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0621名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 12:44:13.58ID:kNYZSRt40
フェミニストに譲歩しないと規制リスクが上がるって言うけどさ
それもう左派が表現規制の一歩手前までやりますと脅してるのと同じなんだがw
0622名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:00:42.78ID:It27dPa20
なんで最近の日本の左派って、オタクから大嫌いになるようなことばっかりするの?
本当に不思議なんだけど!
最近、変だよ

2000年代の左派の人気ぶりとは、とはまったく逆転しちゃってる

オタクの右派からも左派からも大嫌いにされてるじゃん!
馬鹿だなあ
0624名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:13:26.50ID:Ns9h/zSN0
コンビニはもう左翼を信じないだろう
左翼が支持して買ってあげないからこうなる

>「忖度御膳」空振りのうわさから考える、ファミマの“迷い”
>ファミリーマートが発売した「忖度御膳」の売れ行きが悪いのではないか? とネット上で話題になっている。

http://www.sankei.com/economy/news/171220/ecn1712200023-n1.html
0625名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:27:20.08ID:rQBSTols0
>>620
>大企業から金を取ったら今度は労働者が雇用されなくなって困るだろ

それは無いだろう。企業の内部留保が過去最高になっている程なのだから。

企業の内部留保、過去最高406兆円 財務省が公表
https://www.asahi.com/articles/ASK8062Z9K80ULFA039.html


庶民に金が回るようになれば、企業の製品が沢山売れるようになって企業も儲かる

金持ちの所にばかり金が沢山集まってる状態というのは人体に例えれば血液の循環が悪い状態だ

金持ちの所にばかり金が沢山集まってる状態になれば日本経済は停滞、衰退する

日本経済が停滞、衰退しようとも、
自分の所に金が沢山集まればそれでいいという自己中金持ちが跋扈してるのが今の日本の政治という事だ

この国の富裕層、支配層がそこまで冷たい人間の筈がないと信じたい気持ちが強い日本人が多いのかもしれないが
その気持ちを利用して自民党が選挙で勝ち続けているのだろうな
0626名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:29:38.19ID:rQBSTols0
社会的強者達が自分達庶民に対して悪意を持っているという現実を直視する心の強さを持てず
現実逃避したくなる人間が多分、多いのだろう
庶民のその心の弱さを利用して自民党は選挙に勝っているのだろうな
0627名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:42:23.61ID:rQBSTols0
>>622
>2000年代の左派の人気ぶりとは、とはまったく逆転しちゃってる
>オタクの右派からも左派からも大嫌いにされてるじゃん!

これもデマだな
ネットに数百人居るオタク左派は今でも左派を支持してる
そしてオタク左派の多くは表現の自由戦士アンチであり、反フェミ派に対するアンチだ
https://twitter.com/ladybug66890347/status/943093000871092224
https://twitter.com/okayu_desert/status/943111856675155970

上の おかゆ‏氏の様に表現の自由戦士的欺瞞を批判出来るのがオタク左派の基本だ

左派が大嫌いになってるならそのオタクはもう左派ではない

それから00年代のネットのオタクの間では既にネット右翼がかなり幅を利かせていて左派をディスりまくっていた

特に2000年代後半の2chのオタクコミュニティにおけるネット右翼の活動は今よりもずっと活発だった
嫌韓レイシズムデマコピペが2chのオタク系の板やスレに大量に貼られまくってる酷い状態だったからな
2chのオタク系の板は今の方がネット右翼は大分減ってる
0628名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 13:42:49.11ID:E0lLeZs60
江川達也
〉作品は、ある人たちにとっては犯罪を助長するものになるかもしれないが、
〉ある人たちにとってはそういうエネルギーを溜め込まないようにさせる"犯罪抑止"にもなっている。
〉全部見せた上で、現実と妄想の区別を分けるような教育をすることが大事だと思う」と話す。

〉今、ネットでググるといきなり性器が出てきてドン引きしてしまう人が多い。
〉その前に漫画などで徐々に慣らしていくことも必要だ。

猪瀬直樹
〉大人から見たら何てことないものでも、子どもには大変な恐怖を与えることがある。
〉しかし、少しずつ刺激に慣れ、小学校高学年、中学生…と成長していくものだ。
〉言論・表現の自由とは関係なく、自分の子どもに見せられるかどうかで、
〉ちょっと手の届かないところに置いていく。それが大人の責任であり、社会の仕組みだ。

〉東京都がやったのも、子供の手が届かないところに置くという"ゾーン規制"で、
〉その対象もせいぜい年間20冊ほど。
〉漫画家や編集者はどうすれば売れるか考えて提案する色々な企画を提案する。
〉そうじゃなくて、エロとグロはある程度数字が取れるからと安易に流れる人たちもいる。
〉ちゃんと努力しろよっていう部分もある

