【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 84 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/11/28(火) 07:20:07.600
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 83
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511216291/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 07:23:03.160
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
0003名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 07:28:18.640
| |そ〜〜・・・
| |∧_,,∧
| |´・ω・`)
|萌|o乙o
| ̄|―u′
""""""""""
| |
| | ∧_,,∧
| |(´・ω・`)
|萌|o  ヾ
| ̄|―u′>>1乙 <コトッ
""""""""""""""""
| |
| |  ピャッ!
|萌|ミ
| ̄|   >>1
""""""""""""""""
0004名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 07:39:10.340
ブレーンストーミング

「批判をするな」
他人の意見を批判してはいけない。批判があると良いアイディアが出にくくなる。

「自由奔放」
こんなことを言ったら笑われはしないか、などと考えず、思いついた考えをどんどん言う。
奇抜な考え方やユニークで斬新なアイデアを重視する。ジョーク歓迎。

「質より量」
様々な角度から、多くのアイデアを出す。
一般的でなく新規性のある考え方・アイデアまであらゆる提案を歓迎する。

「連想と結合」
他人の意見を聞いてそれに触発され、連想を働かせ、他人の意見に自分のアイディアを加えて
新しい意見として述べるというのが一つやり方。
0005名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 08:27:04.650
>>1
愛してる
0007名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 10:11:30.380
シナリオ重視を捨てなければオリジナルのFateにはかなわなくても
Fateの十分の一程度の煎じエロゲは今でもあったはず
それなら型月ファンもエロゲを捨てなかっただろうに惜しいな
0008名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:08:15.860
前スレの書き込みにレスするぞ

>>984
>アンチを叩かずスレを叩く先生流石です。。。

こんなん明らかにデマじゃん。俺はエロゲアンチを何度も批判してきた

>>977 >>988
>>963みたいなのが既に出てきてるじゃないか

>>963みたいなのが嫌韓コピペを大量に貼りだすようになったらアニメサロン板のアニメ衰退スレと同じ状態だぞ

そういう状態に絶対ならないと、>>977>>988は保証してくれる訳じゃないし無責任なだけじゃん

「そうなったとしてもどうってことない。自分はコリアンじゃないから。それに自分がレイシズム発言した訳ではないから自分は悪くない」
位にしか考えてないんだろ

コリアンの人達に対して冷たすぎるし、もしネトウヨの言う通り、実際、コリアンの人がエロゲネタ板に来ていたなら
コリアンの人達の怒りを買ってエロゲアンチのコリアンの人が増えてエロゲネタ板が荒らされてしまう可能性もある

在日コリアンの人達の中にもニートや無職ひきこもりの暇人は居るだろうからその暇人の人達の怒りを買ってしまう可能性があるだろう

レイシスト的な書き込みがエロゲネタ板に多くなった時、在日コリアンの人達が傷つくだけで済むとは限らない
0009名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:09:22.820
こんなレイシスト増産の温床になりそうな糞スレを建てる>>1を愛する>>5とか超きもいわ
0010名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:11:53.910
アニメサロンのアニメ衰退スレは時期によっては
酷い嫌韓デマコピペを含むネトウヨ書き込みが1スレに100個位書き込まれる気持ち悪いスレだった
0018名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:26:18.250
何があったらそこまでエロゲ叩きに執着するようになるんだ?
衰退連呼する奴もだけど
0020名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:28:44.010
勝ち馬に乗って負け犬を叩きまくるのがねらーだからな
お前らも過去にやった身に覚えはあるだろう
0021名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:31:30.340
初音ミク持ち上げてエロゲ叩きしてた人は生きてるのかな?
0022名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:33:49.520
エロゲの全盛期は泣きゲーだった
今エロゲに必要なのは萌えじゃなくて葉鍵だわ
萌えとかもうテンプレの域だからな
0023名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:35:34.580
先生の言いたい事って
衰退スレで衰退したって言うなーって事でおk?
売上が落ちた話したら=アンチなの?
0024名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:36:24.010
>>23
はい、事実でもそれが広まると衰退しちゃうからダメです
発言の自由はありません
0027名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:41:49.480
メーカーどころか有名どころのエロゲライターもラノベやアニメ脚本といった仕事で成功してるし衰退したのはエロゲで一般進出した所は成功してます
0029名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:45:10.490
葉はほしの王子くんがトドメ
鍵はリライトで陰ってTVアニメABの焼き直しでトドメ
0030名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:48:19.960
葉はうたわれの再ヒットでうたわれで3〜4作品ぐらい決まってるよ
鍵も新作出るよ
0032名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:53:55.210
あそこ型月に月姫月姫言ってるのと同じ層だろ
葉鍵も型月と同じで新規だらけだよ
0033名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 11:54:52.790
葉に良い未来が見えるほど好調ならばとらのあなに売ったりはしないだろうな
0036名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:10:05.940
334 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2017/11/22(水) 03:43:42.77 0
>>333
衰退厨の活動拠点である、この糞スレは無くなるのがベストだと思うし本当は伸ばしたくないんだけど、
エロゲに関する悪口中傷を放置する気にもあまりなれないから書き込みしてしまう
0037名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:10:38.400
>>33
とらのあな資本が入ってからエロゲ出さずに一般だけやってるからな
提携出来たからこそ持ち直したんだろう
0038名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:12:19.840
叩ければエロゲでも先生でも何でもいいよ
俺は嫌な思いしてないから問題ないしな
0040名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:19:38.780
前スレもそうだけど、これだけ大量に書き込まれているのにソフ倫エロゲをプレイしてるって人が誰もいない時点で終わってるわ。
0041名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:19:45.710
ちょっと何言ってるのかわかりませんね・・・
全員先生に見えてきた
0043名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:22:43.270
衰退スレ叩きしている先生とやらが一番スレを伸ばしているんだよな
こいつがいない時間帯はレスがほとんどない
0045名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:24:28.190
中の人もいるし店舗や特典の報告もあるし
誰かさんと同じで見えてないんでしょうね
0046名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:25:46.790
衰退の話はスレチだろ
ID有りスレでやれよ
ここは先生のチラ裏だ
0047名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:40:07.230
新スレも葉鍵の話題で盛り上がってるな
テンプレ


395 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/11/23(木) 00:17:09.27 0
ゆず連呼
Fate連呼
ソシャゲ連呼
なろう連呼

する奴がいるわけだが
そのへんどう思ってるの?

403 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/11/23(木) 00:29:21.30 0
>>395
まだあるぞ
葉鍵も連呼してる

毎スレで必ず葉鍵の単語を出してる書き込みが複数ある
0048名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:42:09.090
>>43
デマだなそれは。

衰退厨ではない萌えゲーファンの人達が萌えゲー界の動向について穏健に語り合ってる時もスレは伸びる
そういう流れの時は、俺は書き込みしなくて済むから最も楽だし好ましい状態だ
ずっとそういう流れにあるなら、俺も文句はないんだが、せっかく萌えゲーファンの人達が穏健にトークを楽しんでるのに
萌えゲーをディスってDiesやグリザイアやクロチャンやニトロなどを持ち上げるのが好きないつもの人とか
衰退厨達が平和を乱すせいで俺が書き込みする必要が出てきてしまう
0051名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:48:53.620
こいつ同人好きってキャラ作っていたけど
本当は萌えゲー信者だったのか
0052名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:48:55.26ID:/scHB9Ti0
萌えゲ以外を持ち上げて盾にしてるからな
ソシャゲ以外にも同人とかゲーム性とかシナリオは体力あるから萌えゲ叩きの壁にするとか言ってなかった?
彼の中ではこれらはエロゲじゃないんだろう

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511216291/225
225 : 名無しさん@初回限定2017/11/22(水) 00:11:20.79 0
>エロソシャゲーは個人的に好きじゃなくてもエロゲを守る盾としての利用価値があると判断してる
0054名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:52:57.060
× 萌えゲーファンの人達
○ ゆずファンの人達

こうじゃないの?
0055名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:55:59.590
スレチのエロソシャゲや同人エロゲを盾にしてソフ倫エロゲを守るとか発想が狂ってる
それでいてソフ倫エロゲは中古で買ってるとかキチガイだろもう
0056名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 12:57:58.010
先生アンチうるさいな

俺は先生を応援してるよ
先生の書き込みが減ると衰退厨が調子に乗るからどんどん書き込んでくれ!
0058名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 13:22:17.130
26 : 名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 11:51:07.93 ID:PsiRtaZK0
もうエロゲで満足に売れるなんてゆずぐらいしかないから
この現実見ちゃうと現状維持してるだけって騒ぐやつがいるけど
エロゲで現状維持出来るのはゆずぐらいというのを分かっていたほうがいい
今年のエロゲはパケもDL版も去年と比べて10月まで売り上げ落ち続けてんだぞ
ソシャゲとゆずで何とかエロゲの存在感が保たれてる

27 : 名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 11:52:17.33 0
ゆずが新作を出さなかった今年は
売り上げ1位が3万すら超えていないからな

28 : 名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 11:53:55.35 0
ゆずはただの萌え扱いされたりよくしらない奴からはテンプレ学園扱いされるけど、全くそんなこと無いからな
ヒロインが人気になるだけのシナリオ(理由)はちゃんとある
最低限のシナリオさえないのがテンプレ
シナリオゲーが少なくなった今萌えとのハイブリッドが根強いのは当然だわ

31 : 名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 11:58:41.77 0
ゆずがアニメ化すればエロゲは復活すると思う

32 : 名無しさん@初回限定2017/11/21(火) 12:00:35.96 0
>>30
ゆずには時代を読めるキレ者でもおるのだろうか
一度だけじゃないからな

この一人で書き込んでる状態が先生の理想なんだ
0059名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 13:26:12.080
>>56
エロゲが衰退してるという風潮があってデメリットはあってもメリットはないからな
0063名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 13:53:03.650
前スレで、cube新作のフェラ一つで業界云々なんて大袈裟だ、と書いんだけれど、
それに「先生みたいにな!」と見当違いなレスをつけたのがいて、
呼応し先生が召喚されてこの流れ

黙って見てたらほんと、意味不明な空中戦ですわ
0064名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 13:56:32.880
わけわからないとこに分岐する
これが本来のエロゲの面白さ
先がわかる展開など面白くない
0066名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:01:08.510
共通終わったらヒロイン一人選んでいちゃいちゃするだけって何が面白いんだろうな
唐突に危機とか壁を乗り越える展開もどうでもいいし
0067名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:08:30.090
でも今のエロゲオタがFateに触れても評価は普通のエロゲが上だろうな
やっぱりエロゲは萌えとエロがないと始まらないって事だと思う
0068名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:11:38.540
衰退衰退言うけど
大作の集まった去年、2016年はかなり大きな踏みとどまりだったことにはあまり触れられないね

ソフ倫シールとDL合計から見るに売上本数は2012、2013、2014、2015年の直近4年を実は上回ってる

今年、2017がヒット作なしのかなり悲惨な結果に終わりそうなのがあれだけれど、
一時は踏みとどまることが出来たことには触れておいていいんじゃないかな
0069名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:12:06.250
エロゲだけじゃね萌だけでいいとか
一般人にも面白いと思わせないと復活は絶対にない
0070名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:16:11.320
どちらがあかんとかいう内輪揉めに意味はないんで
とちらも作ればええやろ
需要があるなら
0073名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:20:46.290
>>64
初期のノベルゲーってそういう感じだったんだけどねえ
選択肢から色々と物語が広がったり見えなかった人間関係が見えていく様な作品はプレイしていて楽しかった
無駄に多いくせにどこに繋がるか分からない仏蘭西少女みたいな選択肢はきついけど
0074名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:24:02.230
要するに今のエロゲを毛嫌いしてるのって懐古なのか
時代について行ったほうがいいぞ
0077名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:28:16.890
あおかなやノラトトは頑張ってるがな
他も頑張れ
ノラトトアニメはあんまりエロゲの内容と関係なかったけどな
0078名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:30:10.110
今年はノラトト2がアニメで売れたろついでに前作同梱版も
一般向けで宣伝しないとエロゲも厳しくなったんだなあ
0081名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:35:22.240
売れたエロゲ人気出たエロゲ全部アニメ化してるっていうのは
アニメ化効果が凄いというより、エロゲの衰退が凄いという事実
知名度さえ獲得すれば次に繋がるから一度でもアニメ化出来てその出費に耐えられれば(続編で)楽になるね
単発アニメ化でブランド知名度向上となると厳しいかな
0083名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:37:54.170
>>79
ちゃんと面白い作品だったら評価するけど出ないから評価できないだけだぞ
一応ここ1年だとシンソウノイズが一番おもしろかった
0084名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:40:05.700
ノラトトもアニメの円盤を付けたvita移植版が5000本しか売れなかったから
言うほど大したことはないな
0085名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:41:17.330
うたわれ2アニメ化で2のゲームも続編も売れたし、1作目のPSP(DL版)も売れた
ノラトトもだけどシリーズ物は一度のアニメで売りやすくていいね
勿論販促しっかりしてこそだが
0087名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:55:53.720
D.Cシリーズって何でアニメ化しなくなったんだろうか
アニメ化すればそれなりの本数売れると思うんだが
0088名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 14:56:50.430
ノラトトの公式Twitter見たら
アニメ円盤1万本超えたってあるぞクール覇権アニメクラスじゃん
ゲーム特典だけど
0090名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:06:26.260
大体メーカーがアニメ化したいだけど、他からアニメ化したいと言われて実現するケースまだあんのかな
(メーカー出資無しで損得も薄い)製作委員会組めるほどスポンサーが集まるのも
(メーカーが出資してハイリスクハイリターン)製作委員会に参加できる体力がある所もそんなないような
0091名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:08:47.620
実際は1万人以上視聴いる筈
ノラトト新規は1+2同梱版買うだろうしな
円盤同梱版は新規もファンも両方買える・・・と商売上手い
0094名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:44:40.750
定期的に過去の名作をwindowsの最新OSに対応したの出すだけでも儲かりそうな気がするけど、
大半のメーカーはそれやらないのなんでなんだろうか
0095名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:47:51.330
昔はCS移植の売り上げ目的でアニメ化していたからなぁ
そのラインが崩壊したら一気に減った。
アルケミストも倒産したし
0096名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:48:54.530
売れないからやらんぞ
過去の名作もエロゲ人口が多かったから手に取る人もいたってだけなんだからエロゲ人口が減った現在なら手に取る人間がほとんどいない
0097名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 15:53:47.610
他板のスレ見てても過去の名作エロゲの名前ばっか挙がるから
おっさん需要で過去名作をアニメ化するのが正しい戦略と違うかな
0099名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:01:38.720
ノラとと戦略に従うなら、
過去名作をアニメ化すると同時に続編発売だろか
おとボク続編も結構注目されてるみたいだし
0100名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:16:48.110
このエロゲは売れると昔みたいにどっかが判断してくれればいいんだけど
アニメ会社も製作に参加するような会社も他の原作で手一杯だし売る物が限られるからな
メーカーだけじゃなく他所が儲けられる物もないと
0101名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:23:37.800
昔からアニメ化はCSの宣伝目的だったんだし売れそうだからってアニメ化なんてしてくれるわけかいだろ
普通の漫画やラノベ原作でも円盤は売れてないのに
0102名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:49:36.980
>>99
過去の名作って大体ストーリー重視だから5分のショートアニメで販促するの難しくない?
0103名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:53:35.920
CFで予算集めないとまずスポンサーが集まらなさそう過去作だと特に
エロゲとCSの販促両立させたノラトトは全額HARUKAZEというのも忘れちゃいけない
0104名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 16:56:36.790
リーフとアージュみたいにそういうのは後ろ盾付かないとな
マブラヴ本編がアニメ化するかは分からんが
0105名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 17:01:16.640
未アニメ化の名作はどう商品にするか含めて扱い難しいから需要をCFで探るしか無い
鍵みたいにアニメ業界にファンがいたらそれでもアニメ化決まるけどな
プラネタリアンはエロゲじゃないが
0106名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 17:25:51.330
アニメって良し悪しだよね
進撃ほどのヒット作でもアニメ化は遅々として進まない
ジャンプアニメなんて原作を追い越す勢いでアニメ化するんだから内容というよりコネの世界
0107名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 17:27:20.920
昔の作品は版権の問題もあるしな
一応YU-NOは買い取ったからアニメ化するらしいけど
0108名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 18:15:35.110
アニメの仕事が忙しかったせいなのかノラとと2のシナリオは残念な事になってたけどな
(ノエル√無し、ユウラシアと前作ヒロインアフターは手抜き)
0109名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 18:18:13.790
おまえら的にはネーブルってどんな評価?
バジル時代からのオッサンいる?

