「コミケ」なるものの会場の異様な熱気とか
実際に足運んだことないのなら、憶測でいい加減なこと言わない方がいい
ラムちゃんのエロセル画とか、うんざりするほど売ってたし、アニメイトもあの当時
というかうる星のブームメントを背景に当時一枚一枚手描きしてた本物のセル画を高値で売ったり
コミケで物真似した素人の描いたうる星のエロセル画とかもうんざりするほどで
それこそ8割それしかないに等しい状態だった、同人誌もまだ数は少なかったが傾向は同じようなもん オリンピックでビックサイト使えなくなるとグッズの売上や同人で商売してる人とか多くの人の生活が困る事になりそうだが衰退加速するんかな ネット無い時代って同人誌とかコミケとか単語どうやって知ったんだろうか >>186
アホか、ダーティペアはうる星で火が付いた島津だぞ、前後関係を完全に間違ってる
あくまでうる星が先にあってダーティペアとかはあくまでその派生の流れ、テキトーなこと言うもんじゃない リアルタイムでエヴァが社会に与えた影響は正直う〜ん…だな
TV放映時
周りの働いてる大人達は誰一人として知らなかったし
TV新聞マスコミは軒並みガン無視してた
CSゲームも出てたし
本屋にはあれだけエヴァ考察本が並んでどんどん新たに刊行されてたというのにな
で、時が経ち映画館行列でようやくTVにお目見え
周りの大人達はニュースで映画のシーン見て「なんだこれ？？」だった ダーティペアなんてうる星ブームに比べたら無視されるレベルで全然大したことなかったじゃん
エロ同人でむきになってうる星やつら否定するやつはなんなんだ
て、これも思い込みの激しい先生か？ そらそうだ、平日夕方アニメを見れる社会人なんてあまりいない
火が付いたのは放送後〜映画完結まで、その映画で冷や水浴びせて残ったのが濃いオタのみに エロ同人というか、同人やコミケ自体、今ほど知名度はなかったよ。
少なくとも俺の周りのオタクは誰もコミケに行っていなかったし、同人（買い専含め）やってた人もいなかった。 先生はまだ若いからな
精々行っても30代半ばだろう
部屋も綺麗で無駄にゲームも積まない断捨離世代
遊んだゲームは即売り手元に残さない >>194
東京は放映時間が悪過ぎたよな…
小学生が見るアニメじゃなかった >>187
いやそれはない
それこそアニメイトでの感想でしかないんじゃね？
うる星が一時的にかなり有力なジャンルだったのは事実だけれど、
もともと美少女オタの流れはって話だろ
ハルヒの同人がいかに多かろうが美少女オタの始まりの話かそれ？
ダーティペアは70年代から始まった小説で
SFファンジンでは昔から偶像化されてたから挙げてんだけど
アニメの一時期のブームが全てを決するように見るからそう見える >>192
あのね。一時期うる星のエロ同人が多かったのは事実だろうけれど
それが美少女オタの源流じゃない、影響を与えたものの多数じゃない、ってことなんだが
その意味ではうる星やつらのオタだって>>162と同様、後発組なんだよ 平成初期はコミケを知ってること自体がまともな人間扱い終了と同義語だったかんな
とても一般人になんなのか話せる雰囲気じゃなかった
詳しい人に思われた時点で詰みだから
そういう時代 むしろダーティペアって当てが外れてコケたコンテンツだとばかり思ってた
美少女二人、それも一方は男まさりひろいんじゃ実質的に男受けいいのはユリ一人しかヒロインいない
あれではさすがに限界あっただろう ダーティーペアは小説よりアニメのイメージが強かった
むしろ宇宙皇子がいつ終わるんだかの方が気になってずっと読んでたよ そういや昔買った牧村みきのボンデージ本に縛られたラムちゃんとか描いてあったなぁ
まだ版権がどうの、著作権がどうのとうるさく言われなかった大らかな時代
むしろそのへんが野放しだったからこそ二次エロが広がる事にもなったわけだが >>202
ダーティペアはアニメがコケたからな
それまではSF作家が美少女オタ領域を切り開いた作品扱いだった
>>204
牧村みきはその前にクラリスで同じことやって袋叩きにあってんだよね
当時の純粋派オタからとことん叩かれた。オタもピュアだった時代ｗ
ラムに移った場合、誰も文句を言わなかったんだな レダ → ウインダリア → 宇宙皇子 → → → → テイルズ シリーズ
マイケルジャクソンまで訪ねてきた、いのまたむつみ全盛期 風の大陸もお忘れなく
あれも長かった…
大人になっちまったよママン まあ萌えの感覚は、その人の年代がいくつかにもよるし、いつから萌えに興味持ったかによるよね
たとえば俺の場合は小学校低学年の頃に見たきん注やチャチャが原点だし、
ときメモとかサクラ大戦とかの一般ギャルゲもやってたからアニメ・ギャルゲの印象が強い、
けど中学の友人はToHeartあたりのエロゲ移植から、
高校の友人はみずいろとかDCとかのエロゲからオタになってるから
