【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 82
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1510568495/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>89
何で？
接待してG'sやコンプティークで特集してもらおうとしたのはエロゲ業界の方じゃん。 よし、ひらめいた
エロゲ原作のアニメではなく、アニメ原作のエロゲを作ればいいんだ
ただの同人ゲーだな、うん >>95
そんなプライドのないのは要らん
CSで間に合ってるし ＞アニメ原作のエロゲ
というか、今時原作なしのオリジナルアニメなんて存在するのか？ 中二病でも恋がしたいはアニメ売るためのラノベ刊行だから
実質オリジナルアニメみたいなもんだな 京アニの自社レーベルだからな、ほぼ自社版権だからかなり儲かるらしい
エロゲもアニメ部門で制作スタジオでもあれば違ったのかね
でもVAは小説やってた気がするし求人もアニメ関係だったっけか 先にエロゲを作るんじゃなく、エロゲ化を前提にアニメを作るというのはどうだろうか >>101
spriteですらそれが出来なかったのに… >>87
ユーザーが増えないと売上が減る心配もあるけど
業界に人気がないとクリエイターも衰退しそう >>90
10年で使い捨てだしへーきへーき
あ、今は5年か まあ無理だよね
ならエロゲ化を前提のマンガを作るというのは
もしくはラノベ
いずれにしろ、エロゲは制作にコストがかかるし、事前にある程度集客できるような何かが欲しいな >>93
業界のソシャゲ汚染は深刻だな
自分達の飯の種を自ら踏み潰してるというのに ゆずって何で人気あるんや？
他所は売上落としてるのに
ゆずが売れてる理由を真似すれば他のメーカーも売れるんじゃないのか 珍しく朝から頑張ってスレ伸ばしたのか…
先生ちょろっと出たとはいえ少人数にしちゃ頑張ったな
いつもなら新スレ当日しばらくは過疎るのに >>109
あのキャラ付けは他所がそうそう真似できない
老獪ブランドのノウハウ＋10年の経験値は伊達じゃないよ
FDもアニメ化も拒否ってのだってある種の不気味なストイックさを感じる 「過去を振り返らない」がポリシーだからFDもアニメ化もありえない。 ま〜まれえどがFDのせいでスケジュールの遅れに苦労してるのを見てるとな
ゆずもメビウス時代とか下請けでそういう経験あったんじゃないの
ネガをひとつひとつ潰していくような感じ >>65
そもそも「信者が――」とか使ってしまう時点で何か違うし狂ってる
それは食い付くユーザーは恰好の獲物でとことん食い物にするもの
だという意識が根底に植え付けられてしまってるから「信者が――」とか言ってしまうんだろうな
かつての「お布施をもっと――」だのといったステマを使った扇動もそれらと全く一緒
若い新規が入ってこないし、古参ユーザーだって勉強するからそう何度も一方的に詐取され続けるわけじゃない
だから色々と経験して勉強し自己防衛に走ろうとするのも大勢出てくる、というかむしろそれが自然の流れ
売り上げが下がってる？当たり前だろ、それだけ騙される馬鹿が年々減っていってるだけに過ぎない Dies iraeアニメは製作陣の練習台に過ぎなかったって感想もあったし
信者以外円盤は買うに値しないのかね >>86
そういや昔ここでもいたな
カドカワに金出してもらおう、いやソフバンにとか、そのためには云々――みたいな
はじめから乞食する前提の恥ずかしい議論
そのくせリスクは取りたくない、今と同じもの作り続けたい
でも手抜きして利益幅上げたい、単価は確保したい・・・ｅｔｒ
駄々こねるのも甘えるのもええ加減にせい、幼児かお前らは >>115