あそこはゲームより波瀾万丈だよね
0110名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 18:24:27.890
過去の名作をアニメ化と言ってもDies iraeはあのザマってことを忘れてはならない
おかげで今後の金集めは更に難易度が上がった
0111名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 18:48:27.610
Dies iraeはアニメが糞すぎるなぁ
EDとか最低最悪だったし
金だした連中は哀れだわ
0112名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:04:53.190
dies基準だとCFが成功してもアニメ化できるのは2年後ってのもな
死に体のエロゲ業界で2年は長い
0113名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:05:20.440
アニメなんて原作売るための起爆剤程度に考えとけばいいんだよ
大金儲けよう、成功してアニメ業界に進出しようなんて考えちゃ駄目
0114名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:05:53.060
>>109
Basilのそれ散るは結構面白かったよ、制服がくいだおれって当時から言われてたけど
舞人みたいに面白い主人公もっと増えてほしいねー
0117名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:14:10.430
クラウドファンディングで金集めても優秀なクリエイターが集まらなければ意味がないね
0118名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:21:38.150
Diesは失敗すぎる
あんなにエロゲアニメがつまらないならアニメ化とかしなくていいわ
その分だけラノベやなろうアニメが進出できてそっちのがええわ
0119名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:27:44.810
DiesファンはTVアニメ化をなかったことにするのかな
ToHeart2やこんにゃくのアニメなんてなかったんや
0120名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:29:41.680
エロゲは衰退したし今はなろう読んでるほうが楽しいな
ソシャゲは無課金でやって飽きたら即やめる程度の感覚だわ
なろうは無料でエロゲはクソゲーでも1本一万円ほどもかかるし衰退するのは当然だと思うわ
0121名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:34:51.550
CFでアニメ化は一つのゴールだがまだスタートラインだぞ
無かった事にしなければ次は成功するかもしれないのに
売れれば売れるほど人気が保証されてそれだけクオリティ上がる
これを繰り返した型月信者はやはり凄いな
0122名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 19:38:39.260
アニメに限らずCF企画はもっと大量に動くかと思ったけどそんな事無かったな
0123名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 20:26:28.780
裏でアニメ企画進んでたら2015〜2016作品か
やっぱりアニメ前提のエロゲじゃないとアニメ化なさそうだな
ゆずですらないし
0124名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 20:42:15.120
dies製作参加とノラトトの経緯からDMMのアニメ事業に期待してるけど
一般原作が主だし普通に考えたら、全年齢ありソシャゲブラゲ以外はな……
コンテンツは勿論エロゲが注目されるような一大企画は難しいか
これからは年に一つショートアニメ化あったら御の字だな、その年を代表するエロゲになるぞ
0125名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 21:22:46.860
>>121
やっぱり金出し続けんと話にならんよな
支援者にも「クソアニメでも売れると思われたら舐められるから買わない」とか
言ってる奴が居て困惑している・・・
0126名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 21:26:18.450
信者が金出してアニメ化してるっていうスタート地点からマイナスなのに
そこから更にアニメが売れて次につながるとか糞アニメ作った時点でありえん
0128名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 21:36:30.550
普通の糞アニメなら原作厨がお布施で買うってのはあるかもしれないが
CFの場合そこまでするようなのは既にCFで金出してるわけだ
二重のお布施しろなんてのはさすがに求めすぎ
0129名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 21:39:24.350
あんなもんじゃないかなぁ、深夜アニメは。集まったといっても予算的にはまだまだ足りない
凄い深夜アニメがたまにあるけどあれは万売れる見込みか制作がよほど乗る気だったかだし

クオリティ重視なら劇場アニメにすべきだった、販促にはあまり繋がらないけど
0130名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:02:08.010
Diesはおっさん需要喚起できる過去名作の範疇じゃないと思うんだよな
新しすぎる感じ。昔のエロゲーマーなら誰もが知ってる、みたいなのが望ましいんだけどな
0131名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:17:19.680
それがYU-NOなんだろうけど
ノラトトみたいに新規をアニメからエロゲに引っ張ってきてくれる作品が嬉しい
0132名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:25:19.990
エロゲの販促はスポンサー集まらんよな
ノラトトは自社で好きに作りたかったと言ってるから例外かもしれんけど
0133名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:42:37.470
>>131
過去名作でおっさん達が盛り上がる→つられて若者がやってくる
が過去名作アニメ化戦略なんだけれど、どうだろう

ノラととは成功したけど
新規IPは賭けでしかないから、ってことなんだけどね
0134名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:54:02.670
そもそもHARUKAZEは、ショートとは言え一社製作でなんとかする資金どこから?
0135名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 22:57:19.520
アニメ作るにはPCゲームの10倍も金かかるじゃん
そんな金どっから出てきたの
0140名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 23:33:23.970
信者の金で作ったわけじゃないのね
まさか、そんなに金持ってるはず無いだろうと
0142名無しさん@初回限定2017/11/28(火) 23:38:31.990
このスレって、信者のカネで作ったみたいな、そういう誇大妄想が時々出現するわ
ホラ吹きナルシストは勘弁
0146名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:02:13.770
ノラととの監督元FLASH職人だけど
アニクリやLive2Dでもっと低予算に5分アニメつくってYoutube公開とかできんかな
新規呼ぶためには地上波に拘らないとあかんのかね
0152名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:12:46.330
>>146
Tubeだけで宣伝になるなら誰も高い金出して
地上波放送枠買ったりしないのだ…
0156名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:15:43.420
>>146
テレビアニメも本数多いけど
とりあえず1話だけでも見てくれる人がいる地上波の方がいいだろうな
コンテンツ自体が有名ならともかくネット配信やらになるとエロゲのそういった類のはまず気付かれない
0157名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:18:19.830
なろう読んでると最高に楽しいな
毎日作品を更新してくれる人もいるし飽きない
0161名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:22:28.260
>>156
今季アニメ枠、みたいな周知に入りさえすれば
いまなら地上波の3分の一程度の客ぐらいは見込めないだろうか?

ぶっちゃけいまのアニメファンの3分の1ぐらいはネット視聴じゃねえのかな
放送局の少ない地方民なんて特に
0166名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:30:14.030
1分間隔で狂ったように同じこと書いてるなろう厨がいつもの自演野郎だろ
0168名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:31:33.040
>>161
たわわみたいなネット専門もあるけど、まだまだ少ないからねえ。
どこもちゃんと効果測定はやってるはずで、その結果として、
まだ「放映料払ってもネットより地上波」と見て地上波なわけだろうからねえ…
Netflix製作みたいな宣伝用じゃないネットのみ配信は増える気配あるけど。
0169名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:32:59.870
真面目にもう一度IDワッチョイの議論しないか

以前と違って自演の状況が違うから
賛同する人の方が多い気がするんだが
0170名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:36:43.450
議論してもIDスレが伸びないのがいつもの結果なんよな
自演であるかどうかはともかく、少人数で回ってるのは事実だろうで
真っ赤なID晒したくないんだろう
でもみんな寂しがり屋だからスレは伸ばしたいんだろね
0171名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:36:52.370
IDスレがあるだろ
真面目に衰退議論がしたい奴はそっちに行けばいいよ
0172名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:39:48.150
一人だけずっとワッチョイにしろって言ってるしつこい奴がいるね
0176名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:42:56.570
配信アニメはまだまだ少ないからな
放送局少なめでも地上波があるとないとじゃ変わると思う
0177名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:46:11.930
>>168
一話の製作費2000万とかいう30分フルアニメだとそうなるだろうけど、
低予算5分アニメだと相対効果はネット配信じゃねえのかなあという気がするんだよなあ
0178名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:46:43.490
なろうみたいなのをエロゲにすれば売れる
こんな簡単な事も思いつかない馬鹿しかいないから衰退してるんだよ
0182名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:52:23.070
まず5分アニメって時点でアニオタには期待されないから話題にすら上がらないぞ
まぁfateぐらい信者がついてれば別だけど
0183名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:54:34.320
単純にj計算して、
30分深夜アニメの製作費2000万+放映料(+宣伝費)300万=2300万で10万人が視聴と仮定
5分アニクリ低予算アニメで製作費200万+宣伝費100万=300万で2万人が視聴だとするなら
低予算ネット配信のほうが相対効果は上じゃないか、みたいな皮算用をしてしまうんだなあ
そんなにうまくいくはずないけれども
0184名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:54:36.770
最近ComicFestaのショートアニメが地上波でもやってるがエロ有料配信版で話題になってたぞ
まさにエロゲアニメが必要としてた戦略だったな
0185名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 00:54:46.990
エロゲアニメにするくらいなら漫画もラノベも面白いのは山ほどあるんやから、
わざわざたいして面白くもないエロゲをアニメ化するのはバカだろうね
0186名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:00:44.140
エロゲユーザー少ないから
当てたいなら漫画やラノベ原作を優先するのはわかるな
0187名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:01:55.530
ノラととが割と成功してる先例を引き継いでの流れに何言ってんだい
0189名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:03:11.980
エロゲやギャルゲーの売り上げが下がれば日本経済もマイナスになる
消費も減る。そこらへん分かってない人が多すぎ
エロゲの売り上げは日本経済と直結する
0190名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:07:56.200
官僚とか政治家とかメディアとか日本の女性って消費が経済を支えてる社会を支えてるって分かってない人が多すぎ
エロゲの消費が増えればそれだけ日本の経済も良くなるんだよ
オタクカルチャーも含めてね
0191名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:25:13.050
ここ数年のアニメにラノベが多いのはバックに角川がいる影響もあるんだろうなだから資金が集まりやすい
それに対してエロゲには後ろ盾がないからアニメ化は難しくなってきたな
0193名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 01:38:51.550
原作もののアニメ化が決まるかどうかは、今こういう感じだから、
「メーカーが大金出せない」「乗ってくる一般企業少ない」エロゲは厳しいんよ。
https://anond.hatelabo.jp/20170422130208

アニメイトが手を引かなければもうちょっと目あったのかもしれないけど。
0194名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 02:37:06.230
ソシャゲとアニメは基本無料という意味では切り口が一緒だから、
エロゲももうちょっと売り方やプレイする手軽さを工夫すればいいのでは
0195名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 02:41:13.580
ソシャゲ無課金、なろう無料
この2つがある限りエロゲに金使う奴は少数だろうな
0196名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 07:22:41.880
コンテンツの数は増えてるから原作はいっぱいあるんだよな
肝心のラノベもクソアニメにされるのが嫌で作者がアニメ化蹴るパターンが増えてるしこの先どうするんだろうな
0197名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 08:02:50.310
エロだ美少女だとは言っても結局のところ読み物だからメディアとしての求心力は低いわけで、本来相応しい規模に収まっただけなんじゃないか
商売敵の出現でそれ以上に衰退してる感じもあるけど
0199名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 08:27:28.290
>>40
いや現役だが
0201名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 08:38:34.150
>>171
と言っても絶対に行かないんだよなw
ワッチョイスレもあるのにワッチョイ厨も行かない
「〜有りスレ立てない?」って言う奴らの共通事項
0204名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 08:43:32.370
そいつらも大なり小なり自演してるから行かんのは当然
0208名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 09:00:38.870
伸ばすったってここも自演で話題ループして伸びてるだけじゃん
そんなもんに意味あんの
0211名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 10:53:27.310
2017年12月発売ソフトの購入検討&感想スレ 1
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1509462104/

エロゲの売り上げを語ろう 190
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498666105/

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part90
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479932182/