ホラー漫画のグロシーンを黒塗り処理!表現の自主規制問題に江川達也氏「徐々に慣らしていくことも必要」
http://blogos.com/article/266382/
0629名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 14:09:23.75ID:3gv0a50l0
何だかんだ言っても立憲民主党の議席は50くらいです
イザンベールが法規制しようと思っても
数が少なくて無理
だから法規制は起きない
安心しろ

法規制のリスクが一番大きいのは左派の規制派がいる立憲民主党
0630名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 14:28:42.74ID:VpAp9qgQ0
まあイザンベールよりも葉梨や野田聖子のほうが権力動かせる位置にいるからな
0631名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 14:46:54.62ID:WdS7P8Al0
2009年に民主党が自民党の二次エロ規制法を防いだ時も、民主党に少数派として規制派は居た

立憲民主にイザンベールさんが居た所で、党内で少数派の規制派を形成するに留まるだろう
イザンベールさんは国会議員にならないだろうし、であれば、イザンベールさんの党内権力は小さいな

自民党はまだ下のwebページを消去してない政党に過ぎないぞ

性暴力ゲームの規制に関する勉強会〜女性や子供たちを守るために〜
自民党女性局が、子供たちを守るために立ち上がりました。
http://women.jimin.jp/activity/game/
0632名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:00:22.48ID:ZyGuOT4R0
>>619
それはデマと言い切れない部分もあるかな
実際10年以上前から規制反対派では共謀罪危ないって言われてたし
なのにそういうの無視して、エロだけだなんていってる人がいるのは確かだから
0633名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:07:18.59ID:ZyGuOT4R0
立憲民主は代表がやっぱり信用できるからな
避難所の方にも枝野氏のタウンミーティングの様子とかの書き込みあるけど、
しっかり表現の自由を守ろうとしてくれるからな
0634名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:13:15.75ID:0aDZBwYb0
>>632
ちょっと検索すればすぐデマだと分かる事を書くなよ

瀬川氏が共謀罪に反対してるツイートはいくつも出てくるぞ
https://twitter.com/search?q=%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA%E3%80%80%40segawashin&;src=typd


共謀罪がたいした問題じゃないと言ってたのはむしろ表現の自由戦士達の方だ
表現の自由戦士達は卑怯な嘘つき集団だとエロゲオタク男の俺でも思う。早く改心してくれ


瀬川深 Shin Segawa‏ @segawashin
https://twitter.com/segawashin/status/874255850059292672
反表現規制界隈の高村ナントカ、共謀罪に賛成してるのか……。
予想通りというか予定通りという感すらあるが、まあ信じがたいぐらい愚かだなあ。

共謀罪はたいした問題じゃないと言っていた表現の自由戦士アンチなんてこのスレのキモヲ太郎連呼の人位しか見た事ないぞ
キモヲ太郎連呼の人は自民党支持者だと言っていたから事実なら左派じゃないし。
0635名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:27:46.55ID:0aDZBwYb0
表現の自由戦士達はやはりわざといろいろデマを流してる悪人か、
あるいは
「俺は悪人じゃない筈だ。その悪人じゃない筈の俺を沢山批判する左派達は悪人の筈だ!そうに決まってるんだ!わー!」
みたいな感じで
心がパニックをおこしてしまっていて、現実認識がおかしくなってる心の弱い自己欺瞞者達だろう

後者なら気の毒な部分もあるとは思うが。
0636名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:50:32.04ID:VpAp9qgQ0
あと鳳明日香が垂れ流してる根拠不明の与太話は、しばき隊によって野党左派から表現規制反対派が追放されたというもの

鳳 明日香@phenixsaber
おっしゃる通りです。山田太郎氏の出現とともに、表現規制問題的にも重要なターニングポイントになった感があります。尤も、山田氏の方は野党系の表現規制反対派がしばき隊によって壊滅させられたからの後釜としての需要ですので皮肉としか言いようがありませんが。
https://twitter.com/phenixsaber/status/940191595474837505

自民党がオタク層を票田と認識したのは山田太郎氏の大量得票以降。その山田氏支持のきっかけは左派支持層は、しばき隊や廃墟のようなアホに「ネトウヨと言いがかりをつけて追い出された」からで後釜としての需要。つまり、バカをやらかさなければ怒らなかったという事。
https://twitter.com/phenixsaber/status/936515739854323712

それにつられて都市伝説が広まるっと・・・

@14FsSOPMOD
「しばき隊がぶっ殺しかけた表現規制反対活動をもう一度立ち直らせた」って功績だけでも山田太郎氏の果たした役割って大きすぎるよね...
そこに軽減税率問題への対応だのTPPだの国連の「女子学生の13%が援交してる」なるデマへの抗議だの含めるわけだから... RT>
https://twitter.com/14FsSOPMOD/status/939027706502553600
0637名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 15:57:20.38ID:VpAp9qgQ0
肝心なのは、過去のツイートは消せる。
しかし、過去にツイートしなかった内容を作り出すことはできない。
0638名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 18:18:26.29ID:GIkHLg2t0
フェミの言うことを聞け、さもなくば法規制リスクが上がるぞと言って
法規制するのは立憲民主党のフェミだな?と言うと
立憲民主党は法規制しない、と同じ口で言う
どっちだよwww!