まぁ、エロゲアニメごときが本チャンな訳無いな
ギロチンで話題作りしたらもう役目はおしまい >>115
原作知らない人の感想は「話の意味がわからない古臭いアニメ」って感想が多かったし
そういうのをわざわざ買ってくれる奇特な人も少ないだろうしな >>100
「京アニ」とか、懐かしい響きだな
最近はすっかり聞かなくなって久しいが・・・ アニメで新規呼び込むも何も、結局はそのアニメの出来次第っていう当たり前のオチ 原作未読組はついていけないような作りにしたアニメに
新規が付くわけないからな >>122
それで原作組に末長く語れる出来なら良いんだが… ヨスガアニメはcuffs最後の遺産だな
潰れてもあれだけは残るだろう ヨスガはエロいだけでなく妙に文学的な雰囲気もってたな
中身がほんとうに文学的だってわけじゃないけれど、
深夜アニメにないエロゲ独自の空気があって良かったわ 前にも書いたがヨスガで本当の「エロ」ゲアニメが始まると思ってた
エロから逃げないエロゲは珍しいよ本当
シナリオゲーなら分からんでもないけど萌えエロゲでもなぜか硬派になって円盤で乳首すら出さないアニメも多い >>80
無料で放映されるんだからありがたみもなにもない >>126
一般の間隔とズレ認識から起こってしまった悪ノリが招いた悲劇だったな
ヨスガのせいで他の乳首アニメも一斉に自首規制だよ全く
あきそらなんかもそうだったが、自分さえ良ければ的な暴走が世間の過剰な反発を招いて
結果的に規制を強めてしまう、全くもって迷惑千万
ああいう後の事を全く考えない身勝手な連中は全員氏ねよと言いたい 君望のアニメは監督によってルート一緒くたにされ水月が犠牲になって叩かれてたけど
オタでもなんでもないオカンに当時2話（事故シーン）まで録画見せたら「続きは？」って言われたなぁ 和月ロリで書類送検か・・・・エロゲの合法ロリもいつまで持つやら >>129
激しく同意
規制されても文句言えないわ
エロやるなら裏でやれよ >>126
むしろシナリオゲーこそエロやって欲しい
萌えゲのエロって深夜萌エロアニメの延長線上でしかないから
そうじゃないものを見せてほしい
ヨスガは近親姦、心中（生還）エンドが
エロ以上に世上の倫理に反して良かったよ
萌えポルノなどと叩きようのない路線でやってほしいな やっぱPTAからやってきたようなエロゲアンチが紛れ込んでるな
根本的にエロゲ嫌いなんじゃ？ だとするなら、アニメ化で新規取り込みなんて考えるべきじゃないよ
それじゃだまし討ちみたいなもんじゃねえか その通り
このまま衰退していくのを指を加えて見てるしかないんだよ 一方で一般客に売れと言い、
一方では一般客から隠せという
ちぐはぐだわ
エロゲの非エロゲ化だよね結局 全盛期は二次エロに興味ない人間を流行ってるからと大量に抱えた結果だからな まあ衰退はしても滅ぶことは無さそうだしな
裏でひっそりと生きていけばいいよ 【エロ本】コンビニ「ミニストップ」が成人雑誌販売中止へ、来店した女性や家族連れから「やめて」の声で★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511255886/
コンビニのエロ本でさえ規制され撤去される時代なんだから仕方ないね ひっそりと生きていけばいいは同意だけど
衰退に対しての対処法ってのもどこまで願うかで様々言い方が変わるな
全盛期まで回復しないとダメなんだ衰退なんだと叫ぶ者
とにかく継続できれば是万歳な者
年取って大事なのは青年期の体力を夢見て嘆くことじゃなくて
体を労わって長持ちさせることだろうから、そういうふうにいけたらいいね まあエロゲはこうあるべきという意識の高さも自意識過剰なんだよね
このエロゲのシナリオは素晴らしいこのエロゲは泣けるって言って一般で認められても
18禁はやめつつエロい絵(ソシャゲ用やグッズ)はそのままみたいに型月他の元エロゲ達はエロを有効活用してるしな