エロゲする女のスレ61
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495407144/

IDありとかワッチョイとか話題ループさせてんのそっちだろ
好きなとこ行け
0212名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 12:34:11.780
>>206
ここが停滞すんのホント不思議だよね
待望のワッチョイスレなのに
ゴールデンウィークと9月にちょこっと伸びてそれ以外過疎過疎
0213名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 12:46:17.880
アニメ業界は公式配信が国内外で好調になったからそうでもないよ
円盤も大ヒットアニメは当然あるし、視聴者も多いからコア層だけじゃなくライト層向けのグッズも売れる事がある
0214名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 12:56:31.870
まぁアニメーターの発給激務が限界迎えて遅延起こし始めたけどな
0216名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 14:07:49.170
ダカーポシリーズは知ったばかりの頃は「なんだか続編とかもたくさん出ているし人気のシリーズみたいだからそのうち全部そろえてプレイしてみようかな」
位のことを考えていたのだが、続編なのかファンディスクなのか新規要素のないただの再販なのかの違いがよくわからないものまであって結局いまだに触れずじまいだわ
0217名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 14:30:39.880
エロゲはアニメ化流行ったけど外部に頼り切りでノウハウが定着しなかったからね
他業界が中心になりメディアミックスが溢れるとエロで壁を作らざるを得ないエロゲの存在感がなくなるのも当然だな
オタク向けでも一般人向けにもエロだけで注目されない問題を先送りにしてしまったのがいけない
0218名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 17:57:06.070
もともとエロゲってアニメ化が難しいコンテンツだと思うよ
なっがいシナリオゲーは1クールじゃ尺が足りないし、ルートが複数あるとどのルートをアニメ化するかってなる
全部入れようとしてグダって最終的に黒歴史扱いな作品多かったし
うまく収まったのはうたわれとななついろドロップスぐらいじゃね?まぁうたわれは2クールだったけど
0219名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 18:09:38.210
漫画ラノベは巻数が多かったりすると途中で終わったり、評判良くて二期で続きがあったりするが
エロゲはゲーム一つでだいたい完結してるから最後までやる必要があるからな
まあ強制じゃないからやらなくてもいいんだけど、区切りの良い部分が最後ぐらいだから構成が難しくて水増しか尺不足になる
ゲーム的なシナリオを落とし込みにくいのもあるしな
0220名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 18:13:54.490
だからミドルプライスの名作やれ、ってな意見出てくるんだよな
0221名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 18:27:09.090
倒産スレの動きが活発になってきたな
衰退スレよりも真面目に衰退議論してるわ
0222名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 19:09:16.930
エロゲは社会的に地位が低いから衰退するのは当然かな
エロゲ声優なんて友人どころか親にも言えない職業だろ
「お兄ちゃん、気持ちいい!私の中で出して!イグぅぅ!!」
とか親が聞いたら辛すぎて涙を流すぞ
0223名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 19:19:55.100
>>221
それな
あっちはまともに機能してるから
真面目な会話したい人はあっち行ったほうが良い
0224名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 19:33:29.760
いや向こうと基本メンツ一緒だろ
ここはそれにエロゲアンチと妄想癖がくっついてくるけど
0226名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 19:35:41.610
むしろこっちから変なの輸出しちゃった感ある
以前はソースもとに的確に会社の状況語るスレだったのに
なんでぼんやりしたエロゲ衰退論になってんだ
0229名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 20:20:28.290
>>222
なお小倉結衣
0231名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 20:21:51.980
>>87
3までアニメ化されました
今後に期待出来ないと判断されたんで2ndシーズンはないんでしょう
エロゲのD.Cなんて今や虫の息なんですけどね
自転車操業でかろうじて生存してるだけ
0234名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 01:04:18.420
復活したか
0235名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 01:04:54.130
ちょうどニコニコ動画のオワコン化のニュースがYahooトップページに来てたのに鯖落ちとは。
0236名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 01:42:08.020
「く」の発表会動画が最初から炎上ってヤツね
オタクにしか支持されとらんモノがオタクにそっぽ向かれたら終わるしか無いわな
0239名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 02:45:03.080
一般どころか中にはオタク予備軍もいるであろう子供に支持されないニコニコ
マジで30代以上しかいないプレミア会員
川上も逃げる算段でもしてるのかね
0242名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 10:51:59.240
ニコニコ動画はプレミアム会員が減ってからまだ1年しかたっていない。
つまりソフ倫エロゲで言えば2003年頃の状況。

とは言え、ニコニコ動画はソフ倫エロゲのようにそこから10年以上持つとは思えない。
mixiのように廃れるのは一瞬じゃないのかな?
mixiはモンスターストライクを当てたから赤字でもサイトを維持してるけど、ドワンゴはソシャゲで一発当てるのは無理っぽいから10年後どころか5年後には閉鎖してる可能性もある。
0243名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 12:00:34.900
プレミアム会員減る一方だもんなぁ
今度のでさらに減るだろ
0244名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 12:10:07.800
糞みたいな新機能はいらないからニコる君を復活させろよ無能運営
0245名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 15:04:20.530
前にこの手に詳しい誰かが言ってたな
動画サービスの鯖増強なんかで客は増えない
イベントの方が新規が入って儲かると
いずれ行き詰まるだろうがその時には新しい商売を始めればいい
長く続ける事業じゃないんだってさ
プレミアム減少よりイベントで新規客
0246名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 15:53:45.150
>>133
ノラトトはPC持った事すらないユーザー惹きつけたのが凄い事だと思うよ
アニメ化実現で満足せずその先の事も考えて色々と仕掛けを用意して人気を作れた
過去の名作は熱心なファンが既にいるけどそこだけを頼りにすると新規獲得は厳しい
ファンサービスで終わらないように展開しないと古参は満足して大人しくなるか愚痴で騒がしくなって盛り上がりはしないだろうなw
0247名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 16:06:31.460
古い原作が敬遠されるのは。エロゲ側でやれるとしたらCFぐらいしかないからじゃね
後ろ盾付いたとか回収されて使うのは商品だから宣伝やアニメで戻ってくるかもしれないけど、CFは離れてるおっさん絶対気付かないぞ
0248名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 16:08:24.620
ここは動画サイトなんだからベースとなる動画サイトがあってこそのイベントでしょ。
その動画サイトの基本中の基本である画質や快適性がおざなりってどういうことなの。

まあ、ここは親会社の角川から切られたらそこで終わりだけどな。
ソフ倫エロゲのように衰退始めてから10年とか15年とか持つことは絶対にない。
0249名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 16:44:45.420
>>245
サービスおろそかにしてユーザーも投稿も配信者もつべに吸われ放題の状況で言ってもね
0250名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 17:35:06.170
そもそも動画再生の利便性がつべとは比べ物にならないくらい低いからな
んでいちいち「〜したければ課金しろ課金しろ」ってメッセが鬱陶しいし

つべに勝ってる要素は淫夢動画が豊富なことくらいかもしれんね、割とマジで
0251名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 17:47:58.830
>>405
>今年だけで閉店したエロゲ販売店舗はこれだけある模様。

>エロゲ販売店閉店リスト
>・ゲームショップ 紙風船(秋葉原・3/26)
>・アキバソフマップ2(6/4移転。販売商品変更)
>・メディオ 日本橋(7/17)
>・ブックマーケット エーツー 東浦(8/31)
>・ブックマーケット エーツー 尾西(8/31)
>・零式書店 鳴海(9/3)
>・ブックマーケット エーツー 吉村(9/10)
>・ブックマーケット 柴田(9/14)
>・トレーダー 新宿(9/15)
>・メディオ 秋葉原(12/28予定)
https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935380440193556480
https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935382106443718656

>リストから抜けてるのを足してみると
>・ソフマップ 水戸(1/31)
>・ソフマップ 梅田(1/31)
>・ソフマップ 八王子(2/12)
>・ソフマップ 鹿児島中央(2/19)
>・ソフマップ 札幌(2/28)
>・ソフマップ 新潟(2/28)
>・ソフマップ 日本橋(4/2)
>・ソフマップ 横須賀(9/3)

>これは深刻だなぁ。

ヤバすぎだろこれ
0255名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 18:12:30.000
今の祖父アキバの〜号店っての数えても20店舗ちょっとか
0店舗になる前にはビックカメラに切り捨てられるだろうしもう長くないな
0257名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 18:27:01.630
?そのリストにあるソフ日本橋なんて随分前に閉店してないか?
向かい側(東側)の店舗のことなら、あれハード中古店で
エロゲ関係ない
0258名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 18:35:27.120
肝心のエロゲが売れないんだから閉店はするのが当然だな
メーカーはソシャゲに移り始めてるし販売店舗が先に衰退する
0259名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 18:37:52.190
>>242
ドワンゴはmixi以上に多角経営、というより節操なくあちこち他の分野に手出してるんだけどな
スパイクチュンソフト、魔法のiランド、i文庫その他

逆に言うならドワンゴってのはそうやってあれこれのサービスや企業と提携したり買収したりして渡り歩いてやってきたところ
いわばある種の虚業であって動画が本業だと見るのがそもそもの間違い、だからこそサービスに本腰なんて入らない
0260名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:22:48.060
エーツーって新作売ってたっけ?
中古がバタバタ倒れてるイメージ

アクチは中古対策と言ってた奴がいたな
なんで祖父のように新旧両方扱ってるのが多い小売に
メーカーが喧嘩ふっかけてるのか知らんけど
0261名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:36:34.870
>>249
今頃になってなんか慌ててる上層部笑える
肉食獣にジワジワ尻から食われてるカバかっての
0262名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:40:25.760
ニコニコ御三家が衰退したのに客が全く戻らないソフ倫エロゲも致命的だと思う
0263名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:42:05.110
>>262
ニコニコが衰退したら他の動画サイトに移動するだけなんだからソフ倫エロゲに追い風なんかあるわけない
0264名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 19:55:07.950
ソフ倫エロゲも他に移るから問題ないと思ってる人が大多数だろうし
0265名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:09:34.600
動画サイトは全盛期に向かってまっしぐらだよ
需要も幼児から老人まで
ニコニコ動画が見放されて勝手に衰退してんだよ
0266名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:29:58.500
昔好きだった業界が衰退してくのは悲しいなぁ
今はなろうばっかり読んでてエロゲあまりやらなくなったが
0268名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:49:28.840
なろうの無料ってのは強すぎる
なろうに登録すればお気に入り作者の作品の更新もすぐわかるし
0269名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 20:50:50.440
なろうだって行く末はわからん
動画サービスやソシャゲもそうだけれど
基本無料サービスが札束の叩き合いで生き残り戦やってるのはどこも同じだし
0270名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 21:55:15.930
なろうの執筆は金儲けじゃなくて趣味でやってるような面が強いから10年後も余裕であるな
その頃には異世界転生じゃなくて別ジャンルが人気になってそうな気がする
0272名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 22:22:36.920
ニコ動も金儲けじゃなく趣味だ、言ってたけど
結局インターネットカラオケマンの狩場になったりYoutubeに流れたり

なろうもぶっちゃけ出版デビュー機会が減ると執筆陣は結構減るんじゃないかと思う
0273名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:24:27.760
なろうもソシャゲもそうだけど無料は強いよな
エロゲーに7000円は高いっていうか普通に考えたら一般人は手を出さないよな
0274名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:25:59.930
家庭用ゲームのソフトよりもエロゲはアホみたいに高いよな
何考えてあんな値段設定にしてるんだろうか
0275名無しさん@初回限定2017/11/30(木) 23:28:23.270
なろうで作品投稿してるがランキングにのった事無いわ
でも作品作るのが面白いからずっと書き続けそう
0279名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 02:12:47.070
流通は大手メーカーより規模が大きいから
メーカーが生きてるうちは死なんぞ
0282名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 08:17:59.700
店舗の閉店にはエロゲ問わずゲーム業界自体の衰退があるのだろうね
わいの近場のゲームショップ二件潰れたしなあ
今やTSUTAYAかゲオしかない
0283名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:00:38.650
衰退が一線を超えたからバタバタ倒れ始めたんだろうな
今年は特にエロゲの市場規模ガタ落ちしてそうだし
0284名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:34:35.110
ソシャゲに全振りして販売店舗に裏切りするようなメーカーまで現れたからなぁ
潰れだすはずたわ
0285名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:40:08.240
確かにこの閉店ラッシュは一線こえたんだろうな
今年の下落はやばいと思うわ
来年以降はいくらヒット作出してもその減った売り場の分は戻ることないからな
0287名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 18:43:53.770
閉店した店舗の売上分が通販やDLに流れて賄うくらいプラスになればいいけど現実そううまくは行かないだろうね
0288名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:01:43.720
ロープラや3DはDLが強いみたいだけどフルプラは絶望的だろうな
元々エロゲは古いタイプのゲーマーばっかりだし
0289名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:04:41.610
ソシャゲエロゲメーカーってたまには新作出すし、スターターパック出したりエロ減った分アペンド出したりしてるから
パケなくなったっていうのはなくない?
制作ペースが前よりってのはまあわからんでもないけど
0290名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:07:05.500
今まで店に商品が並んでいるから興味の無い人にも認知される効果があったけど、どんどん実店舗が閉店して通販オンリーだけだと
まずエロゲに興味のある人しか認知しなくなって新規プレイヤーの間口を狭めるという側面もあるな
0291名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:16:06.550
需要変わりすぎてもう無理や
ギャルゲCSで成功したと言われたダントラでさえダントラ2-2は過去2作に比べたら勢い落ちた
残るは来年発売のうたわれくらいか
0292名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:18:01.66ID:hNh+6G0J0
>>290
すでにエロゲに興味ある人しか認知していない状況だろう
もう長いこと完全に新規といえる層が来たのはアニメ化組だけだぞ
メディアが機能していればいいんだけどエロゲ衰退してるからエロゲユーザー向けの宣伝効果も弱まってるし、最近はエロゲ雑誌ですらソシャゲが多いからな
ジャンルに求心力がない歪さが何とかならない限りエロゲのみで集客するのは厳しい
個々のメーカー単独でなんとかやれというのも無理があるんだけどね
0293名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:23:38.900
>>290
箱の大きさで売り上げが変わる世界だったからなぁ
いま思えば思っていたよりも一見さんなライトユーザーが多い市場だったのかも知れない
0294名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:29:49.820
>>292
おおざっぱにはその通りだが、3Dの売れ線はずっと新陳代謝してるよ。
KISSとイリュは、それぞれエロMMDやVRAVの隣接ジャンルで、
もうエロゲの文脈じゃなくなってるとも言えるが。
0295名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:33:02.110
ゆずが新作発表する件について
0298名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:46:38.890
衰退厨はいくら真面目に議論してるように取り繕っても
実態はエロゲが衰退してると見せかけたいだけで疲れる
衰退した、衰退する
この一言を使いたいだけなんだよな
0299名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:51:10.250
>>297
これでエロゲアンチもしばらくはエロゲ叩けないか
毎日ゆずソフトの発売日だったらいいのにというジョークがあったけど
毎年ゆずがいれば衰退しなかったのにな・・・
0300名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 19:53:59.500
>>298
売れてるエロゲがあるぞ!