法規制やむなしと脅してるフェミはみんな立憲民主党を支持してるだろ
自民党支持ではないぞ
0639名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 18:26:49.48ID:Hg3cdMDeO
>>636
鳳明日香ってこんな事言ってたんだw
こいつ俺の地元で地震がおきた時に『たいした事ない』だの『騒ぎすぎ』だの
あげくの果てに地震のデマツイートまで拡散してて
フォロー外したんだけど
この発言を見てこいつと高村だけは許せん
0640名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 18:38:44.12ID:xmBp8vz9O
>>636
嘘や捏造を元にして他人を攻め立てるのが
こいつや森奈津子辺りに代表される
自称「規制反対派」の気持ち悪さ
0641名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 18:49:25.90ID:GIkHLg2t0
イザンベールのtwitter見てみろよ
立憲民主党に入り込んだのに、さっそくロリコンロリコンと我慢できずに連呼してるぞ
これなら我慢できずにまたロリコンを直接攻撃するのも時間の問題だな
そしたら立憲民主党は涙目だよ
せっかくのクリーンイメージなのに
イザンベールという超爆弾を抱えてる
0642名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 18:51:21.20ID:GIkHLg2t0
左派はオタクが自浄しないことの法規制リスクと言うけど
イザンベールの自浄しないことの立憲民主党の崩壊リスクの方が大きいんじゃないかね
0643名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 19:48:44.02ID:sfn9Zp9f0
この国には立憲しか政党が無いわけじゃないからな。
自民弐だって規制派と反対派がいることぐらい知ってるよ
0644名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 20:00:45.84ID:f5K4sYW+0
オタウヨほんっと自分らがレイシズムと右派を支持していい理由を探すことだけは熱心だな
しかも「支持する!」じゃなくて「支持してしまうのは仕方がない」で絶対に被害者ポジは手放さないw
0645名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 20:33:34.29ID:JmaYtwsn0
自民ダメ立憲ダメ希望ダメ維新ダメ共産は絶対に与党になれない
投票先ねえな
0646名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 22:54:11.50ID:YO9GCFxD0
左派はイザンベールに自浄を求めるのがそんなに嫌なのか
0647名無しさん@初回限定2017/12/20(水) 23:49:07.04ID:xmBp8vz9O
>>644
言い訳なのか自分は高く売れると本気で考えているのか知らないけど
そんな連中はこれから切り捨てられるだけなんだよね
どんな立場から考えて見ても
0649名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 01:09:30.25ID:sPkZ4Kae0
>>638
イザンベールさんが居ても立憲民主党内で規制派が優勢にならない可能性が高いとは思うが
あくまで可能性が高いというだけの話だ

ネットのオタク男のふるまいが改善されなければ
立憲民主だろうと自民党だろうと、どこだろうと、規制に動き出す可能性が上昇する
という話だ
矛盾などない
0651名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 01:16:25.84ID:sPkZ4Kae0
「俺たちがオタクがフェミニストの要求を少しも飲まなかった所で規制派が多くなるのは左派政党だけだろwww」
みたいな事を考えてる表現の自由戦士達は現実逃避してるだけだ

下のページを消してない自民党

性暴力ゲームの規制に関する勉強会〜女性や子供たちを守るために〜
自民党女性局が、子供たちを守るために立ち上がりました。
http://women.jimin.jp/activity/game/


2009年にアグネス・チャン氏を国会に呼んで規制を訴えさせたのが自民党。公明党と組んでるのが自民党だ


フェミニストの要求を少しも飲まないというのはどうやってもリスキーな行為でしかない
0653名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 01:45:32.85ID:glcPGofm0
>>651
こいつらはゾーニングされているものにさえ文句言ってきてんのか
ほんと女の立場利用して表現の自由を潰したいだけなんだな
0654名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 01:58:14.28ID:pzslp04w0
イザンベールやアグネス・チャンはロリコンという性的嗜好自体を「善意で」消滅させたいようだから
二次オタと分かりあうのは不可能だろう
ある種の人間が存在すること自体を許容しない人間にたいして「表現の自由」とか言っても無力なんだよ
0655名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 02:07:19.25ID:e2yrs2wv0
左派はフェミには自浄を求めないのがよく分かりました
0656名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 02:13:54.97ID:pzslp04w0
自浄を求めるってバカを教育しろってことかな?
原理的に無理でしょ
オタクも無理だけど
そんなの「求めてる」のはここの自称エロゲオタとか末尾0とかそういうなんもわかってないクズだけ
0657名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 02:54:12.49ID:H2eKZk+50
>>656
>そんなの
>「求めてる」のはここの自称エロゲオタとか末尾0とかそういうなんもわかってないクズだけ