エロゲは日陰にすらなれずに衰退するだけだ ユーザー減少もどっかで止まんだろ衰退したけど滅びなければいいとこれまで楽観視してたんだろうけど
想像よりヤバかったのが現実だろうな どうだろ、スチームで国内一般PCが出だしてるようにPCゲーム人口は拡大傾向だから
一時期の言われてた誰もPCでゲームしなくなって終わるという未来は無くなったが エロゲに人が来ないのは不変だからそこなんとかしないと意味ないよ
Steamはエロパッチ非エロの一般向け問わずノベルゲーでも盛り上がってるけど今のところ海外向け(アジア向け)じゃないと別に 据え置きゲーム機衰退は
海外関係なしのガラパゴスだと発覚したしな
未来は分からんもんだ >>141
興味ない人間を無理に取り入れる必要なかった
残ったのは反感と偏見だけ >>150
それは「ギャルゲ・エロゲをプレイしないと二次元オタクとは言えない」とか、「二次元オタクになるにはギャルゲ・エロゲのプレイをきっかけにするしかない」とかいう時代があったから仕方ない。
逆に言えば、ギャルゲ・エロゲをプレイしなくても二次元オタクを名乗れるし、二次元オタクになるのもギャルゲ・エロゲのプレイをきっけけにしなくてもいい時代になったので、新規が入らなくなっているわけで。 現実的には「ギャルゲ・エロゲをプレイしないと二次元オタクとは言えない」
なんて当時から空文句でしかなく、エロゲしないオタは大量にいたよ
むしろ、エロゲでオタになった、みたいなのも多いんじゃないか >>152
ちゃうよ。
当時は女キャラを売りにした萌えアニメや萌えマンガは少なく、どうしても「ギャルゲ・エロゲ以外の作品で二次元美少女オタクになるきっかけを作りたい」という場合は、
1990年代ならセーラームーンや怪盗セイント・テール、2000年代前半ならCCさくらやプリキュアなどの幼女向けアニメをきっかけにすうしかなかった。
それら幼女向けアニメに比べてギャルゲ・エロゲは作品数が多く、上記のようなアニメと違って最初からオタク向けに作られていたので、きっかけにしやすかった。
だから葉鍵などのブームが起きて「ギャルゲ・エロゲをプレイしないと二次元オタクとは言えない」という状況が出来上がった。
その後はハルヒブームがきっかけで萌えアニメ・萌えラノベが大量乱立し、その後もニコニコ動画のオタク動画や萌えソシャゲの登場でエロゲが没落していったのはみんな知っての通り。
念のため言っておくけど、ここで言うオタクは二次元美少女オタクの事で、ガンダムとか見てるオタクとは別物だからね。 2000年代前半とかもうオタ向け深夜アニメが増えまくって来てた頃だろ
さすがにその語りはにわか >>154
まだ少なかったよ。
ハルヒブームの頃や今よりは確実に少ない。 >>153
いやいや全然
80年代晴海コミケ時代から知ってる身分からすると、そんなの出鱈目だから
二次萌えはニューウェイブ漫画ではじまって、アニメがずっと結局のところオタの本体だよ
＞1990年代ならセーラームーンや怪盗セイント・テール、2000年代前半ならCCさくらやプリキュアなど
二次元美少女オタクを語るならそれよりもっと先、
くりいむレモンやレダあたりから語るべきだろうに
エヴァだってあれ90年代のアニメだぞ？ >>155
90年台に比べりゃアホほど増えてたし
幼女向けアニメをキッカケにするしかないはさすがに誇張もいい所
大方自分がそうだったってだけの経験で語ってるだろ CCさくらって2000年代前半じゃないよね
また嘘吐きか？ >>153はいわゆるオタク第四世代以降の話だね
宮崎事件ですでにオタク＝ロリコンで散々叩かれて定式が出来てるのに
それより後の話を持ってきて二次オタクを語ってもな そこら辺になるとエロゲの場合は家庭用と(エロ)パソコンゲームの溝が今よりも浅いっていうのが入ってくるからややこしい