エロゲは売れてないんだけど?年々衰退してるデータが・・・

違和感あったけどこれなんだよな
エロゲ全部衰退してるわけじゃないだろ
0301名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:08:48.060
店舗に出荷した時点でメーカーの儲けなんだけどねえ
店舗が減れば余分に出荷してた分が減るのだから出荷本数はそりゃ減るわ
0302名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:08:55.620
アニメ無くても新規が入ってくるゆずって化物だな
新しいエロゲオタはいるのに他のエロゲに来ないのは求める基準がゆずだからか……
0303名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:10:34.380
和風伝奇モノは好みじゃないけどゆず新作がドラクリ系ならいいかも
0304名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:17:00.980
ゆずはまさに葉鍵の後継になったわけだがこれが双璧になってないのが盛り上がりにかける要因だな
ゆず以外にこれがいないって事はエロゲが衰退してるという事実もまた間違ってはいない
ひよこソフトに期待するか
0305名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:24:07.460
>>301
その通りだけど、
・店舗はエロゲ販路全体の中で3割くらい
・既に予約分だけしかとらないような店も多い
ってのがあるので、昔のように店頭陳列用需要だけで千本単位で出る、
って状況じゃなくなってるから、そこのダメージは案外小さいよ。

ただ店頭率はブランドで大きく違う。
今店頭率が高い所はどんなに販路移行が上手くいっても死ぬと思う。
0307名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:25:01.100
ゆず盛り上がってるかなとツイッター見たら
公式の話題だけじゃなくゆずソフトの逸話で盛り上がってた
エロゲオタにここまで元気があるのはもうゆずだけやな
0308名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:27:28.790
ゆず知らないエロゲオタはいないからな
減りまくったエロゲユーザーだけでもかなりのファンの数になるから萌えの最後の砦といってもいい
0311名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:37:09.640
安心感
エロゲに必要なのはこれだけ
ゆずで期待はずれって皆無だからな
シナリオはゆずに期待してないし、案外良かったサノバとかになると神ゲーになる
0312名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:39:43.650
結局ゆずってむりこぶの絵が見れれば満足ってユーザーが多いから売れてるんだよな
これがむりこぶ引退で別の絵師になったゆずがどれくらい売れるか見てみたいが
0314名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:42:29.700
ゆずも信者も期待されてる点と信頼できる点が分かっていて外さないよね
ここは他も見習わないといけない
0316名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 20:48:27.670
エロゲ界の帝王ゆず(最高売上五万)
しょぼい帝王だなw
エロゲは衰退した
0317名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:03:29.270
ゆずのソフトどれもつまらなかったんやけど何で売れてるのかわからないわ
0318名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:12:04.900
>>298
話は聞かせてもらった、人類は滅亡する!(な、なんだってー)
のコピペを思い出す

実際、衰退厨が言うことってコピペと変わらん
0319名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:22:21.170
>>317
売れてるって事は良いと思った人が多いって事だよ
それにつまらないとか言ってる時点でおかしい
ゆず以外のエロゲやったことないのか?
0321名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:25:27.330
エロゲは衰退してるけど衰退してないエロゲも普通に考えたらあるわな
エロソシャゲに行ったメーカーも好調だし
衰退してないエロゲを無視して衰退極論ばかりなのはただ煽りたいだけとしか思えない
0324名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:29:39.720
衰退厨がつっこまれて旗色悪くなると
先生を持ち出して責任転嫁する
すると釣られて先生がやってきてグダグダになる

ここずっと同じ流れだな
0325名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:31:36.810
スレチ板チのエロソシャゲ持ち出した奴が何言ってんだ
衰退厨連呼厨はアホだな
0326名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:37:00.630
ゆずに求められてるのは萌とエロ
これにテンプレじゃないシナリオが毎回ちゃんとあるから愛されるんだろ
別にゆずって期待されてるわけでもクオリティが凄まじいわけじゃないんだよな
できて当然の事を実直にやり続けてる、これがなかなかないんだよ
0328名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:40:03.290
>>326
ファンからはやっぱかなり期待されてるから
何も期待されてないみたいな書き込みはちょっと
シナリオ派からは期待されていない、が正確でしょ
0329名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:40:16.200
まあ衰退した今じゃ仕方ないんだろうけど、ソシャゲ化するとエロゲメーカーって感じがしないんだよな
エロゲを出し続けてくれる所もちゃんと応援しないとな
ゆずが抜けたら本格的にきついだろ
0330名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 21:42:46.300
ゆずはエロじゃないソシャゲやってるからいつでも逃げられるよ
0331名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:02:10.360
衰退してない厨がなんで衰退スレで暴れるのかわからん
衰退してないと思ってるならここから出てくだけで幸せになれるのに
0332名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:03:21.420
結局、2018年はランスとゆず新作で本数回復が確定しそうな感じやな

2016年の回復といい、10年代後半はジグザグした動きになるんかね
個別ヒット作に大きく左右されるぐらい市場がスケールダウンした結果なんだろうけれど
0333名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:05:47.390
>>332
個別ヒット作なんて関係ないってさ

418 名前:名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0b31-FLGC)[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 22:47:49.29 ID:ddG6s2so0 [2/2]
ゆずはすごいけど、16年度の回復はそういう話じゃないよ。
流石にゆずだけじゃ回復は無理で、そこは別の話。
16年度の回復はパッケでやたらめったらタイトル数が増えたせい。
ソフ倫のパッケ数はシール=ほぼ生産数だから、タイトル多いと実売より
かなり多めに出る。
なんで急にパッケージ増えたのかは謎。
0334名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:15:57.560
ゆずやアリスがゲーム出す影響よりも
店舗が減りまくったり配送料値上げされたりの方が遥かに影響でかいだろうな
0335名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:29:09.910
>>333
矢野経済研究所の推定などでも2016年は市場規模自体が回復してるから
単純にタイトル数が増えただけに要因は帰せられない
0336名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:37:27.730
アリスソフトはランス完結で衰退しそうだな…
完結させずにずっと続けてればいいのに
0337名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:41:26.310
>>335
矢野研報告の中身見てみろ。
市場規模算出方法自体が、ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで、
実売率変動なんか見てないぞ。
0338名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:46:02.370
>>337
中身って、あんな高いもんわざわざ買って見たんかいな?
WEBに出てんのはあくまでダイジェストで、算出方法など記載していない
0339名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:52:10.270
>>333の引用したレス書いたのは俺。
ちなみに俺は16年度回復してないと言ってないぞ。
最大手流通が3月決算じゃないからはっきりしないが、恐らく微妙に回復はしてる。
ソフ倫のパッケ数値は高めすぎるのと、16年度300万本台出てる中で
ゆずの4万本が全体の趨勢を決めてるような言い方はおかしい、ってだけ。
0341名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 22:59:38.520
そうかもしれないけどゆずの代わりに分散したとしてエロゲ盛り上がるか?
どうにかしていちゃもんつけたいだけに見える
0342名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:01:58.210
曲がりなりにも会社に売りつけるような調査が、
ソフ倫の出荷数に掛け算してるだけで市場規模算出するようなそんな適当なもんなのか?
0344名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:07:53.780
まあ、ゆずだけでってのは確かに大袈裟ではあるね
>>332はそれらを始め期待の新作が多そうって意味合いで書いたと思って
0345名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:10:19.040
実売数調査なんて不可能だろ
最大手のソフアマは情報出さないし
0346名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:16:32.200
>>342
そんなもんだよ。
矢野研の評判はまあいろいろあるけど、タク市場調査については調査分野多すぎて
わりと手抜き。
その個別市場自体の時系列変化としては目安になるけど、絶対額はかなり怪しい。
「取りやすい数値から数字弾きました」って感じで、粒度が市場ごとにばらばらなので
あそこにのってる各市場の規模を横通しで見て「こっちの市場がでかい」とか思いこむと
えらいことになる。
それでも読み手もマーケ屋だから「これはてんぷら気味な数値だな」とか判るので、
全く役立たないわけじゃない。
まともな市場調査を自社でやるなら数百万円〜使ってやる世界なので、20万円の総覧本に
誰もそんな大きな期待はしてない。
0347名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:18:07.930
出荷本数なら分かるはずだが実売本数は分からんだろうな
ただ明確に分かるのは実売本数が出荷本数を上回ることはないってこった
0350名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:23:43.180
最近のエロゲ店舗の閉店はエロゲ中古市場が市場規模に比べて壊滅的になってるんだろう
アクチ導入が増えて新品を安く売って中古で回すというサイクルが難しくなった
0351名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:24:47.420
矢野研が出したダイジェスト数字はやたらめったに増えた出荷数に掛け算したにしては
微増な感じだろ。パッケは踏みとどまり、DL伸長で全体として微増ってことを書いてる

パッケ数に単純掛け算、ってのは恐らくおかしい。適当過ぎる
0352名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:27:25.800
>>348
俺は証してはいないぞw
断言できないのはVが9月決算なのが悪いw
四半期の数字見れる奴いたら頼むw
0355名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:32:33.740
>>351
パッケ別に定価を掛けるならそうおかしくない
フルプラ減ってロープラ増えただろうし
0356名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:33:21.530
ソフ倫シール数を参考にしているのなら出荷数で実売ではないな
0357名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:36:24.89ID:8wh7zlo40
今年はパケもDLも月別前年比で低調っていうのは聞いたけどな
ノラトトのアニメ効果で10月でついに前年超えたとか
今年は勢いなくなったらしいがそれまでDL版は伸び続けたって言ってたし2016年はマシだったんじゃないの?
0359名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:38:57.190
>>355
>>356
結局のところ実売ベースでは減ったか増えたか、誰もわからんって話で
誰も市場が回復したか衰退したか要するに言えないってだけの話のような
0360名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:39:53.420
っでここの連中は偉そうな事ばっかり書いてるが今年は何本のソフトを買ったんだ?
1本でもいいからパッケージ画像を見せてくれないかね
0361名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:41:38.600
実売数わからんのなら、減ったとも言えんのだなあ
感覚的に、エロゲユーザー減ってるいはずだから
実売は下がってるはずだ、そうに違いないと言いたいのだろうけれど
0362名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:42:19.610
>>359
エロゲ店舗の閉店が間違いなくエロゲ業界の縮小と衰退に繋がってるよ
店舗の閉店はマイナスにしかならんしな
0363名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:43:14.520
fateが売れて盛り上がった10年前が懐かしい
型月がエロゲから去ったからエロゲ業界が衰退加速したんだな
0364名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:44:15.890
今年の出荷分で3万以上のタイトルがなかったっていうのは事実なのか
0365名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:44:58.360
俺はもうエロゲやらなくなって、なろうばっかりだなぁ
エロゲ買うの1本一万円近くかかるし無料のなろうと比べると相手にならない
0366名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:45:31.910
実売が増えてないのに出荷だけ爆増するのはありえないんだから程度はどうあれ回復はしたんだろ
0367名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:46:57.920
なろうはエロゲに限らず他の様々なジャンルの強敵だな
無料で読みきれないほどの作品があって手軽にスマホでも読めるとか使い勝手が良すぎる
0369名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:48:20.990
>>353
出荷はソフ倫を信じていい。
但しそのまま売れてたらパッケは急成長に店頭が沸き返ってなきゃおかしいくらいの上がり方。
タイトル数効果でのハリボテ増加あると見た方がいい。

実売は誰も判らん。俺は流通の決算からして微増したとみてるが断言はできん。

矢野研はソフ倫が基本ソースの二次ソースでしかないので扱い留意。
やってることはたぶん>>355あたりだ。
0370名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:49:08.680
出荷+DL版で良い数字出たならそれでいいだろ
初動中心なんだから出荷はリピートで増えるケースぐらいだろ?
0371名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:51:34.310
エロゲ業界はなろうに潰されたな
なろうの登場で新たな時代になった
0372名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:53:24.830
なろうはこのラノベが凄いで本好きの下克上が1位になったな
無料で読める作品なのにクオリティが高すぎてしかも長編で満足感が違いすぎる
0374名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:54:41.960
なろうはweb連載だけじゃなくて書籍化アニメ化まである場合もあるからな
それぐらい人気になると二次創作で補給できるし
需要すべてカバーしてる
0375名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:55:45.610
エロゲに比較すべきはノクターン
本好きみたいな一般作持ってくるなら、CSと比べるべきだな
0376名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:55:53.450
>>368
こんなのヤフオクででも入手できるじゃん。
大体、特典は先渡しの店舗もあるんだから購入の証拠にはならない。
0378名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:56:36.940
なろうは漫画化アニメ化ゲーム化と広範囲でエロゲ業界が勝てるわけがない
0380名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:59:24.540
>>378
それエロゲでも出来てたんだけどそういうのは外部がやってくれてたから廃れたんだよな
なろう小説(ラノベ)を扱う出版社は自分の所の原作だし顔も広い
エロゲ原作をエロゲメーカーが抱えてるのとは訳が違う
0381名無しさん@初回限定2017/12/01(金) 23:59:26.280
それって特典目的で買ってプレイしてないってことじゃんwww
超適当なブログの管理人とかと一緒じゃんwww
0382名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:01:09.180
>>381
プレイはして売ったぜ。ほんとうに気に入ったものしか手元にはおかないんでね
オタ部屋なんてないし
0383名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:04:24.180
本好きは面白かったな
エロゲでああいうジャンルやったら売れそう
0385名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:07:24.590
なろうの異世界ブームはあと数年は続くだろうからエロゲと比べられちゃうだろうね
エロゲの学園ブームなんてとっくに過ぎてるのにメーカーはひたすら学園エロゲばかり作ってる
エロゲでも異世界転生でチート能力と知識スゲーさせれば新鮮味があって話題になるだろうに
0388名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:09:36.900
エロのないなろう一般作をもってこられてもなあ
それラノベに置き換えても一緒だろうし
0390名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:10:44.130
パッケの画像を上げずに、抱き枕や特典色紙の画像を上げて「エロゲは買っている」などと言う奴らしかおらんのか?
まともに買ってるやつが少ないのでは、プレイしてる奴はもっと少ないだろうな。
0392名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:11:04.720
>>387
昔は世間のヒットしたものを速攻でエロゲー化みたいなことしていたのにな
すっかり隔離世界に
0395名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:13:29.360
ラノベ業界もなろうの絨毯爆撃的な新刊のラインナップにやられてそうだね
更新が牛歩になってるのさえ発売してるし
0396名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:15:25.770
ゆずのエロゲやってないけどグッズ集めてます!
っていうのが話題になった時ネタだろと思ったがもしかしてそんなオタクもいるのか?
エロゲってなんなんだ・・・?素直に喜んでいいのか・・・?
0397名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:15:59.580
このすばとオバロとリゼロはくそ面白かったな
エロゲでこの三作品よりも評判いいのなんてなかなか見当たらない
0399名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:17:48.600
なろうのアニメ化は
盾の勇者にデスマーチに賢者とまだまだ作品が豊富やね
0400名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:18:19.800
>>390
>>396

>>384はパッケと特典やで
まともに新作買ってるやつほどメーカーにとってはアレだろうが
次いくために売り飛ばしてるところはあるんで
手元に特典グッズだけ残っていくんだよ
エアプじゃなければ理解できると思うけど
0401名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:19:10.550
もしかしてグッズだけでいいのか?
特典集めるために複数購入もエロゲプレイする前だよな
実際触れるの体験版しかないし
0402名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:19:19.220
ここはグッズだけ買ったり、特典付きで買ってゲームだけ売り払う連中しかいないのはわかった。
買ってる連中ですらエロゲそのものに興味が無いんだからそりゃ衰退するわ。
0404名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:20:21.710
一応言っておくが、特典は購入の証拠にはならんからな。
理由は、特典先渡しかつ、代金後払いの店があるから。
0405名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:21:28.910
なろうはラノベジャンルだけでも客がいるのにアニメで更に増えるからいいよな
今のエロゲだとアニメ化でやっと他と同レベルかどうかが見えてくるのに
04074042017/12/02(土) 00:22:20.530
それから、グッズも元ネタのエロゲを所有している証拠にはならない。
なぜなら、元ネタのゲームを買ってもいない(当然、プレイしてもいない)のに、グッズだけ買ってく連中がいるから。
0409名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:25:28.090
なろうのまだラノベ化してないような中堅からエロゲに引っ張ってきて作品エロゲ化すれば作者も喜んで協力してくれそう
0414名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:29:41.050
>>408
円盤に興味のない層は一定数(というか、今はそっちの方が主流か?)いるよ。
電気外とかキャラ1来てるような連中がそうじゃない?
抱き枕erと転売屋で大半占めるって言うし。
0415名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:32:16.610
>>412
クソゲーしかないね…
制作側がなろうの売れてるポイントが理解出来てないような作品ばかり
0416名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:35:41.910
なろうで集客して人気出たらラノベ化アニメ化ってweb原作の扱いが上手いんだよな
基本無料エロゲって通常版期間限定配布のse・きららしか聞いたことない(後から知ったから反響も詳しくない
フルプラエロゲをフリーソフトにすんのは普通じゃ考えられないよな
やっぱゲームとテキスト比べるのは無理があるね
0417名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:36:18.910
なろうは作者との距離感が近いのも良い点だな
感想書き込めば反応してくれたりするし楽しい
エロゲはパッケージに入ってるハガキを一方的に送りつけるだけで面白味がない
0418名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:40:42.350
なろうといえば元アリスソフトのとりがなろうで書いているんだな
結構面白そうだけど殆ど読まれていねぇ