デマだなあ
ツイッターの左派オタク男の多くが、オタク男達に対して自浄作用を求めてる
オタク男がフェミニストの要求を、ある程度飲む事を求めている

勿論ここで言う左派オタクとは、自称左派の鳳明日香みたいな表現の自由戦士的なオタクは含めない
俺は言ってる左派オタクとは「しばき隊なんぞ嫌われて当然!」みたいな事は言わないタイプのオタクの事だ
しばき隊を全肯定まではしないとしてもね

>>627の おかゆ‏ @okayu_desert氏は侵略!イカ娘やヤマノススメやガブリールドロップアウトなどの
萌えアニメのキャラアイコンを使ってきた萌えオタ男だが下のように言ってる

世の男性の大人たちが意識的・無意識的問わず女性蔑視を振り撒いているから、
子供にもそういう悪影響を与えているんだろう。
例の図みたく「強者男性」だけに責任転嫁し切断処理してる連中ばかりの社会ではキチンとした教育だって行えない。
「男性そのもの」の加害性を自覚しなければいけない。
https://twitter.com/okayu_desert/status/943111856675155970


>>655
>左派はフェミには自浄を求めないのがよく分かりました

その認識も間違いだな
童貞蔑視発言や、学歴差別発言や、障碍者差別的や貧困層差別発言などをするタイプのフェミニストについては
左派クラスタで批判され、変わる事を求められてきた
0658名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 02:57:04.43ID:H2eKZk+50
ちなみにイザンベールさんのロリコン殺す発言だって左派クラスタで批判されたよ
まあ、表現の自由戦士にとったら不満な程度しか批判されてないだろうけどな
だがそれで十分だとエロゲオタク男の俺でも思う
0660名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 03:13:32.02ID:H2eKZk+50
>>654
>二次オタと分かりあうのは不可能だろう

違うだろうな
もし全ての二次オタ男がおかゆ‏ @okayu_desert 氏の様な認識を持っていたら
フェミニストの大部分が穏健化し、
イザンベール氏は規制派では無くなっていた可能性が高いとエロゲオタク男の俺でも思うね

フェミニストを過激化させているのは表現んの自由戦士的なモラハラ男達だ
エロゲオタク男の俺でもそう思う
0662名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 03:20:53.92ID:pzslp04w0
セクハラはひどい
なるほど
セクハラを減らすべきだ
わかります
男性には加害性がある
え?
ひいてはすべての男性が加害性を自覚し反省すべきだ
は?

無辜の人間を巻き込む全体責任論
こういうの振り回す奴はクズだし、その問題を解決する気も実はないんじゃないかな
かっこいいこと言ってマウント取ったり自己満足に浸りたいだけだろう
0663名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 03:42:15.93ID:pzslp04w0
>もし全ての二次オタ男がおかゆ? @okayu_desert 氏の様な認識を持っていたら
こういうあり得ない仮定持ち出して極論言う人間が「思う」「思う」と連呼する様は実に滑稽で見苦しい
やっぱりバカと呼ぶしかない
0664名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 04:11:01.29ID:ayOVo3X60
青地イザンベールまみさんがリツイートしました
ロリコン表明はアウトっていう風潮に早くなってくれ。ならないなんて人間として恥ずかしいと思ってくれ!!
気軽にロリコンを表明出来て子供たちを堂々と消費するなんて、もうなんか大人として終わってるよ。そんな当たり前のコンセンサスがどうして守れないんだ?
0665名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 04:20:57.53ID:H2eKZk+50
>>662-663
君がモラハラ男だから必死になってそういう事を言うというだけだとエロゲオタク男の俺でも思うよ

君みたいな意見ではオタク男界に「僅かではない自浄作用」を働かせるのは無理だ
その事はおそらく、君も分かってる事だろう

「弱者女性よりも弱者男性の方が弱者だ」等の表現の自由戦士的な悪しき世界認識を、
君が強く批判する気が無いなら、
そういう人物はオタク男界に「僅かではない自浄作用」を働かせるのは無理だ

そしてその事はおそらく君も分かっている筈
分かった上で今の様な態度を取っているのだろう
0668名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 04:35:58.58ID:WsbCEDJo0
ホラッチョテンプレ社長が湧いてこないな
敬愛するキモヲ太郎尊師が叩かれてるぞw
0670名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 04:49:59.87ID:pzslp04w0
テンプレが沸いてこないならそれでいいだろうよ
何をわざわざ書いてんだか
気持ち悪い
構ってほしいんか?
俺が相手してやろうか?
0672名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 05:08:01.73ID:pzslp04w0
テンプレが来ないことをわざわざ報告する
通りすがりにケンカ売ったくせにすぐ逃げる
よくわからんね
寂しい気弱なウンコ野郎かな
0674名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 07:17:57.16ID:ayOVo3X60
もしオタが傍若無人な振る舞いを慎んでいたとしても、フェミニストが穏健化していたかは不明。
してたかもしれないし、してないかもしれない。