ユーザーは今よりもオタクだが、今からすると少し一般人に近くなる感覚
たしかにエロゲがオタクのステータスみたいな風潮はあったがあれは時期によっても違うと思う 突き詰めれば無印では乳首どころか凌辱レイプまであったベルセルクが続編になって
上半身裸のファルネーゼやギシアンやってるルカ姉の乳首が消されてたのはヨスガ騒動のせい ＞アニメがずっと結局のところオタの本体だよ
俺の周りではそんな事なかったが？
中学生時代にセーラームーンや怪盗セイント・テールをきっかけに二次元美少女オタクになった人は1人いたが、高校では二次元美少女オタクは7〜8人いたが、全員ギャルゲ・エロゲ派だった。
ちなみにセーラームーンや怪盗セイント・テールをきっかけに二次元美少女オタクになった人はギャルゲやエロゲは一切プレイしていなかったし、逆に高校でいた二次元美少女オタク7〜8人は誰1人アニメを見ていなかった。
高校時代のオタク連中に「中学校にオタクが1人いたけど、セーラームーンや怪盗セイント・テールを見てて、ギャルゲやエロゲは一切してなかったよ」って言ったら、「はぁ？」っていう反応だった。
ちなみに俺含めて高校時代は全員漫研に入っていたので幼女アニメ派よりギャルゲ・エロゲ派の方が多かったのは間違いない。 宮崎事件による弾圧の時代が間に挟まってるから、
>>153は二次オタの流れを知らないんだろう
ハルヒ以降の一般化時代にオタになったんだろうな 当時社会現象と呼ばれたエヴァが90年代のオタクアニメの頂点にしてオタク虐殺王でもある
あれからオタクアニメは世界系の陰湿な時代がしばらく続いた 結局俺が俺がっていう自分語りなだけだなこいつ
なんだ先生か >>162
それ君の個人的な話でしかないだろう
コミケで結局のところエロゲ同人が主流になったことはないんだよ
エロゲに相当な勢いがあったのは事実だけれど、自分の周りが全ての思い込みは良くない >>166
＞コミケで結局のところエロゲ同人が主流になったことはない
1990年代後半はサクラ大戦はかなり上位に入っていた気がするのだが セーラームーンで美少女オタを語るってのが基本的に無理があるというか、初めて聞いた
エヴァ、なでしこ、スレイヤーズ、レイアースか、90年代だったら普通は
さくらはエロゲ由来だしなあ 2000年以前 アニメがなくても一大ジャンル
2000年〜2010年 アニメがあって一大ジャンル
2010年〜現在 何もなくなったジャンル >>167
いまならFATEが上位だが、だからといって「FATEをやらずばオタにあらず」か？
このFATE同人もFGOよりまだZEROやSNの同人多いからな
サクラ大戦もアニメはじめとするメディアミックス効果大きいし サクラとか何のことだ
そもそもエロ同人やコミケ云々が世に出て一気に広まり浸透するきっかけになったのは
間違いなくうる星のラムちゃんからだろう
元を正せばサクラもエヴァもその流れの一つに乗っかっているに過ぎない ＞間違いなくうる星のラムちゃんからだろう
ひみつのアッコちゃんからだろ？ ＞「FATEをやらずばオタにあらず」か？
FGOというか、萌えソシャゲを一切プレイしていない二次元美少女オタクは今は超少数派だと思うぞ。 わざわざ「超」とか付けるあたりが、いかにも認知障害の先生らしいというか何というか >>171
うる星やつらは偉大だけれど
高橋留美子は漫研派で
美少女オタの直接の源流になるニューウェイブ漫画からはやや距離がある
同じくヒットしていたならあだち充のタッチやまつもと泉のきまぐれオレンジロードなんかもそうだけれど
あのへんが美少女オタの源流かと言えば違うと思うだろ？そんな感じ
うる星やつらの当時、すでにくりいむレモンはあったしクリーミィマミみたいなアニメも流されていた