掲載日2017年 01月27日 01時40分
最新部分掲載日2017年 07月19日 21時14分
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0419名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:42:19.480
ソシャゲ連呼
ゆず連呼
葉鍵連呼
Fate連呼
なろう連呼
アペイリア連呼

さて、こいつらに共通するものは?
0420名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:42:24.960
>>380
アニメ化を出版社に持ち込むのは制作会社側。出版社側が売り込むわけじゃないので
顔の広さとかあまり関係ない。
なぜ出版社に制作会社が企画持ち込むかというと、OK出ると製作委員会に入って
出資してくれるから。
今は「売れるかどうか」まして「面白さ」がアニメ化する条件での重要性下がってしまい、
エロゲにアニメ化の話が減った。
深夜アニメの制作会社としては、金のないエロゲ会社や大手出版でも出資に渋いS館なんか
にはよほどいい作品だったり条件がそろってないと声かけない。
アニメ化されるかどうかは顔の広さの問題でなく会社が金を出せるかどうか。
https://anond.hatelabo.jp/20170422130208
0421名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:46:48.840
>>416
最近なら恋するお嬢様の回想録の一般版が無料(18禁版有料)

雑誌付録には結構古いエロゲがついてくる
あとフリーゲームにはフリーエロゲの世界ってのもあってね
0423名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:51:39.22ID:Igdhr/VB0
売れるかどうか、予算出せるかどうかでアニメ化判定はエロゲには二重苦だわ
他に良い原作畑あったらそっちだけで消費されるのもしょうがないか
それにエロゲって一回きりだもんな、仮に大ヒットしても1、2クール1期で終わりだし
アニメ化後の本も売れるラノベと違って移植とエロゲ単品売れるかだもんな
0424名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:52:16.510
>>416
そのとおりだと思うけど、そういう方式がテキストだからできて、ゲームじゃ無理、
ってことは無いと思うよ。
ただゲームで「無料から始めて客広げた後でマネタイズ」ってのをやろうとすると
基本無料ソシャゲになってるだけかと。
0425名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:52:23.660
エロゲ雑誌って見かけなくなったなぁ
Fateが出た頃は近所のいくつかの本屋にテックジャイアンあったが今じゃどこ行っても見かけない
どこで売ってるのか疑問だわ
0427名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:55:26.690
>>426
全額出資出来て続編も出してシリーズ化したノラトトはそこが良かったのか
大規模展開するならコンテンツの規模もでかくしねぇとな
0428名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 00:59:08.490
TGはどうせあったところでソシャエロゲの特集しかしてないよ
0431名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 06:24:08.430
>>360
すまんな
うpがめんどくさい
0433名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 11:09:40.210
うーん、ゆずでこのレベルか
ノラトトと比べるとエロゲの限界を感じるよな
エロゲオタが少なすぎる
0435名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 12:24:26.210
エロゲってだけでかなり壁があるからな
優劣じゃないがノラトトはアニオタも知ってるけどゆずの知名度はエロゲオタに留まってる
作品とブランドという違いはあるが一般向けアニメがある作品とエロゲブランドはどうしても知名度の限界が違う
0438名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:21:08.630
たまにここ数年のランキング上がる萌えゲーの内容を
衰退スレでも見かけるけど
御前等誰も反応しないじゃん
知らないし興味もないから
反応するとしても精々10年前の作品まで

なんかパケうpなんかしても無駄なんじゃね
仮想マウンティングにしかなってない
ここの連中にはなんら手応えのない暖簾に腕押し状態
0440名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:30:13.360
ダラダラダラダラ文章読まされるから普通にやってると疲れるんだよね
0441名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:33:21.200
衰退を語るにしても正規購入者と割れ厨じゃ説得力が違うわけで
0442名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:37:38.690
オマエら俺がwith ribbonのキャラを遥そらエロデビュー絡みで唐突に語っても反応してくれるのか?
0445名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:41:53.400
>>440
衰退スレはこれが大半で内容なんかいちいち覚えちゃいないと思う
0446名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:43:34.820
精々ながらプレイでTV感覚で流してるか
スキップしまくってエロシーン見てポイが大半じゃねぇの
0447名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 14:49:05.480
>>443
かなかなかなかかわいいよ
もう十年も経つのか
でもアクアノーツって萌えゲーというよりシナリオゲー寄りな感じがする
0448名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:06:55.800
ニュートンと林檎の樹
あきゆめくくる
初情スプリンクル
スイセイギンカ
桜花裁き
百奇繚乱の館
0449名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:08:45.200
フェアチャイルドの本命美少女悠姫と単なる近所のお姉ちゃんこころで
主人公の扱いがまるで違う鬼畜っぷりとか
あれ?これも10年前か
0450名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:18:04.010
フロッピー時代も暖かく受け入れるスレだぞ
新作の話なら月スレに行けこの野郎
0451名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:18:24.000
>>360
なんで今年限定なの?
今まで買ってきたヤツでもいいだろ
0452名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:19:54.130
ああこのスレにも良いとこあった
よっぽどの地雷以外は新作ネタバレ喰らわないとこだw
0453名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:23:05.530
ちょいちょい現われるな現役じゃないと〜って
自分ルール押し付ける奴
やだやだ禿げますように。。。
0454名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:37:19.240
エロゲは話と声とキャラのバランスが大事だよ
エロは股間がえろくない
0455名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:39:53.110
どうせやってないだろパケアップしろ、と煽ったやつが
きっちりアップされて慌ててるだけじゃん

当てが外れて残念だったね
0457名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:47:08.680
エロゲのピークは2002年だぞ

タマちゃん
W杯 (中津江村)
ベッカム様
ムネオハウス
PS2用ソフト『ファイナルファンタジーXI』を発売。FFシリーズ初のMMORPG(オンラインゲーム)である。
GBA用ソフト『ポケットモンスター ルビー・サファイア』を発売

家族計画 BALDR FORCE うたわれるもの それは舞い散る桜のように 勝 あしたの雪之丞2 水月 -すいげつ-
腐り姫 鬼哭街 ”Hello, world.” 戦女神2 痕 リニューアル 初恋 世界ノ全テ ロケットの夏
flutter of birdsII パンドラの夢 Brave Hearts

包茎の新参なんかどうでもいい
0458名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:48:02.16ID:r5RlqInB0
オナ地さんの声優もゆずで有名になったからな
声優を代表するようなキャラってどれだけ演じてもなかなか嵌り役にならないから大変だ
特にエロゲは狭かったり名義が定まらない部分もあるからヒロインの個性が薄れるんだよね
エロゲのテンプレ化が進むのって構造的な問題だわ
0459名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:53:18.430
桐谷華はゆず以前からあちこちの作品で有名になってる気がするが
んなこと言ってると俄か扱いされるぞ
0460名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:54:41.560
聞いたことあるエロゲが無い
最近のほうが話題になってるように感じるのは時代の違いかな
0462名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 15:58:06.120
>>458
桐谷はポコアポコの駄妹とか
LOVESICK PUPPIESの幼馴染とか
はまり役言われたキャラ結構あるだろ
何言ってんだか
0465名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:00:59.340
最初は「誰だこの水橋かおりみたいな声の声優は」と思ったもんなぁ
0467名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:06:39.270
桐谷華は実際あちこちに代表作があると言われてるよな
エセンブルの奇跡、お嬢様はご機嫌ナナメの七波とかもそう
サノバ挙げるのはサノバで飛びついたニワカでは
0468名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:07:16.690
オナ地さんは衝撃だったからね
あれで一気にエロゲオタク以外からも注目された
0469名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:08:26.660
ゆずと他じゃファンの数が違うし知名度の差なのでは?
サノバのメインヒロインはニコニコでも有名だし
0470名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:11:51.510
ブランドの力に差があるのは事実だけれど
サノバ以前はクロデの杏鈴が代表的な感じだったろ
エロゲオタの中では随分前から有名や
0471名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:25:47.120
桐谷華クラスをゆず出るまで無名とか言っちゃうのは完全ににわかだろ
ここでもゆずファンとエロゲ全般オタの差が出るな
0472名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:27:35.430
そもそもゆずでもサノバより前に天色の真咲で人気なのに
なんでサノバなんだ
0473名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:33:33.560
差っていうかゆずオタとエロゲオタの間に人が渡れない崖が開いてんだよな
ここを渡れない理由を考えるとまあ、普通のオタクは年に何本もADVやらないってことなのかもなあ
0475名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:40:45.500
>>473
ゆずだけゆず作品しかやらない奴が異様に多いとか、そんなはずはないと思うんだがな
アリスのランスなんかもそれしかやらんってのが結構いるけど
0476名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:42:39.950
単にここにやってきたゆずオタがバカなだけというか
わざとやってんじゃないかと思わないでもない
0479名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 16:49:27.510
>>475
ゆずファンがゆずしかやらないってんじゃなくて
ゆずの新作しかやらないようなライト層をゆずが掴んでるイメージかな
0480名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:02:33.730
>>479
ゆずがライト層をつかんでるのは間違いないと思うけど
このスレにまで来て語ろうとするライト層っていったい

>ゆずの新作しかやらないようなライト層

ってのは実際どんなもんだろう
0481名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:03:02.270
なろう読み始めたが面白いな
タダで公開してるとか信じられないぞ
エロゲが衰退するわけだ
0483名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:09:20.540
売れてる萌えゲーってあんまり面白くないよね
どんなトリック使ってるんだ
0486名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:23:18.710
>>483
シナリオ重視じゃないのに?
全エロゲがゆずのクオリティだったらもう衰退止まってるだろ
萌えゲに求められてる物を理解した方がいいよ
面白さ求めてるならなろう読んどけ
0487名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:28:33.940
最初ゆずから入ったはわかるが
そこから他に行かないのがわからない
大手が一般に行って俺ら一番と思ってるのが又滑稽で飯ウマ
0490名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:35:49.610
>>486見ても分かる通りゆず連呼してるやつとなろう連呼してるやつは同じ
結局いつもの連投大好きが暴れてるだけだよ
0491名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 17:39:47.660
老舗には違いない
それに当時も涼元が手伝いに行った説がちょこっとあっただけで格下ではなかった
元々あのメビウスが泣きゲー?…だったし
0495名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:08:33.080
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1872018-1512122719.jpg
最近のエロゲ天然キャラってただのガイジだろ
0496名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:11:37.360
別に最近じゃなくても2008年のさくらシュトラッセのかりんなんかもかなりやばかったぞ
0500名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:23:12.180
ゆずの主力ファンは10代〜20代
>>495のギャグについてけないのは自分がおっさんだと言ってるようなものだぞ
0503名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:31:35.210
ゆずファンってたった数本しかしてないにわかなのに威張るよね
糞餓鬼だと言ってるようなものだぞ
0504名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:33:25.190
しつこくゆず連呼していたのが天色を知らなかったのはがっかりだな
0509名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:54:04.270
上のヤツみたいに二次元美少女のいちシーン切り取って鬼の首取ったようにガイジ扱いするのって鍵の影響とかもあるんだろうけど
「こんなの何が面白いんだ」と生まれる前後の懐かしギャグが受け入れられない中途半端に若い30代が多いんじゃないの
ゆず作品作ってるのは
もろ昭和後期青春時代の世代ですよ
0510名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:57:09.880
それ言ったらエロゲ作ってる人なんて30代以上がほとんどじゃねえの
割れが浸透している落ち目の業界に進む人なんてそんなにいないと思うけど
0511名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 18:58:23.320
無理矢理なギャグを女にやらせてとにかくおっぱい見せろのおっさんホイホイ
60代以上の爺いが過去どハマりしたお昭和笑い番組の典型だわなぁ
0512名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 19:23:09.380
若い奴は頭が瑞々しいからなんでも笑うからな
十数年前は昭和ギャグなんか弾圧されてたような気がするし
0513名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 19:23:52.230
ほら股間エロくないだろ
筋が要ります
おまけ√とかにいいんじゃないそういうの
0519名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:02:23.010
いつまで自演で流してんだろう
実際プレイした人間はその画像がどんなものかわかってるから
呆れながら流れを見ていると思うけど
0521名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:09:03.520
>>495は立ち絵機能を使って誰かが勝手にセリフを入れた「自作画像」
作品にはそんなシーン登場しない
元はゆず本スレかサノバスレで住人が作った画像じゃなかったか

そんなことプレイした人間なら100も承知してるわけだけど
たぶん自演だろうが延々レス続けたやつは何がしたいんだ
0523名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:16:18.520
エロゲやってる人が萌えゲーしかいないとか思ってるの?
怖い怖い
そんなゲーム知りません
0525名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:18:08.990
逆に聞くわゆずしかしてないの?
ゆず連呼して何がしたいんだ?
0526名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:19:45.930
ゆずは優れてるからな
0527名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:19:54.880
>>521
わたし>>501だけど普通にプレイしてないだけだよ
エロゲーマーならゆずゲープレイしてて当たり前みたいに言われても困る
0532名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:26:50.370
ゆず知らないけど叩いたらエアプバレて逆ギレ
これは恥ずかしい
0533名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:28:12.560
ゆず連呼しているやつが本当にプレイしているのか調べるために
>>495を貼って試したのか
0534名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:31:02.570
>>495
なんだないのかよコレ…ガッカリだわ
ええ火曜日ドリフ世代です
0538名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:50:25.950
>>495
おいおい…久々にエロゲ買おうと思ってたのによ
ゆずって笑えるヤツじゃないんか
0540名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:53:01.020
ゆずは普通に面白いけど
信者?知らんがな
つるんだりせんわツイッターでも
0541名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 20:53:20.280
>>538
ノラトトおすすめ
0543名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:02:40.270
ゆずやってないにわか多すぎ
今一番熱いエロゲメーカーだからやっとけよ
0544名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:03:46.210
なろうを面白いものとか言っちゃうやつのオススメとか鼻で笑うわ
0546名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:07:49.080
サノバウィッチはリスタートあたりのシナリオの雰囲気は良いけどサブとオーラス(リスタート)の纏まりは悪い
そこで深みは出るわけだが、最終的にシリアス崩壊になるなら萌え目的の人にとっては余計というのと
先輩とか他のヒロイン放置してたらどうなのっていうのもある
だがオチならぬオナで回収すると思えばいちゃらぶ萌えエロゲとしては超一流
もしシナリオ重視してたら神ゲーだったと思う
0548名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:11:06.190
ビッチを紙ゲーと持ち上げる信者はエロゲのテラニワカ
恥ずかしいLV
0549名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:12:51.620
ゆずは純然たるエロゲだからエロゲオタなら触れて損はない
一定のクオリティは保ってるから安心できるってのも人気の秘訣だ
0550名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:14:24.070
ループ系であれはお約束なんだがお約束のまま終わってたら微妙だったな
今までにない解決法だったからウケたと思う
0551名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:15:14.500
陵辱やだー泣きゲーやだーで、途中から萌えに魂売ったよね
ほんでまたシナリオよりに戻ってきてる
シリアス*
0552名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:17:15.550
シナリオ重視はしなくていい
シナリオ重視してもWA2みたいに信者同士叩きあって、結局売れないのがオチ。
シナリオ信者、声だけ無駄にうるさいし
今のゆずみたいな適度な萌えゲー出してるのが一番いい
0553名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:18:53.730
ゆずは他に受け皿になるのが無い
FDとかアペンドを大量に出さないから1作にヒロインの魅力が詰まってる
萌えゲって一括りにされるけど萌えにも色々あるから集中するのにも理由はあるんだわ
0554名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:23:18.920
シリアスからの個別ルートでいきなり萌えもえ展開
あれが好きな人笑う
0555名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:24:43.080
結局エロゲに必要なのはヒロイン萌えなんだから
嫁になれるぐらいのヒロインを全く生み出せてないのが問題なんだよな
ゆずが人気なのもヒロイン人気=グッズ人気が証明してる
エロゲはいつからヒロイン軽視してしまったのか
0556名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:29:01.790
メインヒロインが軽い
どのキャラでもいけるような感じ
みんなかわいいしさ
引き立て役のモブは?
0557名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:30:51.370
>>552
シナリオを重視した結果