未だ多発する性犯罪やセクハラに憤る感情から、それらはサブカルからの要因だと結論付けて規制を求める可能性もある。
こう一義的にフェミニストの過激化はいきりオタクのせいと結論付けるには難しい。
社会は複雑なので多数の要因が絡んで思想が形成されるので。
0675名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 07:55:33.97ID:ayOVo3X60
自浄作用と言うなら山田太郎さんが苦言を言うべきだな。
ノイホイをボルテールの観点から擁護した時はノイホイ嫌いから感情的に叩かれてたが
0676名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 08:12:56.80ID:nWrEjoZC0
>>673
俺はネトウヨじゃなくてまともな保守派だよ
だからエロ規制に賛成してる
0677名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 08:40:14.73ID:ayOVo3X60
エロゲで幼女を性的消費してる(ぬいてる)くせにいっちょまえに正義の代理人気取るな偽善者めと
自称エロゲオタクに言いたいのだろう。

お前も搾取に加担する共犯者だと。
0678名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 08:41:33.75ID:ayOVo3X60
とはいえ社会はそう単純なものではないので。

ユダヤ教でいう原罪みたいなもので、
自称エロゲオタク君をはじめとして、少女で抜いてることに対しまあなんらかやましい気持ちを持っているわけだが、
それを自覚しないやつや大っぴらに全肯定する発言をSNSでおこなうやつに憤りを感じているのだろう。
0679名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 08:50:28.33ID:KEFm+CLQ0
アニメへの視聴者意見が、多く掲載されているが、
少しばかり過剰反応していると感じる。
確かに、いじめや体罰が問題になっている今日、アニメにおける暴力シーンやお色気表現が問題視されるのは仕方ないのかもしれないが、
一方、こういう過激な作品はあらゆるジャンルにおいて一定数存在するものであり、
アニメばかりを批判するのはおかしな話ではないか。
0680名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 09:10:18.24ID:3Yn7acX90
ソープランドや店舗型のヘルス店は、風営法や条例によって、学校や病院などから何メートル以内は禁止といった風に、出店禁止区域が設けられている。
区分けは細かく、風俗業界の問題に詳しい若林翔弁護士によると、「店鋪型の風俗店の新規出店はもうできないと思った方が良い」。

一方、これまで営業してきた店については、同一性の保持を条件に営業が認められている。

「本当はなくしたかったにもかかわらず、今あるところをいきなりなくしたら大変だから、
風営法の改正前に届出を出していたお店がやっている限りは許すよ、という既得権が認められているのが風営法の構造」(若林弁護士)

そのため、新しく店鋪型の風俗店を出店する場合は、すでにある店舗を居抜きするだけでなく、経営する法人ごと買収することが多いそうだ。

看板を変えてリニューアルオープンする際も、同一性が大切なので、大幅な設備変更は難しいし、所轄の公安委員会に変更箇所や理由を届け出なくてはならない。
建て替えになると、構造や設備が丸ごと変わってしまうので、店のオーナーは事実上手を出せないという。

建物が老朽化すれば、消防法や建築基準法などに抵触し、営業できなくなることも考えられる。
現状ではいずれ、ソープランドはなくなる可能性が高い。
0681名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 10:24:12.05ID:8SRohNT20
>>678
エロゲを買い支える事自体、女性の人権を傷つける要素がある行為だが
ネットでゲス発言したり、外道なふるまいをすれば、もっと女性の人権を傷つける事になる

エロゲをプレイしたいだけなら、
ネットでゲスい発言をする外道行為までして、さらに罪を増やす必要など無いんだよ
ゲス発言してさらに罪を増やすようなら、やはり規制リスクも上がってしまうだろう

そもそもゲス発言が好きじゃないタイプのエロゲオタク男の俺から見ればそういう状況を放置しても得が無い
大雑把に言えばそういう事だ

あと、
表現の自由戦士的オタク男の事を俺が批判してる時に脳汁が出てるんだろうと思ってるならそれは誤解だな
出てないよ

馬鹿にして楽しみたい訳じゃなくて本当に改心して欲しいだけだから。改心してくれたら迷惑かけられずに済むんだから。

しかし、表現の自由戦士に対する批判が弱くなり過ぎると自浄作用を働かせる事は出来ないし、
末尾0さんにも怒られて嫌な思いする事になったりするから、それなりに、表現の自由戦士の事を強く批判するようにしてる

最初の方で、「エロゲを買い支える事自体、女性の人権を傷つける要素がある行為だ」と書いたが、
エロゲなどを徹底規制した結果、
人権意識が低いオタク男の多くが現実の女性との結婚を目指すようになったとしても
どうせそれだって女性に対する人権侵害になるだろうから、
「エロゲを規制した方が明らかに人権の為だ!」とは言い切れないだろうと思ってる
だから俺はエロゲ規制に反対する事についてはあまり罪悪感を感じてない
0682名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 10:38:30.66ID:8SRohNT20
>>678
カナダでフェミニズム精神を大切にしようと語る人が国のトップに立ってる現状を見ると
「やっぱりエロゲとかを徹底規制した方が社会の人権意識が向上するのかなあ
俺がエロゲ規制に反対する事はかなり悪質な行為なのかもしれない」
と思う事もあるけどね