たぶんチャチャとか知らないだろうし、90年代のギャルゲとかもわからないだろうなあ イオン、成人誌販売中止 来年1月から全国7千店で
イオンが書店チェーンを含むグループの全国7千店で来年1月から成人向け雑誌の販売取り扱いをやめる方針を固めたことが21日、分かった。
傘下コンビニ「ミニストップ」が12月から千葉市内で先行して取り組む。女性や子どもが安心して店舗を訪れるよう配慮する狙い。
コンビニ各社も対応を模索しており、今後こうした動きが広がる可能性がある。
イオンが販売中止する対象は「各都道府県が条例で18歳未満への販売を禁止した雑誌類」。
傘下の各スーパーや書店チェーン未来屋書店（千葉市）のほか、インターネットでも販売をやめる。訪日客が多くなる東京五輪を前に対応が必要と判断した。
https://this.kiji.is/305663476597523553 >>201
都内都下の高校だと虹オタバレした時点で目ぇつけられて虐めリストの立候補に挙げられてた雰囲気
女子からは例外なくキモがられるし良い事なかったんじゃないか しかしだ
この期に及んでもすべての始まりにも等しいメガゾーン23に言及する者が一人もいないとは
ヒロインがP相手に枕営業やろうとして、すんでのところで止めに入った主人公が
逆ギレしたヒロインに「枕の邪魔するんじゃねー！」と怒られるとか、今でもなかなかに斬新な展開 >>212
メガゾーン挙げるならマクロスじゃないすかね
しかもいまだ続いているというバケモノみたいなシリーズ とんねるずに影響された奴等のスクールカースト強要がウザかった
話し出来なきゃ奴隷コース 先生をはじめとして
エロゲ4板は業界とか除いて30代がメインなんかね
とすると、この際一緒にするが5chの中じゃいつの間にか若返ってる方なんじゃないの >>197
売るとか考えられんわ…特典買いならともかく
カネにでも困ってんのか？ 【覇権ハード】『PS4』の販売台数が2017年度中に7800万台に達する見通し！未だにPS2を超えるレベルでバカ売れ中！
新作ゲームをダウンロードで購入する人が増えており、売り上げ拡大につながっているという。
高くても売れる「ゲーミングPC」 小中学生にも人気
本体は昨年比50％増、周辺機器も4年間で2倍以上の成長を遂げているという。
家庭用ゲーム機とスマートフォン（スマホ）のゲームが強いといわれてきた日本で、なぜ人気が高まっているのか。 今になって思うと早瀬美沙って元カレ付きの年増BBAでしかなかったのかもしれない
やっぱリンめみんめい＋愛おぼえていますかが最強
ミリアさんもあれで若い時はミンメイ以上のあるい付きたくなる極上の美人ヒロインだったんやで
・・・マクロス7では子持ちのヒスBBA化してたけど Dies irae Amantes amentes (steam)
共通部分のシナリオは基本無料でプレイができます。
各ヒロインのルートをプレイするためには、別途DLCの購入が必要となります。
2007年の発売から今までの間に日本国内で10万本以上を売り上げ
発売されてから10年近く経つ現在でもファンを増やし続けています。
アニメが失敗？それは日本視点だろ
アニメは世界だぞ、そこわかってない奴多すぎ Dies iraeのアニメ化は元々CFありきで作ってるんだから
べつに儲けとか考えてないだろ、なんだかんだでニコニコでも再生10万こえてるし十分に及第点レベル
どうしてもアニメ化が大失敗したことにしたいキチガイがっ匹ずっと壊れたレコードみたいに粘着して延々ヒスッてるようだけど 懐かしい話をしているね
うる星よりめぞん一刻とオレンジロードが好きだわ
ああいう青春エロゲをおくれよ
グリーングリーンはよかった
なんか最近のヒロインだけの話になってね？ 最近これだってアニメのラブストーリーもないような
やっぱ恋愛話は難しいのか >>197
俺は40代だし、21日の午後はこのスレに一個も書き込みしてない
ちなみにソシャゲーは過去１年間で５時間以下しかプレイしてなくて個人的には別に好きじゃない
ソフ倫エロゲならここ一年間で200時間以上プレイして楽しんだ。同人エロゲはソフ倫エロゲの４倍位プレイして楽しんだ
しかし市場規模という数字で考えればエロソシャゲーはソフ倫エロゲより大きくなった訳だし
私情を挟まずに今のエロゲの代表はエロソシャゲーだと判断すべきだと思ってる
エロソシャゲーの市場規模は大きいという事を認めれば、
「エロゲの市場規模は縮小してるｗざまあｗｗｗエロゲはもはや若者にプレイされてないし必要とされてないｗｗ」
みたいな事を書いてくるムカツク衰退厨達を大人しくさせる事が出来ると思うから。
エロソシャゲーは個人的に好きじゃなくてもエロゲを守る盾としての利用価値があると判断してる
それと俺は>>156の、「アニメがずっと結局のところオタの本体だよ」という意見と同意見だ。昔から。
>>162みたいに過去のエロゲを過大評価してしまうと、比較して今のエロゲを馬鹿にする空気が強くなるからそれは嫌なんだ