・衰退スレで大絶賛
・2ちゃん各スレで大絶賛
・レビューサイトで大絶賛

売上結果
1位 お家に帰るまでがましまろです 1628
13位 景の海のアペイリア 268

シナリオゲーを絶賛してたのは割れ厨だった
0558名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:38:47.990
シナリオ出来る子は一般行ったし
萌えゲー絶賛してたのは割れ厨だった
それで衰退しました

@アペイリアおもっいっきり萌えゲーじゃん
0559名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:39:08.230
初動が全てとか言われるエロゲでシナリオゲーが売れるわけねえべ
0560名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:39:58.020
必死に宣伝しても
今のユーザーは特定のメーカーしか買わないから
ほとんど釣られないんだな
0561名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:43:26.990
>>521
そら知らんやろ
最大でも5万しか売れんかったんや
そん中でもちゃんと中身全部やってる奴なんて何人おんのよ
エロゲの知名度なんてそんなもんやで
0562名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:45:02.890
アペイリア「優しい、プラス、悲しい、イコール、ゼロですか?」
今年一番の萌えキャラな件
シナリオゲーとか言ってる奴にわかだろ
0565名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:54:40.100
ゆず新作、ランス完結作、鍵の新作
来年が業界最後の盛り上がりだろうな
0567名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 21:57:25.320
>>560
知らんのにわざわざ衰退スレで語ろうとするから間抜けなんやで?
知らないのは恥ではないが、お調子こくのは恥だよ
0570名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:00:36.180
あ、レス先間違えた

>>561
知らんのにわざわざ衰退スレで語ろうとするから間抜けなんやで?
知らないのは恥ではないが、お調子こくのは恥だよ

このスレどこだと思ってる?一般の場所とは違うんやで?
0572名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:02:57.640
エロゲは媒体がパソコンだから売れないわけでvitaやps4とかでギャルゲーとして出せば売れると思うんだが
0573名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:03:11.850
何故かニワカなお客さんが寄り付く場所になってるのは確か
勢いトップなのが悪いんだろうけど

オタは知らんことでも適当に吹かすのが好きだから
まあ悪い癖だよ
0574名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:03:42.810
逆にマイナスイメージ付いてるってわかってるのかな・・・
とんだアンチ活動だよね
0576名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:05:54.250
>>573
>オタは知らんことでも適当に吹かすのが好きだから
>まあ悪い癖だよ

知らなきゃスルーするか黙ってればいいんだよな
釣られることもないんだし
0577名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:05:58.900
ゆずってすごい人気があるメーカーだと思ってたけど五万しか売れてないのか
割れ厨のキッズが多いのか?
0579名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:07:34.680
超高校級アイドルだせばいい(恋愛編)
超高校級ギャルだせばいい(ビッチ編)

萌えゲーと抜きゲー2つ入りにしたら
使い勝手がいいでし
0587名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:14:31.440
ゆずと同じようなエロゲ作れば売れると思うんだが他のメーカーはなぜそれをやらないの?バカなの?
0588名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:14:40.630
>>583
大手はみんな表に行ってしまったからな
今の衰退したエロゲ業界でトップを取っても虚しいだけだろ
0593名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:17:20.570
にわか連呼するのはにわかに毛が生えた程度の人
にわかは黙ってろ的な空気を作っても衰退が加速するだけよ
0594名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:17:27.890
初心者にはリトバス、つよきす、まじこいとかあるじゃん
まさか桃のが面白いとか言わないだろうな!
0595名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:18:06.370
>>544
なろうのトップ取った作品には全盛期のシナリオゲーが束になってかかっても敵わないよ
面白さに関しては
0596名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:18:24.020
ゆずはドラクリだけプレイしたけど良くも悪くも無い普通の萌えゲーだったな
安定感みたいなのはあると感じた
0598名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:19:43.200
>>559
アニメ化しかないよなぁ
もしシナリオが良くてもアニメ→移植で原作リピートがあるかどうか
エロゲオタがいなさすぎるから内容で売るのは厳しい
0599名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:21:02.830
知らんことまで吹聴するのがニワカじゃないし
それただの調子のりだから
たぶん、ディープだろうとニワカだろうと関係なく恥ずかしいやつ
0601名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:22:35.870
毎度思うけど、一般作とエロゲ比べるのはなあ
せめてノクターンから比較例を持ってきてほしい
0602名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:22:54.590
ゆず知らないオタってエロゲオタだったら有り得ないし
多分エロゲは衰退したっていう煽りを見かけて便乗してるだけの奴だろう
衰退厨の8割はそれだ
0604名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:23:51.220
なろうの無職転生はクソ面白かったな
あれにエロゲで対抗出来る作品なんてFateくらいだろ
0605名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:24:29.950
>>596
ドラクリぐらいファンタジーなのがいいわ
いちゃらぶだけだと胃もたれする
ゆずがシナリオ糞扱いされてても評判いいのはこういう作品によってマンネリ化してない所だと俺は思う
0607名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:25:44.660
エロゲでシナリオ求めてる奴はさっさとなろうやラノベなり別の趣味してりゃいいのにな
声だけうるさいからそりゃ衰退するわ
0609名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:26:35.040
シナリオ重視アニメ化は葉鍵ぐらい本気じゃないとエロゲのコンテンツ力じゃ大して美味しくもないからな
ショートも相当ハードル高いが出来るならあれぐらいがちょうどいい
0613名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:27:28.520
CSのポケモンとかDQみたいに他の売れてるゲームと比べても尚圧倒的売り上げがあるってわけでもないのに
ゆず程度が常識レベルの知名度なわけがないんだよね
0618名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:29:41.500
自分が言われまくったからってヒットマークをオウム返ししちゃう
こいつ壊ラジ君だろ
0620名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:29:59.670
>>607
シナリオ重視求めてるヤツはエロゲで満足できなくなってとっくにいなくなってるだろ・・・
下手したら10年ぐらい前に別に移動してる
0623名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:31:13.270
ソシャゲ乞食となろう乞食はエロゲやりませんし
Fateとゆずも同じ事言ってるから怪しい
普通色々するよね
知らないから同じの連呼してるんだよ
0625名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:31:48.220
>>617
声がでかいけど数も多いシナリオゲー好きがアニメでエロゲ入り
エロ萌え増えてエロゲから去る
声がでかいけど数が少ない萌えゲ好きがエロゲを支える
0627名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:32:54.180
先生に求めてるのは非萌えソフ倫エロゲの知識だけ
0629名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:33:18.030
>>419で言われてるのは大抵同一人物の連投
しかも連投してる当人は全然詳しくないから煽りネタに使ってるだけ
0632名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:35:25.610
たかだか5年前の売れ線の作品知らない奴がデカイ面してそうだなここは
同じように売れ線じゃない過去作も知らなそうだ
0633名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:35:38.260
>>628
ラノベ作家やアニメ脚本家、他にも色々かなりの人数成功してるから元エロゲ畑の実力は本物なんだよな
喜ばしいことだが後継が不足してる
0635名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:36:52.120
大抵同じ言葉並ぶ時は煽りに使えると思ってる奴がいる時だからな
0637名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:37:24.670
>>631
そりゃそうだよ
じゃなきゃま〜まれぇどがあれだけエロ萌えで洗練されるわきゃないし
CUBEだって事情シリーズの萌え抜き路線は出さない
0640名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:39:04.280
>>633
残ってるライターも結構多いんだが、去った有名ライターばかり話題にするよなあ

新人なら桐月とか皆式とか範乃とかどうよ
0643名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:39:53.520
ツイッターは萌えゲー一色だな
昔のコアなエロゲファンは今のライターやエロゲ叩いてることしかしてないわ
0647名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:42:30.660
そこら辺の優等生より村正すば日々辺りアニメ化して欲しいわ
反応が見たい
0650名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:45:13.390
劇場版村正みたいなオチになりそうなのでアニメはいらん
それよりも奈良原新作はよ
ニトロプラス二十周年記念作品で戻ってきてくれ
0654名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:48:04.250
>>645
それを言うならコミュが一番アニメ映えするだろ
やっぱりエロゲで一番楽しいのは怪獣大決戦だ
0658名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:51:03.330
懐かしいエロゲがたくさん
懐古厨と言われそうだけど00年代のエロゲが一番楽しかったなあ
0659名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:51:59.970
>>592
横からだけど運命予報はその点で面白かった
今は看板替えて紙の上の〜と水葬銀貨の〜を出してるね
0660名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:53:50.360
恋愛ゲーといえばホワルバ2
gdgdしすぎて正直あんまり面白くなかったけど
0661名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 22:54:28.410
そこのメーカー潰れたんだっけ?
尖ってて最近のメーカーの中なら好きだったよ
0666名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:01:53.260
>>662
モデル出来るくらいの身長と体型もある
まぁ男なんだから細身の長い手足の奴はそうなる罠
0667名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:01:53.620
今のエロゲは楽しめない
けど引退する気もない未練たらたらな奴らが集まるスレだからな
0668名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:04:27.180
まあネタなんてもう使いきってるから無理だろうな
それに今シナリオに舵切って冒険できる体力のあるメーカーなんてほぼない
それこそゆずくらいじゃない?体力あるの
0669名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:06:27.730
体力言うなら戯画やアリス(チャンピオン)のほうが上だろ
本業は不動産言われてるスプライトなんかも体力ありそう
0672名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:13:03.950
シナリオは面白そうだけど女体化歴史ゲーは苦手なのでプレイできないのが残念
0674名無しさん@初回限定2017/12/02(土) 23:25:39.950
路線変更しなくていいから萌え(抜き)ゲーで稼いだ余力で作りたい物を作ってほしい
ちょっと前までのNavelとninetailはそんな感じだったはず
八月もこれに該当するのかな?
0677名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 01:19:25.110
マンガワン面白いな
無料で作品が毎週たくさん読めるとか凄すぎる
ケツマンアショラ最高
なろうもそうだが無料ってのは圧倒的な強みだね
エロゲも価格下げるとか対抗しなきゃ駄目やろ
0680名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 01:55:57.480
エロゲやるよりも、なろう読んでるほうが楽しいし金もかからないからね
なろうが存在する限りエロゲの衰退は止まらないと思うわ
0681名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 02:00:14.430
なろう面白いからな
しかも無料で読める
エロゲは一万もする
衰退して当然だよね
もうエロゲは終わり
0682名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 02:47:23.260
私達は「味方」ですよ
少なくとも「敵」ではありません
少々きつい事も言っていますが
これは愛情の裏返しでもあります

確かにメンタル的にはしんどいですが
本音を言ってくれる人間は重要ですよ
美辞麗句だけ並べ立てる人間は信用なりませんので
特に日本ではね
建前社会だというだけでなく
所謂工作員も大勢おりますから草

敵と味方との区別を違えてしまうようだと
あかべえ
のようになってしまうでしょうね草
0684名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 03:44:53.990
ゆずってなんでFD作らないんだろうか
FDならキャラも背景も出来上がってるんやから制作も楽だと思うんだが
0685名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 03:52:07.390
なろうつまらない
全盛期のエロゲおもしろい
0686名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 04:24:46.480
>>684
今のま〜まれぇどを見れば分かる…
0687名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 05:58:46.350
Fate ゆず なろう
これ煽るためだけに使ってる馬鹿のような気がしてきた

もはやただの荒らし
なろう乞食の夜は遅い
0688名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 06:44:43.610
みんなも以下の単語を連呼しよう

ソシャゲ
ゆず
葉鍵
Fate
なろう
アペイリア
0689名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 07:39:48.540
他のエロゲブランドはほぼ死んでるから話題に出るのもしゃーない
0695名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 11:25:35.650
大体いつも1時〜6時ぐらいは書き込み少ない
ここの住民は意外と規則正しい生活をしてる模様
0696名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 11:53:18.220
なろうの人気作品がどんどんアニメ化してるな
本当になろうって人気なんだね
0697名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 12:08:04.630
対立煽りにしてもなろうだとジャンル違いすぎて食い付きにくいんだよ
ネタチェンジしてくれ
0698名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 13:13:21.500
>>688
ゆずは今やエロゲブランドを代表するブランドの一角
葉鍵はエロゲ史上を語る上で欠かせない伝説級のブランド
Fateはエロゲ史上最も売れたとされる、言わずと知れた超超カリスマ作品
アペイリアはノラトトと共に今年最も話題になったエロゲ(FGOは全年齢のソシャゲなので除外)