でも俺の場合、エロゲが手元から無くなったらストレスが凄く溜まって大変な事になると思うから
やはりエロゲ規制に賛成する気にはなれないのだが。

ストレスを強力に解消する副作用ゼロの低価格薬物が開発されたりしたら
女性の人権向上を願ってエロゲ規制に賛成するだろうと思うけどね
0683名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:22:11.07ID:ayOVo3X60
「お前ら表現規制反対派はみんな性的搾取に加担してるんだ」
っていう言説は、一面的には正しい。
が、建設的な議論を阻害する残酷で有害なレトリック。ネトウヨが使う「○○に反対しないのかー。ぶ」てやつ

以前ノイホイが「山田太郎支持者は幼女の裸を見たい奴らだ」
「人権剥奪が起こり得るかもしれない改憲案が争点になってるのに、
幼女の裸を見たい欲求で投票するのは、
緊急事態条項で人権剥奪された体制下でもいいから、
幼女の裸を見たいって連中なんだ」といっとた。
0685名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:32:48.37ID:ayOVo3X60
自称エロゲオタクは表現規制反対派だ。
創作と公開の権利は絶対に防衛する心意気を持っているゆえ、そのためにはゾーニングだって容認する。

ネットでよく見かける自称表現規制反対派は表現の自由戦士というやつだ。
たとえ自分たちの行いが表現規制の嚆矢になったとしても、ゾーニング絶対拒否マン、公共空間で表現を垂れ流しさせろと要求する。(EX.コンビニエロ本
0686名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:42:41.48ID:byX6TKR+0
>>681
お前さ、レディコミやティーンズラブなどの漫画、anan、ポップティーン
女性向けエロゲ、見たこと無いだろ
無いからそんなこと言うんだよ

お前が例に出す、左派オタクとやらも、だいたいレディコミを読んだこと無さそうな人達ばかりじゃんか
どうしてそんな人達が、女性の気持ちが分かるとか軽々しく言えるんだろう?

と言っても、君は分かってくれないよね
しょうがないよ
0687名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:57:58.36ID:byX6TKR+0
左派オタクとやらがどうしてこんなにフェミに譲歩せよ、自浄せよとしつこく言うかというと
立憲民主党は政党として表現規制できないから、水面下で暴力革命で法規制と同じ効果を
起こそうとしてるんだろう
よくチンピラがやる鉄砲玉だよ
上司は手を汚さず、下っ端が手を汚して暴れるってやつ
0688名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:59:05.82ID:byX6TKR+0
暴力革命に手を出すのは、本当にアカになってきたねえ
0689名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 11:59:07.31ID:8SRohNT20
>>685
>お前さ、レディコミやティーンズラブなどの漫画、anan、ポップティーン女性向けエロゲ、見たこと無いだろ

あるよ
それらは男性向けポルノと比べて性的搾取性が低い傾向がある存在だろう

男性向けポルノも、内容によって性的搾取性のレベルに高低差がある

女優さんに出演強要させて作られたレイプ物AVなんかと比べれば
普通の学園物純愛エロゲの性的搾取性は低いと言える
0690名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:08:27.60ID:8SRohNT20
>>687-688
もし本気でそう思ってるなら
「こいつみたいな女性の人権を気にするエロゲーマーなど居る訳が無いんだ!」と思いたいあまり
>>687は妄想の中に逃げ込んだというだけだろうね

俺は健康が悪くて家にひきこもっている
エロゲプレイとネットを見る事位しか、ほぼ趣味が無いという障碍者年金暮らしのオタクに過ぎない
0691名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:08:34.57ID:byX6TKR+0
>>689
知識が浅いなあ
少女漫画の壁ドンも知らないんじゃないのキミ

それに純愛エロゲと陵辱エロゲの対立かよ
読めたわ。キミのスタンス
陵辱エロゲーを生け贄に差し出して純愛エロゲーを守れとか言ってたアレか

別にキミの思想をとやかく言っても無駄だろうが
フェミが電車のイメージキャラとかで公共に出すなと言ってる作品のほとんどが
純愛エロゲなのは何とかならんのか、純愛エロゲーはゾーニング破りばかりじゃねえか!
という批判も存在するんだぜ?
0692名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:14:52.75ID:8SRohNT20
暴力革命について語るなら
苦しい生活を送っているワープアの人達が暴力革命を起こそうとしたとして、
それを批判する道義的資格が俺にあるのか疑問に思っている
だが
暴力革命で社会が混乱した結果、政府から障碍者年金が長期間貰えない状態になったら俺は経済的に殺されるから
暴力革命は個人的には望んでないよ。

政府が障碍者年金予算大幅減額を決定して、俺が障碍者年金を貰えなくなる事が決定した時は
暴力革命が起こる事を望むかもしれないが
0693名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:17:11.94ID:byX6TKR+0
純愛エロゲーが薄く広く売れる理由の一つが
ゾーニングを破って、一般の公共に露出して萌えポスター出したり
アニメ化したりすることだろ
それで知名度が上がって広く売れる
でもフェミが批判するのはゾーニング破りの純愛エロゲで
陵辱エロゲーは影でコソコソ隠れて売ってたりするわけですよ