俺は40代だけど懐古厨ではなく近年のエロゲを強く気に入ってるタイプだからな
俺は萌えゲーはプレイしないタイプだけど萌えゲーファンの人達とも平和に共存して、
今のエロゲを一緒に楽しんでいきたいと思ってるから、ゆずソフトの事をくずとか呼ぶ衰退厨達は嫌いだ そもそも見てる側がリアルな恋愛経験ないようなDTキモオタばっかなんだから
そんな連中にリアルさを感じさせる恋愛ストーリー型っても反応しようがないんじゃないか
ああいうのは視聴者側にリアルの経験があってはじめて「あーそれあるあるぅ」とか「わかる、それムカつくよなー」とか
ツッミいれられるわけだから
ならどうすればいいか、有り得ないハーレム展開にして、主人公を無条件マンセーしてチヤホヤすればいい
ただし何事にも一定のラインというか限度というものがあって、あまりに度が過ぎるとスマホみたいに
「だからってな、中学生の書いた黒歴史妄想作文みたいわけじゃねーんだよ！」と盛大に叩かれる事になる なぜエロゲをこうも過小評価する連中がいるのだろうか？
葉鍵全盛期は間違いなくオタクコンテンツの頂点だったよ。 エロソシャを認めるとそれの話になる展開が見えてないよね
萌って、でれた時など一部でいいのに馬鹿みたいに全キャラ萌え全萌そんなのすぐ飽きる 先生がいくらエロゲ楽しんでるとか言っても
中古でろくに金落としてないし大口叩く資格ないけどな
過去には割れ疑惑もあったし エロゲ全体じゃなく
自分の好きなメーカだけを応援するくずは嫌いだ
しかも何スレも同じ事ばっか糞ビッチ 衰退厨達の攻撃からエロゲを守る盾としての役割を幾分か果たしてくれれば利用価値、存在価値がある。エロソシャは、 誰もそんなこと頼んでもないのに、勝手に義務感感じて暴れて迷惑かける傍迷惑な痛い人＞先生 >>229
同人エロゲは中古市場がろくに存在しないから
同人エロゲは新品を買いまくってるし、天結いキャッスルマイスターも異世界おてがる勇者 このみも新品買いしたよ
異世界おてがる勇者 このみは中古価格が全然下がらなかったから新品で買った 衰退衰退
これしか言えないからな
ゆずみたいにまだエロゲでも→現状維持してるだけ
エロソシャゲがある→エロゲじゃない
何も言えませんわ >過去のエロゲを過大評価
最近のエロゲ→過去ゲー
デスゲーム→シークレットゲーム
館もの→河原崎家の一族
探偵→EVE
過去ゲーのが面白い事実 >>223
別に頼まれなくたって
俺自身が今のエロゲを馬鹿にされたくない気持ちが強くあるんだから
俺は俺の為に今のエロゲを守ろうとするさ >>234
>エロソシャゲがある→エロゲじゃない
それは違うな。ツイッターで「オンラインエロゲー」というワードで検索すると
エロソシャゲーの事であるという意味で多く使われてるし(たまにラブデス555みたいなオンライン対応型ソフ倫エロゲの事を出す意味で使われてもいるが)
オンラインエロゲーもエロゲであるに決まってる 【悲報】先生と呼ばれるスレチキチガイ 専ブラも使いこなせないロートルだった 先生はそこらじゅうのスレで敵と戦っててわざわざ障害者自称するような奴だぞ
率直に言ってキチガイ BALDR BRINGER→BALDR SKY
ほら過去ゲーのが評価高い
てか最後のバルドはやらないのかい？ 先生は割れだろ
パケ画像見せろと言っても見せないし 金は出さないくせに声と態度だけはでかい社会のゴミクズうんこ製造機先生 先生はエロゲーユーザーの代表面してあちこちで暴れまわっているのか
こういうことされるとさらにエロゲーのイメージダウンになるし迷惑すぎるな >>243
BALDR BRINGERは体験版少しやったけどあまり俺向きではない感じがしたので買うとしても、
もっと積みゲーを崩してからでいいなという判断になったが（ライターが卑影氏じゃないし)
俺は同人エロゲの中に楽しい作品を今年も多く見出してきたから今のエロゲ楽しいという結論に変わりない
昔のエロゲの中でトップクラスの面白さのあった作品と同レベルの新作が存在しなければ意味がないなんて思わないしな
80点、85点の作品でもそれが山のように出てくれたら何も出ないよりはるかにマシだ。退屈に苦しまずに済むから。
俺にとっては今年も80点、85点の作品が大量に発売されて楽しいエロゲライフが送れた
>>243
割れではないよ。俺の家は中流家庭だから中古エロゲや同人エロゲなら沢山買えるので割れをやる必要がない 商業は中古で同人はセールだろ
どう考えても金持ってないしその上障害者じゃまともに働けてるとも思えん
割れる必要がないほど金はあるってのもどうだかな 同人は知らんけど
最近のエロゲはしょっぱいのでも80点ついてるし・・・
あてにならなくなった バルドブリンガーは難易度が高くてクリア出来なくて途中でやめたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