だがソシャゲとなろうは完全にスレチなのでスルーでいいよ
0700名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 13:37:48.460
>>695
ニートがおらんのだろうな
年齢層が高く普通に働いてるイメージ
0704名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 15:52:14.960
なろうってエロゲよりオタクの夢を叶えてくれるからな
それで話も面白いとか理想的すぎる
エロゲが復活するにはなろうを見習うべきだな
オタクの共感を得られないのはオタク向けコンテンツとして致命的だ
0705名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 16:15:18.890
ゆずはあおかなやノラととやまどそふとあたりのライト層だからエロゲが盛り上がるって感じにはならんやろ
0708名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 16:48:50.000
なろうの何が凄いって無料なとこ
それでいて書籍化すれば信者がしっかり買ってくれるから商売としても成り立つ
エロゲもキャラ一人くらい無料でルート公開すりゃ手を伸ばす人が増えるやろ
Fateはスマホでのセイバールート無料公開で成功したし
0709名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:14:34.800
Fateの売り方は絶妙だな
スマホで手軽に出来るしセイバールートをクリアすれば次のルートをやらないわけがない
0711名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:27:07.680
fateは人気だからなあ
真似してもエロゲじゃ相手にされんだろう
エロソシャゲになった方が利益も出るしいいな
0712名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:33:32.380
fateは売れすぎた
内容的にエロゲらしからぬのにエロゲとして売ったから他のメーカーまで勘違いされてしまった
0714名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:44:49.000
型月の影響力は確かだし実際恩恵はあったからな・・・
Fate系は人気になるのも多かったしアニメ化したのもある
勘違いされたならすべてFateぐらいはエロゲが面白いと思われたことだな
シナリオゲーが多かった時期でもあるし良作が減って型月ファンに相手にされなくなったんだろう
0715名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:48:24.560
>>708
Fateなら知名度あるから興味あるやつは多いし、一般のニュースサイトでも大きな話題になるけど
エロゲなんてまずその情報すら行き渡らない
0716名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:50:44.920
シナリオゲーは思ってた以上に減ったよなぁ
力のあった連中が表の業界にいったのがなぁ
0717名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 17:53:15.690
fateみたいなエロゲ作れば売れるのはわかるんだから参考にすりゃ良かったのにな
0718名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:15:08.220
萌ゲーとか吐きそうなくらい嫌いなんだが今の主流なんだよね
シナリオゲーじゃないとやる気自体が起きないわ
0719名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:19:59.650
それなりにファンがいるブランドじゃないとシナリオゲー作っても爆死するからな
今じゃその萌えゲーも飽きられてファンのいるブランドしか売れなくなってきたけどな
固定客化したわ
買う側も固定で他のブランドには手を出さない
まっこれはエロゲではなくても不景気になるとありがち
0721名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:34:23.170
シナリオに関しては客が離れたというより
面白い脚本が書けるライターとか企画出せるプロデューサーがいなくなったイメージ
あと演出を強化し過ぎて紙芝居でも儲からなくなったこと
別に演出あっさりでもいいよって人は多いと思うけど新作なんだから演出も最新にっていう義務感がメーカーを圧迫してる
0722名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:34:33.940
1本一万円ってのが高すぎんだよ
この不景気に正気かよ
家庭用ゲームのが安いじゃねーか
0723名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:37:00.780
一般ゲーでも同じだしな
ポケモンやドラクエはいつも通りバカ売れするけど他は売れないっていう
0724名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:40:43.990
>>722
家庭用も売れてないじゃん
2万とか3万とかで10万超えたらかなりのヒットだろ
5万超えたらかなりのヒットなエロゲとあんまかわんなくねw
0725名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 18:50:34.960
頑張って宣伝して客を呼んでも
面白くなかったら次は買ってもらえないからな
0726名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 19:18:32.700
>>724
エロゲのヒットを5万に設定するなら家庭用のヒットは100万でも足りないだろ
今年なんて3万本以上すら0本なのに
0728名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 19:28:48.790
CSは海外にも目向けてちゃんと数字も出してるからエロゲとは全然状況が違う
0729名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 19:49:59.230
CSソフトの市場は1.7兆円とかそういう数字。エロゲとは全然市場規模が違う。
ただ国内のみだと1960億円で、150〜200億規模のエロゲより一桁大きいだけ。
国内CSは案外大きくないし、ガリガリ市場が縮小してる点ではエロゲと同じ。
http://www.garbagenews.net/archives/2181665.html
0731名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 21:43:43.070
早々にソシャゲにかじを取ったスクエニは絶対失敗すると思ったが今は大成功してるよな
0732名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 22:34:15.180
エロゲじゃなくてギャルゲーでスマホでやれるようなの出してもらいたいな
パッケージ製造する価格も減らせて良いと思うんだが
0733名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 22:59:30.280
>>732
スマホのギャルゲーなんて更に売れてないだろ
playstoreの紙芝居ゲーなんて無料はDL伸びるけど買い切りは伸びてないやん
昔からのはDL数稼いでるのもあるけど
スマホの紙芝居ゲーは価格下げて出してるのが現状
0734名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 23:05:49.640
スマホの紙芝居ゲーは無料でもある程度宣伝料取れるので
無料でも伸びてれば御の字
0735名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 23:11:34.410
スマホ、特にユーザーの金払いの悪いAndroidアプリは
スカート捲りみたいなミニエロゲ含めて
みんな無料で宣伝費取る方向にシフトしてるよ
0737名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 23:16:37.950
成功失敗はともかくスクエニのスマホゲーは金も時間も掛けて作っているからなぁ
0739名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 01:42:28.370
エロゲユーザーが増えない限りエロゲは厳しいからな
アニメ路線が無理ならソシャゲか今まで通りやってジリ貧かだ
ハルカゼみたいに一般展開してもエロゲ続編で集客してくれる所が増えてくれる事に期待するしかない
エロゲを維持するために外部に頼らないといけないのがつらいね
0740名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 01:51:05.860
アニメ化が一番効果でかいのはわかるけどさ他に方法ないのかね
あれば衰退してないか
0741名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 01:59:02.030
衰退の基本構造が全盛期のCS移植やアニメ量産してた時から変わってないのが問題だわ
確かに知名度向上したけど当時から既に一般向けがあってやっと目立てるみたいな状態でエロゲオンリーってわけでもない
その手段がアニメからソシャゲに変わってきただけだな
0742名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 02:35:46.900
エロゲが一般で目立とうとするのがそもそもの間違いだろう
変に欲を出さずにアングラで細々とやっていればよかったのだ
0743名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 04:06:17.440
葉鍵がなければこんなに衰退することはなかっただろうに。
葉鍵が衰退を加速させてしまった。
0744名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 05:43:02.700
>>743
国内はCSも市場規模縮小している
海外進出できなければ葉鍵がなくても衰退していたよ
基本無料が当たり前の時代なのだからね
0745名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 06:03:55.370
一昔前は誰もが同じ事やってて気持ち悪いぐらいだったが、
その頃と比べると大衆の興味が分散したように思う

俺が世間に取り残されてるだけかもしれないけど
0746名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 06:13:45.750
ぐだぐだやって普通に付き合ってHする
全然エロくない
シチュエーションがまったく興奮しない。。。
0747名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 06:20:21.650
>>741
アニメ化やCS移植と、ソシャゲ進出は別のもんでしょ
エロゲ作品をそのままソシャゲ化する例はあまりない

FGOや同級生下級生みたいな例はあるものの
基本的にはメーカーの出稼ぎであって、作品そのものの展開とは違うから
0749名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 07:04:34.910
>>745
そんな事はない。
むしろ今はとりあえず無料もしくは格安で遊んでみてつまらなくなったら大移動とかそんな時代だ。
事実、艦これはアズールレーンに、ニコニコ動画はYoutubeやAbemaなどに大移動してるではないか。
0750名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 07:19:27.430
萌えに堕落した結果がこれだからしょうがない
もう抜け出せない。ぬけないだけに

プレイヤーの行動によって未来が変わる楽しさがADV
探したり集めたり謎といたりゲームしたり
金もかけずにみんなで学校に行こう・・・馬鹿か
0751名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 07:27:34.000
遊びたければ基本無料のソシャゲ、何か読みたければなろう、エロなら二次三次問わずネットにいくらでも転がってる

こんな時代にエロゲなんてよほどじゃない限り売れんだろ
少なくとも昔のやり方をそのまま続けてるようでは無理
0752名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 07:29:37.840
共通部分はそれなりに楽しめた。
感想がこれじゃ・・・ね
リピートも怪しい
0756名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 08:16:39.510
ランス01 光をもとめて (ALICESOFT) (2013-09-27)
ランス02 アリス2010 (ALICESOFT) (2009-12-18)
ランス03 リーザス陥落 (ALICESOFT) (2015-08-28)

リメイクがあるさ
0757名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 08:21:16.970
>>752
最近は無理矢理褒める部分を見つけてきたかのような評価が多いわな
しかも「俺は楽しめた」みたいな自己暗示的な方向で
0758名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 09:46:45.680
それは自己暗示というより予防線じゃないかね
あんなのクソゲーじゃんwとか言われると嫌だから
0759名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 09:58:33.140
別に普通に楽しんでるのはたくさんいる
衰退したとはいえ、3分の1は残ってんだから当たり前のこと
0760名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 10:05:21.350
>>750
現在の萌えとテンプレにまみれたソジャゲとなろうについて、どう思いますか?
0761名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 10:07:12.400
>>751
その3つを足して1つにしたのがエロゲ、の売りだったんだけどな
バラバラパーツで安価に楽しむのが時代、というなら仕方あるまい
0762名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 10:19:46.750
やたら他のものと比べるねしかし
じゃアニメ、映画、ドラマ、ゲーム動画も無料で見れますが
漫画もあるね

だから何???

無料があるからCSが売れないーTVの視聴率がーエロゲがー
繰り返される無料理論!
0763名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 10:58:37.410
メイキングラバーズはなかなか良かったぞ
0764名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 11:38:24.780
ランス10でエロゲライフ終わる予定の人は結構いそう
2014年当時は11まで伸ばしたほうがいいんじゃないかと思ってたが、
これだけ先行きが暗いと10で畳んで正解だよ
やっぱメーカーは先読んでるね
0767名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 12:31:22.860
ランス10でエロゲ引退宣言している人結構見かけるよ。
現時点での予約実績だって大したもんだし
発売後の累計売り上げだってきっとすごいだろうね。
個人的にはFate/stay nightを超えるんじゃないかと想定している。
しかしそれが最初で最後。
今後来年ランス10の築く売り上げを超えるゲームは二度と発売されないんじゃないかと思う。
0771名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 13:32:34.280
>>751
新しいことが出来なくなったが真実だな
エロゲがかつて幅きかせてたアニメ化も、他の業界じゃ今でも変わらず主流
>>750の状態だが過去の名作はシナリオがある
0772名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 13:36:56.170
シリアスシナリオ重視より萌えの方がグッズ売りやすいからやろ
この売上でもグッズさえ売れればやっていけるんやろな
0774名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 14:24:43.140
できない私が繰り返す
生命のスペア

アマツツミなんかも泣ける言われてる
0775名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 14:33:09.650
>>771
>エロゲがかつて幅きかせてた

それ自体錯覚ではなかろうか
エロゲアニメで覇権取ったとか言えそうなのはAIRクラナドFATEあたり以外実はないだろ
0778名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 14:45:43.350
NGワード
Fate、FGO、なろう、ゆず、自演

チンパンは同じ事しか言わない
0779名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 14:50:57.300
なろうはエロゲと違って面白いからな
テンプレ萌え学園から脱却しないとなろう読者はエロゲに来てくれない
0780名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 15:06:25.03ID:ec/zMvOL0
なろうはアニメ化不向きと言われたリゼロですら成功してるからな
リゼロファンのアニメスタッフ、プロデューサーに愛と情熱があったからこそともいえる
大半が1・2クールで消費するだけになってしまったのがエロゲアニメの不幸だな
07867852017/12/04(月) 15:16:57.460
書き方がおかしいか
京アニに鍵ファンがいたから
アニメのクオリティが〜
0789名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 15:43:08.150
なろうの人気作品の要素をパクってエロゲで出せばいいのにな
それこそ異世界物専門メーカーになればいい
0791名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:06:07.940
巨乳3やはつみらがそれに近いことやってたが不評だった
オルタぐらい尺取って丁寧にやらんとスベって終わると思う
0792名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:09:34.620
なろうのライターを声かければいい
不人気ライターならエロゲの仕事受けてくれるかもしれない
0793名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:22:59.190
Fateの真似すれば売れるんだよ
FateをパクったAYAKASIなんてかなり売れたしアニメ化もしたし
0794名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:31:47.190
ワンピースみたいなマンガ描けば売れる
みたいな理屈だなあ
それで成功することもあるだろうけど、失敗することの方が多いと思うが
0795名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:34:44.710
fateはエロゲで出たけどそれが間違いだったな
エロゲってジャンルで出すような作品ではなかった
0796名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:38:49.130
昔のエロゲ業界はFateみたいな新作を生み出すエネルギーに満ちていた
今はもうそうじゃないだけだよ
なろう作品の理念はエロゲと全く無関係ではないから取り入れたところでどうだろうね
ニトロがカルロゼンをライターに迎えて新作作ったら普通に売れると思うけど
0797名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:44:04.120
あんだけ宣伝したはつみらがグリザイアから大きく売上落としてるじゃん
なろうの設定をエロゲに持ってきても売れないんだよ
0798名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:44:22.190
このまま売れなかったらエロゲは良くてソシャゲになるかもう出なくなるかだしなあ
衰退してる状態でそんな要求できない
8月みたいに新作で出せればいいけど、普通は人気原画家や人気ヒロインがどっかのエロソシャゲとコラボが関の山なんだろうな
0801名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:48:43.230
なろうラノベもあれだけ売れるのはアニメ化後が多いけどな
書籍化の時点で売れるのもあるけど
0804名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 16:55:26.370
801 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
802 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
803 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

つ バナナ
0805名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 17:08:04.820
〇〇みたいな作品作れば売れる

ってな発想自体、既に創造性も新しいものを生み出すエネルギーもない発想でしかないんだが

そんなこと言ってる時点で終わってる
0808名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 17:34:53.260
なろうもアニメだけしか知らない、アニメ化したのもだけ読んだことあるって人が大半だと思うけどねぇ
わざわざなろうを読み漁るのは一部の活字中毒者だけかと
もちろんなろうやなろう愛好家を悪くいうつもりはないけれど、マイナな存在ではあるかと
0809名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 17:47:15.690
なろうのインタビュー信じると
書籍化したものを購入してる人の大半が新規読者で
最初からネットで読んでる層はあまり買ってないらしいよ
0810名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:09:03.240
実態は知らんけどアニメ化前に買ってるのってなろう読者じゃないんか?
でも書籍化の宣伝もあるしラノベと考えるとそういうもんか
0811名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:19:38.470
テンプレ学園はなろうの作風を取り入れた方がいいかもね
エロゲがテンプレ学園萌えゲーで飽きられてる一方なろうは色々なストーリーで読者を惹きつけている
せめて学園はやめようぜ
0812名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:21:52.960
なろうは元々面白いのにアニメ化で更に知名度上げれるからなぁ・・・
0814名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:23:42.650
>>810
なろう自体は広告収入だけで出版に関してはノータッチだから
サイト読者にもある程度そういう意識あるんだと思うよ
タイアップとかプロモーションの話は来ても断ってるんだと
0816名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:25:25.940
完全にサイコパスだな
これ一人で言ってるんだろ・・・
こええ
0817名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:25:29.120
まあたエロゲ にはテンプレ学園しかないような物言いしてる