ロリコンコミックの巨頭、レモンピープルの刊行はもっと早い 先生の自己紹介されてもだから何？としか言いようがないんだよね >>175
うる星やつらというマンガの内容がどうとか
原作者がどうだとかいう話じゃなく
あくまで派生の二次エロ同人の現象やオタク文化に与えた社会的影響についての話だろ >>173
それはアニメ見ないオタはいるか、みたいな設問に相当するな
エロゲはそこまでいｔｇてないんだよね
みつみぐらいのエポック画した絵師なら知られてるけど
思うよりは著名なエロゲ原画師って作品プレイされてないんだよな fateみたいにスマホのアプリでゲームを売り出せばいいと思うわ
セイバールートだけ無料で他ルートは課金っていうのは良い売り方 >>177
うる星やつらの同人はそれほど多くはないよ
美少女オタに与えた影響もそう。上述の通り 今の若いオタクは323の名前すら知らな…いや何でもない そもそもその頃のコミケは入場者数はそう多くなかったし >>180
なにいってんだこいつ
当時のこと知らないのなら適当なこと言わない方がいいぞ
右も左もエロ同人といえばラムちゃんラムちゃんの裸ばっかだったあの時代 >>182
80年代中盤に既に10万人超えてました
>>183
当時のぱふあたりの特集見てそんな感想持ってんだろうけど
実地ではそんなに多くない うる星やつらの人気は半分エロに支えられてたような面があったよな
エブアと同じかそれ以上のブームメントだったし
まして本格的に花開きはじめるオタク文化や社会に与えた影響は絶大で
それこそエヴァ以上のものがあった 当時のエロ同人、って正確に言えばキャプつばあたりのジュネ本のこと、
というかいまより女性比率が高い時代だな
すっかり忘れられてるけど、当時の筆頭ヒロインはラムではなくて、
最初はクラリスだったような。ダーティペアとか
うる星やつらは遅れて映画やアニメの評価が高まるとともに増えていったけれど
もうその頃には98エロゲのブームが起こってる
BDが滑ったように、リアルタイムにあまりウケてないんだね >>184
特集みてとかますます訳わからん
当時の実態知らないのなら、当時の花開きはじめた「コミケ」なるものの会場の異様な熱気とか
実際に足運んだことないのなら、憶測でいい加減なこと言わない方がいい
ラムちゃんのエロセル画とか、うんざりするほど売ってたし、アニメイトもあの当時
というかうる星のブームメントを背景に当時一枚一枚手描きしてた本物のセル画を高値で売ったり
コミケで物真似した素人の描いたうる星のエロセル画とかもうんざりするほどで
それこそ8割それしかないに等しい状態だった、同人誌もまだ数は少なかったが傾向は同じようなもん オリンピックでビックサイト使えなくなるとグッズの売上や同人で商売してる人とか多くの人の生活が困る事になりそうだが衰退加速するんかな ネット無い時代って同人誌とかコミケとか単語どうやって知ったんだろうか >>186
アホか、ダーティペアはうる星で火が付いた島津だぞ、前後関係を完全に間違ってる
あくまでうる星が先にあってダーティペアとかはあくまでその派生の流れ、テキトーなこと言うもんじゃない リアルタイムでエヴァが社会に与えた影響は正直う〜ん…だな
TV放映時
周りの働いてる大人達は誰一人として知らなかったし
TV新聞マスコミは軒並みガン無視してた
CSゲームも出てたし
本屋にはあれだけエヴァ考察本が並んでどんどん新たに刊行されてたというのにな
で、時が経ち映画館行列でようやくTVにお目見え
周りの大人達はニュースで映画のシーン見て「なんだこれ？？」だった ダーティペアなんてうる星ブームに比べたら無視されるレベルで全然大したことなかったじゃん
エロ同人でむきになってうる星やつら否定するやつはなんなんだ
て、これも思い込みの激しい先生か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