コンビニのエロ本だって自主規制で快楽天の漫画は純愛ストーリーだけしかない
レイプ表現は自主規制で禁止されてる
でも、レディコミはレイプ表現有りが多い。はっきり言って逆転してる

コンビニのレディコミの表紙を見れば分かるが、主婦がホスト狂いでどん底に転落ストーリーや
主婦が浮気で若いイケメンに犯されたストーリーなどが多い
表紙は大人しくても中身がレイプだらけなのがレディコミ
偏見かもしれないけどな
0694名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:18:51.96ID:byX6TKR+0
千葉市長はレディコミの中身を読んだことがないんだろう
おそらく今後の対応を間違えれば、市長は大恥をかくよ
0696名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:29:21.83ID:8SRohNT20
>>691
>陵辱エロゲーを生け贄に差し出して純愛エロゲーを守れとか言ってたアレか

そういう主張はした事は無いね
前から何度か言ってるように俺は陵辱ゲーもプレイするタイプだ
純愛ゲー専門の人と比べて罪な部分を持ってる人間が俺だ

しかし陵辱ゲーの方が純愛ゲ−より性的搾取性が高い傾向がある事を
否定する不誠実さを持っても得はないと判断している

フェミニストの人達などど誠実に向き合った方が、フェミニストの人達の怒りレベルを低下させられると思っているからね
0698名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:35:35.27ID:8SRohNT20
>>691
>フェミが電車のイメージキャラとかで公共に出すなと言ってる作品のほとんどが
>純愛エロゲなのは何とかならんのか、純愛エロゲーはゾーニング破りばかりじゃねえか!
>という批判も存在するんだぜ?

そんな批判は無いだろうと思うぞ。そもそも18禁エロゲの広告が電車に載ってる事は無いと思う
0699名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:37:37.53ID:ayOVo3X60
>>696
漫画アニメユーザーの俺はそもそもエロゲ自体やったことがないが、
そういう陵辱描写(Pixivとかでたまに見かける)に対しては、
描写されている行為自体に対して憤りを感じるし、
人間こんなことをやってはいけないと強く実感するというか
自分に再確認させられる気持ちになる。
0700名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 12:54:56.16ID:8SRohNT20
「エロゲに悪質な面があるのは分かってます。特に陵辱ゲーは悪質ですよね。
エロゲに後ろめたい部分があるものだと認めてコソコソ楽しむ事にします。
だからあまり怒らないでください」
という姿勢をとってフェミニストの人達の怒りレベルを下げた方が規制リスクが下がるだろうと俺は思ってる訳だ

エロゲ規制を推進する為に、エロゲの性的搾取性を認める事にしている訳じゃない

俺達オタクが悪い事をしてるという自覚がないままだと、フェミニストの人達はもっと怒る事になるし
フェミニストの人達に対して無礼な態度を取る事になってしまう。それでは規制リスクが上がってしまうので不味い
0701名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:00:06.10ID:byX6TKR+0
女性が読むレディコミでイケメンによるレイプシーンや
女性が男性を襲う逆レイプシーンが
意外と多いと言うことは
正義や善悪は別として、女性のサイレントマジョリティーの多数派は
表の声には出さずとも、レディコミのレイプシーンの規制には反対すると言うことですよ
女性が暴力表現が正義が、そういう問題じゃないんだよ

ポルノの暴力表現が、という話題で、表だって堂々と意見を言える奴なんかほとんど
いるわけないだろ
卑怯者が
0702名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:02:48.77ID:byX6TKR+0
左派政党がこんなエロ表現にしつこくかまってるようじゃ
政権交代なんか絶対に来ないわ
100年たっても政権交代は絶対に無理
はっきり断言できる
何が貧困を救済だよ、選挙前の時ばかり口ばっかり
0703名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:04:15.17ID:byX6TKR+0
左派政党がそんなにエロ表現規制ばかり考えてるなら
ずっと野党やってろ
0704名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:04:49.23ID:ayOVo3X60
そもそもレディコミをどれだけの女性が読んでいるのだろうか

まるで世論調査で議席数を決めればいいみたいな話にならないだろうか
0705名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:11:09.10ID:byX6TKR+0
最近のニュースで女性が性被害が、って盛んだけど
でも選挙ではそういうのがまったく影響しないってことは
そういうのはラウドマイノリティ(声だけデカイ少数派)で
サイレントマジョリティ(声を出さない多数派)の意見ではないと言うことですよ