お前が好んでそれ見てるだけだぞ
0818名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:25:56.750
なろう豚
0821名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:29:08.300
壊れたラジオって方々で間違えてるやついるけど何なの?
どこで間違った例を教わってるんだよ
0822名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:30:30.590
今季はなろう作品ゼロだし、そろそろなろうも下降曲線入った感あるけどな
まだタマが残ってるから今すぐなくなるわけでもないだろうけど勢いは減速してきてるだろうね
0823名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:31:05.580
>>813
エロゲは改めて考えるとつらいがまあどんどんエロゲが目立たなくなってきて
ネットも同人やソシャゲの広告ばかりというのがね
年齢制限もあるからユーザー減少すると内輪の盛り上がりすらなくなってしまうんだよな
0824名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:31:57.430
>>809
気に入った作品へのお布施みたいなもんだからな
図書館で借りて読んだ本をお店で買ってもう一度読む奴はあんまりいないだろ
0825名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:32:17.000
ボカロ持ち上げてた奴がなろうに乗り換えたんだろう
0826名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:32:52.230
なろうブームだからこれからまだ増えるんじゃないのか
大体1〜2年だろアニメ企画が動くの
0828名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:34:31.950
なろうアニメはこの前も発表されたぞ
有名原作まだあるから減速は感じないな
0832名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:45:12.760
ショートアニメやってればそこはそれなりにやっていけそうだが
エロゲジャンルの知名度向上にはエロゲ主軸の大規模メディアミックス企画じゃないともう効果はないだろうな
絶対ないけど
0833名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:47:29.680
なろうが流行ってるのも結局面白さの前になろうに興味湧いて読む新規が多いから
エロゲみたいに入り口閉じてたら厳しい
0834名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 18:58:19.330
スマホがあれば無料で読めるなろう
pcと一万円するソフトが必要なエロゲ
エロゲはなろうには勝てない
0835名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:18:02.550
>>830
もう新鮮さもないし今季は一つもない
全盛期は過ぎたよなあ
まあ完全に下火になるまで数年はあるだろうけど
0837名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:26:58.380
>>834
エロゲライターとかなろうじゃ下層クラスのゴミしかいないし勝てるわけないよなあ
0838名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:35:27.740
>>836
なろうにたまにある、イラスト付きのやつ萎えるね
イメージダウンだからやめたれw
っての結構ある
0839名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:41:42.040
なろうの異世界奴隷ハーレムってやつ
あれほんとに文章がひどい
序盤から延々腕力99にアップだの数値いじりの繰り返し
なんであんなのが割とヒットしてんのか理解できない
0840名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:43:01.720
一見いろんな要素があるのは良い事に見えるけど
どれか一つの出来がイマイチだと作品の評価が下がってしまうからな
0841名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:48:01.880
なろうが躍進してるのにエロゲのシナリオ重視は減少
かつてエロゲはFateを筆頭に文学と賞賛されたのにな
0842名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:51:13.950
>>839
基本、ゲームのリプレイみたいなもんだからな
小説として読んだらあかん

なろうであって小説じゃないんだよ
0845名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:52:49.450
まともなライターは一人残らずエロゲを踏み台に一般に上がっていったからな
一般で通用しなかった雑魚しか残らないんじゃシナリオゲー()なんて死滅するのは当然
0846名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 19:53:57.660
なろうは無職転生が面白すぎる
あの作品より面白いエロゲってないだろ
0848名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:00:15.810
土曜夜中に無視されてたから、
いま相手にされて嬉しくてはしゃいでいるのだろうよ
0850名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:03:14.000
同じワードを使い
薄っぺらい事しか言わない
残念すぎる禿げてるおじさん
0851名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:05:08.920
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないでなろう読んでるの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
0852名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:07:14.520
ゆず信者のフリをしていたけど
ボロを出して実際はプレイしていないのがバレた人か
0855名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:13:36.230
ああそれでやたら無料言うのか
恥ずかしすぎる。このスレの恥部ですな
0858名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:25:37.290
どうせなろう連呼してるだけでなろう読んでないでしょ
アペイリア連呼してた時からこいつはずっと一緒
0859名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:28:13.510
アペイリアとか全然売れてないゴミを必死であげてる奴いたな
ニュー即のスレ出して頑張ってたけどワッチョイ見たら
半分以上一人で割れ厨が必死でアペイリアの宣伝してたというオチ
0861名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:39:13.550
シナリオゲーならひよこソフトの新作に期待しとけ
えたととOPは海外からの反響が良かったらしいぞ
海外展開するかは知らないが和風っぽいしいいかもしれんな
0866名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:43:45.520
連呼されるようなのは中身知らないで名前だけ使ってるだけだろうな
同じワードは勿論ズレた事言ってる時あるし
0869名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:48:23.260
連呼してるとか執拗に言ってる奴いるが衰退理由を言ってるだけにしか見えないんだが
特になろうなんかエロゲ衰退の理由になってるし
0875名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:52:50.430
えたととOP綺麗だけど地味なんだよね
ちょっとがっかり
でも和風伝奇もの好きだから期待してるよ
0876名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:55:43.910
ひよこソフトの新作はキャラがエロゲ特有の奇抜なのばかりで萎える
伝奇とかいわれてもキャラが浮いてて抵抗感がある
0880名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 20:59:45.730
エロゲで和風で伝奇とか三重苦だろ
ジャンルだけでつまらないのがやらなくてもわかるレベル
0884名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:11:06.090
人は常に誰かを見下してないと安心できない生き物なのだということがよくわかるスレ
0888名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:16:12.740
売れるにはどうしたらいいか?
褒めればいいんじゃね
批判する馬鹿は消えればいい
0893名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:21:45.120
和風伝奇エロゲならものべのとかシンセミアとか割と当たったじゃん
古くは水月とかさ
0894名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:23:41.800
恐怖・ホラー・伝奇物は面白いのが多い
どうせ否定はアンチか萌え豚でしょ
0898名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:41:53.520
果て青、アトリもなかなか雰囲気あったな
果て青の絵師はLOの表紙で食っていけるから戻ってこないんだろうなあ
0901名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:54:24.830
まあ、だからこそ(伝奇エロゲには名作が多い)ひよこは期待されとんのやけどね
滑らないことを祈るばかり
0902名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:55:06.790
痕 -きずあと-がやりたくなってきた
アトリの空と真鍮の月も面白かったね
0903名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:56:25.930
>>892
面白い伝奇を書ける力のあるライターは一人残らず一般に逃げて行ったけどなw
0905名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 21:59:49.500
ものべのの進行豹もシンセミアの桐月も現役だし
他にもいるが何か?
0906名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:00:02.460
いまのエロゲで伝奇に期待する奴なんていねえわ
シナリオに期待して買い支えてた層なんてとっくのむかしに死に絶えた
0908名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:02:00.490
桐月って出すエロゲ爆死続きのゴミライターのことかw
0910名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:09:44.980
そもそも一般に逃げた伝奇ライターって誰よ?
橋とめておぐらいか?
高尾登山や鷹取兵馬ってまだ界隈におるよな
0911名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:10:51.650
エロゲで伝奇と聞いたらつまらないのがわかるからホムペも見ずにそっ閉じするのが昨今の風潮だし、現実否定してもしょうがないべ
0914名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:15:49.050
バトルや伝奇はFate以降の乱造がひどすぎたからな
まだあかべえがバトルものを定期的に作ってた頃は貴重な燃えゲ枠だから買い支えるとかレスあったけどもう何年も見てないな
0916名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:19:11.720
>エロゲで和風で伝奇とか三重苦だろ
>ジャンルだけでつまらないのがやらなくてもわかるレベル
0919名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:21:26.780
あれだけゆず言いまくってこれですよ
アンチはにわかがバレバレモンキー
0920名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:23:24.110
シナリオゲーだと出てくるエロゲが古くなるのが衰退を感じるわ
0922名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:26:59.640
だってそこまでシナリオ力あるならエロである必要性がないし、他の媒体で発表したほうが儲かるしな
エロでなければ事実上年齢制限なんてないも同然だし
0923名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:29:30.690
ぼくの一人戦争
エロゲ愛がない奴ここくんなよ
てか、なんで生まれてきたの?
0924名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:30:56.050
ニワカから話を逸らすのもなんだけど(相手にしても意味ないぞ)
鎖で思い出したけど、「エスカクロン」の配信始まってるけどあれどうよ

エロゲ関連で言うなら去年の「プラネタリアン」とか
アニメアニメ言う割に話題にしないね
0925名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:33:17.690
ラノベのレーベルが今より少なくてネットも発達してなくて作品の発信手段がなかった昔は
エロゲが虹ライター志望のセーフティネットになってライターが循環してただけだわな
0926名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:34:22.000
マジレスすると、なろうならノクターンから大ヒット作が出てこないと
エロゲに勝ったなんて言えないだろうな
0932名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:00:35.060
>>925
現実には、虹ライター志望でもなんでもなく、
人が足らんでグラからヘルプに入ったとか
失業したからとか言う理由でライターやった人間が結構名作をつくってる

ワナビ、ってのは結局どこの業界でも使い物にならないの代名詞でしかないわけで
その解説も何か違うなあという気がする
0933名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:03:53.640
ひょっとして高橋脚本と水無月絵なのに観てるやつ誰もいないのかなエスカクロン
0937名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:16:08.850
いまだに出てくる名前が葉鍵に型月
丸戸や衣笠はエロゲで名を売って上に上がっていくのに新人はなろうラノベでデビューしちゃうし残るライターはゴミばかり
0940名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:31:11.550
昨日、来期の久弥脚本のアニメの先行上映なら見てきた
客の若さと女性率の高さからいって
久弥を知っていそうには思えんかったな
エロゲライターってだけで追う層ももういないだろうな
0943名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:46:34.820
きのこだーまえ虚淵久弥高橋あたりは完全にエロゲ捨てて職業ロンダリングできたな
丸戸や衣笠はまだまだイカ臭いけど
0945名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 23:47:29.080
ゆず知らないとかマジでエロゲ興味ない奴だろ
このスレにいるのもただ煽りたいだけか・・・
0948名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 00:05:16.310
今の主流は与えられたプロットに文章つけるテキストライターなんじゃないの?
シナリオライターと呼べる仕事を任されてるのはほとんどいないんじゃない?
この形式だと監督が有能でないと薄っぺらい物しか出来上がらないと思う?
0949名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 00:21:43.960
昔から有名ライターじゃない限りそうだな
ライター見るより企画ディレクター見たほうが地雷踏む確率は少ない
書いてない所は知らん
0950名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 02:25:38.480
ユノス(ゆずソフト)の社員ですら怖いと呟くほどソフマップが潰れるとヤバい

ろど@rodorin
やばいというか怖い… / グラドルの“例のポーズ”ほど緩くない赤字が続くソフマップ - ITmedia NEWS
午後4:02 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937577747601227776

ろど@rodorin
いやホントに洒落ならへんで…
午後4:05 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937578484657922048

ろど@rodorin
売り場面積の縮小は恐怖でしかない。
午後4:15 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937581100892807168
0951名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 04:32:46.500
店頭で売れなきゃそりゃ売り場面積小さくなるでしょうに

うちの最寄りのソフも数年前に比べると目に見えて売り場が小さくなった
アダルトコーナー自体の面積が減ったのと、実写AVの面積割合が若干大きくなって、その割をエロゲが食らってる感じかな
0952名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 06:03:38.860
祖父はエロゲ売り場以前に丸ごと死にそうだしメディオは撤退だろ
近いうちに店舗はほぼ死ぬんじゃないか

それ考えたらエロゲで生き残れるのはDLの比率が高い所だろうな
萌えゲフルプラが主力みたいな所は一番ヤバいだろ
0953名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 06:35:26.410
エロゲ実店舗は都内でさえもローカル店頼みになるのかねぇ…
多摩地区なんか祖父無くなればまともに中古揃ってんのは八王子郊外か神奈川へ出るしかない
0954名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 07:16:31.210
都内のエロゲ販売店が無くなるのって五輪開催に向けて無茶苦茶都合いいよな
何かな
0955名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 07:39:21.540
好きだった業界が廃れてくのは辛いなぁ
まぁ今はなろうがあるからいいけどね
0958名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:11:36.070
テメーがやれ
0959名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:16:20.530
ほんま行動力のないスレ民www
文句だけは超一流で草生えますわwww
0961名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:21:21.250
amazonは突然取り扱い中止の前例があったわけだしな…
祖父亡きあとの代替はどうもな
0962名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:26:39.500
Amazonのどれよ
詳細希望
0963名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 08:31:51.070
DLメインだとコントロール効くから供給側にもメリットあるわな
その分消費者側が損なんだけど
0965名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:14:37.800
ワイは既にDL民だし店舗無くなっても困らんね
困る人はこんなとこで愚痴ってないで店舗を自分で経営するべきってのはまさにその通りだ
0969名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:44:31.460
ソフマップが潰れて困るのはユーザーもなんだけどより困るのは萌えゲのメーカーなんだよなぁ
売り場面積ごっそり減る&特典商法が通用しなくなる&今までの商品のサイクルが崩壊するの三重苦
0970名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:45:22.110
なろう面白いな
まだランキングのしか見てないけど
0971名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:55:05.670
なろうはweb版もいいけど書籍化したのもいいぞ
リゼロは書籍版も読んだ方がいい
0972名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 11:57:03.890
エロゲ以外の萌えの方がはるかに萌えれるのに
安易な萌えゲーが多くなってユーザーが離れてしまった
これからはシナリオを重視していくべきだと思う
0974名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 12:19:35.070
そんな問題じゃないだろ
散々言われてるけどズリネタなら他にお手軽なものがたくさん出て来て声付き紙芝居じゃ成り立たなくなった
そんだけ
0975名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 12:26:57.330
ゆず連呼してる奴はゆずが潰れてもなんにも影響ないもんな
どうせプレイしてないし
0977名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 12:30:43.540
>>974
だな
さんざん言われてきてることだが時間的にも金銭的にも労力的にもエロゲはコスパ悪いんだよ
しょせんオナニーの道具なんだからより手軽なものに流れるのは当然の話
0978名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 12:32:47.160
何だ、ゆず知らないから衰退したって騒いでたのか
そういえば現状維持してるだけとか意味不明な事もいってたな
0979名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 12:34:46.410
伸びてるメーカーあるのに衰退は甘え
時代についてけないメーカーは潰れるしかない
0980名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:01:48.160
>>966
行きたい人は行けばいい
0982名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:26:37.200
>>977
そういう人間はそもそもエロゲ に向いてないから
無理して来なくていいのではないかと思う

無理せず
物語のないエロ漫画で抜けばいいのではないかな
0983名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:44:08.400
10年前、ゼブラが「エロゲーが終わらない」を歌ったとき、
エロゲ長過ぎて抜けない、エロシーン待ちきれないってのは、
堪え性のない自分を揶揄する感覚だったんだけどな
エロだけ目的ですみません、みたいな
場違いなところにやってきた、俺、馬鹿なんです、っていうな

10年経ってそのままエロゲ叩きになるとはねえ
0984名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:57:49.240
>>983
俺はRAINBOW GIRL聴いて感動してエロゲやるモチベーション上がったよ
あの辺りはまだ動画サイトでもエロゲネタ多かったな
プレイ動画も再生数多かったけどメーカーによる削除で廃れた
せっかくエロゲを盛り上げてくれてたのに勿体無かったな
0985名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 13:58:03.930
もうIDでもワでもどっちでも立てますよん
完全に猿にむかついた
0986名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 14:02:11.210
ゼブラが面白おかしく歌ったものを
わざわざ真顔で、時間的にも労力的にもコスパが悪い(きりっ
などと語ってしまうのがコスパ猿なんだな
0988名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 14:12:14.15ID:ghTKC7vX0
IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ほらまた謝って
準備は出来てる
0994名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 15:02:42.380
>>991
楽しい?
確か2〜3回やってるよね同じこと
0995名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 15:05:11.690
>>988
ゴメンよ…一生そばにいるから
0998名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 15:28:36.180
重複ID無しスレって誰も書き込まなかったら自演し続けるのかな
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 8時間 15分 24秒
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