もしもニュースの通りが真実ならば、とっくに立憲民主党と日本共産党は与党になってますよ
0706名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:14:11.07ID:byX6TKR+0
だいたいコンビニのエロ本だって、そんなにトイレの入口が気になるなら
レディコミをトイレの入口に置いてから話をしろよって
それで文句が出ないならそれでいいじゃないか
でも、それはやらないのが不思議だし、不誠実だよ
0707名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:16:31.22ID:ayOVo3X60
「男性向け規制するならどうしてレディコミは大丈夫なんだ。道連れに規制されろ」と言われれば、
本心では反対でも、規制派はそれまでの自分の発言との整合性・首尾一貫させるためにレディコミ規制を断行するだろう。
0708名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:16:35.23ID:8SRohNT20
ツイッターフェミニストの人達のアカウントのタイムラインをあまり見ていない表現の自由戦士達は分かってないのだろうが、
ツイッターフェミニスト女性って多くがオタク女性なんだよ

"まなざし村住人"と呼ばれていた人達の中には少なくとも3、4人、男向けエロゲプレイヤーが居たし
ツイフェミ界には表現の自由戦士に批判的な、元男向けエロゲ製作者の女性が二人いる

ツイフェミの人達は、BL作品にも性的搾取性がある事を認めているBLファンが多い

だから
「エロゲに性的搾取性がある事は認めますが、性的搾取性はBL作品にもあるし
性的搾取性がある作品は法規制しなくてはいけないと決まってる訳ではありませんよね」

と、ツイフェミの人達に対して主張する事が可能だし、
オタク男界が自浄作用を働かせて、フェミニストの人達の怒りレベルを低下させた状態であれば
この意見は認めて貰えるだろう
0709名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:18:43.11ID:byX6TKR+0
トイレの入口にわざわざ男性のエロ本置いて
コンビニは社会インフラだから、トイレの入口にはエロ本を置くと
災害の時にトイレに入れないとか
珍妙な笑っちゃう話が出てくるわけでしょ

コンビニが社会インフラというなら、コンビニの年末年始の正月に、働いてくれるバイトが
いなくて店長が徹夜で泊まり込み勤務してるかわいそうな状況を知っておけよと
そして市役所の部下をコンビニで働かせたらどうだと
コンビニは社会インフラとお前がいったんだろと
0710名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:21:06.90ID:byX6TKR+0
だから保守の人達から
左派リベラルは貧困の労働者を救いたいと言いつつ
実際には労働者にエロ本にカバーを付けろとかあれこれとブラック企業並の
苛酷な仕事を強要する馬鹿ども
と言われちゃうわけですよ
0711名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:25:15.77ID:ayOVo3X60
まあ作品によるとしか言えないが、問題なのは明確に悪いこと・やっちゃいけないことと
読者・視聴者に認識しずらい描写だろう。

AVでいえば、妊娠に同意していないカップルがゴムなしでセックスするとか、
イヤも嫌よも好きの内でなし崩し的に行為に及ぶとか。
それを勘違いした男が現実に実行するわけで。
マネをしなくとも素人ハメ撮り風とかでも女性を物として見る風潮を高める

レイプシーンは誰がどう見ても違法だと分かる。
0712名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:27:35.97ID:8SRohNT20
>>702
そもそも左派議員はエロ規制に拘ってないんだよなあ

ネット左派の中に二次エロオタク男批判に沢山時間を割くタイプが割と居るというだけの事だ
ネット左派と左派議員は一体の存在ではないしな

そこが分からず、ネット左派と左派議員が一体の存在だと思い込んでしまうというレベルの思考力の
ウヨオタが多いのかもしれんが、困った事だ
0713名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:28:54.54ID:byX6TKR+0
>>700
フェミが怒って法規制リスクが上がるとどこの政党が法規制を言い出すんですかと
イザンベールの立憲民主党か?
でも立憲民主党は法規制を許さないわけでしょ
だから、法規制をするかもしれんぞと脅すことによって、法規制と同じ効果を起こしたいのですよね

それは左翼の暴力革命の考え方そのものですよ
テロですよ
0714名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:31:38.54ID:byX6TKR+0
千葉市長がコンビニのエロ本を排除することによって
女性のレディコミとティーンズラブだけが残るだろう
そうすると今度は保守派の規制派がレディコミがケシカランと言い出すだろう
その時、男性が規制反対すると思うか?
微妙だと思うぞ
0715名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:32:45.07ID:ayOVo3X60
書きそびれた
レイプシーンは誰がどう見ても違法行為だと分かる。
だからそれを見て悪いことだと認識できる人も多い
0716名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:34:11.68ID:byX6TKR+0
そこでコンビニの男性のエロ本は排除されたが
女性のレディコミには男性が規制反対してやれと言ったら
お茶吹き出しちゃうよ
あまりの厚顔さに
0717名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:35:27.97ID:byX6TKR+0
でも日本のフェミはそういうの平気で言う生物だからな
0718名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:44:29.38ID:31nyu3xc0
>>634
デマじゃないだろ
>>632>>619を見てみてよ、瀬川氏が共謀罪に反対してたかなんて話はしてない
規制反対派が共謀罪に反対していたのにそれを無視して批判している瀬川氏を批判してるの

あと高村氏は共謀罪自体に反対している
このことに関しては明確にデマになる
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