エロゲ表現規制対策本部1014 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0002名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 03:10:24.57ID:EfueTXn90
■このスレについて

表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意

表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■関連スレ

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!105 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513935693/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ19【著作権】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1492153187/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合) http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照

■ sage推奨(緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く)
0003名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 03:11:20.74ID:EfueTXn90
■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
0004名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 03:13:15.74ID:EfueTXn90
■スレでの諸注意・お約束

【2ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】

・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html(リンク切れ)
・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。

・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2> ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください

・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】

・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう(ゲームは正規版を購入してプレイしてね)。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。
0005名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 03:14:45.59ID:EfueTXn90
テンプレ >>1-4 以上
数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください


-誘導-
このスレには最早荒らししかいません
荒らしのお仲間同士で荒らし合っています

スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください

難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/

>>2の関連スレへ
0006名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 03:20:26.76ID:EfueTXn90
>>5補足

過去に幾度となく説明してきたことですが、このスレを維持する理由として
何か大きな事がおきた時に直ぐに集まってこれる場を維持するためまた避難所等への誘導用として
往時に一番人の多かったこのスレを維持しています

またワッチョイを導入しない理由として
このスレを荒らす複数の荒らしはワッチョイお構いなしに荒らしてくるタイプが多く
荒らし対策としてはワッチョイは効果が乏しい、その反面ワッチョイを気にして書き込みを躊躇する人もいる為
表現規制問題を話し合うスレとしてはその様な人をなるべく出さない為
またワッチョイスレは既に存在するためワッチョイが必要ならそちらをどうぞという事で住み分けを図るためです

また昔からテンプレを管理してきた人物と、自称社長の人とは別人です
荒らしは複数の人物を同一人物認定してくる無差別認定を>>5で注意ある偽テンプレ荒らしと共に昔からやってました
この辺りご注意下さい
0008名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 11:43:25.23ID:v7860ba+0
くるみんアロマさんは、AVへの出演をいやがった時、「職業差別だよね」と言われたという。これは問題のすり替えである。いやなものをいやだと言うことは差別ではない。

http://www.jichiro.gr.jp/column/fair/7388

AV業界の手口がまんま朝鮮人のやり方で草。
0009名無しさん@初回限定2017/12/26(火) 18:13:42.76ID:ZUbCWTft0
自治労自体は国公労連、日教組と並んで日本の労働運動を歪めてる一つ
民間と違って解雇も無ければ景気もに左右されないから経済関係無しに政治運動にオールインしてる
民間の組合はたまったもんじゃない
0011名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 11:05:12.59ID:GUorJ16Z0
私はこのツイート主に対して余り好きではないが、与野党両方と仲良くなろうなんて図々しい、というか節操なしを嫌う人は確実にいると思う。
#表現規制問題に党派関係なし というのも、結局理想論でしかないと。

SIMIN@simin43320
まあTwitterデモしかできないでしょうね あとは立憲応援団 嫌ってるシバキ隊と同じです でも与党議員も野党と二股には冷たいですよ 中堅以上は
https://twitter.com/simin43320/status/945517046405545985
0012名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 11:14:52.61ID:GUorJ16Z0
それにしても「コミケだけが問題じゃない」「問題はコミケだけじゃない」連呼しても、大多数の人は結局それ以上コミケ以外のことについて語っていないという。
話題に上がるのがコミケのことばかりで、見本市に関心持ったり積極的に話題にする人が少なかったから「コミケの問題」になったのではないかな。
なおかつ山田太郎というオタクの代名詞が前面に出てからなあ。

コミケ:2020年の会場問題が決着 GWに前倒し開催へ
https://mantan-web.jp/amp/article/20171223dog00m200017000c.html?__twitter_impression=true

コミケに譲歩案を出したのに!! 東京ビッグサイト会場問題 小池都知事がオタクに激怒していた
http://www.cyzo.com/2017/12/post_145801.html
0014名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:21:55.29ID:2JS1PQLI0
>>1
1 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/12/26(火) 03:07:32.17 ID:EfueTXn90 [1/6]
~~~~~~~~~~~

>>13
あんたバカ?

999 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/12/28(木) 03:11:52.49 ID:+kfBzDym0
テンプレスレ建てマシンさっさと仕事しろや終わんぞオラ
0015名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:24:51.74ID:I1p45qlq0
>>ラーメン屋がラーメンの自由を言うのは
>
>何だよ「ラーメン屋の自由」って
>フランチャイズのラーメン屋オーナーが本社に反旗を翻すことでも想定してるのか

論点はそこじゃねえよ

>同様に「日本のラーメン屋はなぜラーメンの自由という正義に酔っているのか」と意趣返しすることができるわけで

ラーメン屋が自分の業界の危機に声を上げるのはラーメン屋だから。当事者だから。
オタクも自分の業界だから、当事者だから声をあげる。

でも左派は当事者じゃなくても声を上げるだろ。
碧志摩メグを見たこと無いけど、女性差別だ、かわいそうだと言って、声を上げるだろ。
そして当事者の女性の一部から、碧志摩メグかわいいじゃんと言われても引き下がれなくなる。
0016名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:34:27.25ID:I1p45qlq0
貧困問題だと、貧困は数値で冷静に分かるからな
反差別問題は数値で見られないから、だから感情や涙や泣いて見せたりしないといけなくなる。

ミニストップのエロ本排除が来月から始まるけど
本当にエロ本は売れないからやめますという、数値的な問題なら納得できるよ
女性客が増えてミニストップが繁盛しましたとなったら、それも納得できる

表現の自由戦士と言うけれど、数値で勝負に負けたのが分かったのに
負けてないとまでは言わない
涙を見せたり、泣いて見せたりして、政治的な主張をごねるのは、ちょっと違うと思うからな

左派そういう泣いてみせるのをトーンポリシングと言って正当化してるみたいだけど
それは違和感有るわ
0017名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:37:24.44ID:I1p45qlq0
簡単に言えば、泣き落としや、ゴネ得、というトーンポリシングに頼らない左派、ってのを左派には期待したいんだよね
経済問題の貧困問題なんか泣き落とし、トーンポリシングなんて使わなくても
数値を言えば解決するんだから、本気でやればそんなに難易度は高くないと思うぞ
0018名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:38:16.24ID:9uhykzf70
>>11
与野党両方と仲良くしよう、じゃなくて
規制反対を言ってくれている議員はちゃんと応援しようという意味なんだけど
そこちゃんとわかってる?

>>12
山田氏はこれで解決じゃない、とはっきり言ってるし、
ツイッターで見ても解決なんていってる人少ないぞ
むしろ心配してる人の方が多いのに
0019名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:38:18.13ID:I1p45qlq0
左派のやるデモ行進ってのは、泣き落とし、ゴネ得、涙を見せる、というトーンポリシングそのものでしょ
違うの?
0020名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 12:51:43.64ID:9uhykzf70
デモにそこまでの厳密性は必要ないと思う
デモってのは声を伝える運動だから
むしろ理路整然としたデモというものの方が不自然ではある
0021名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:00:52.31ID:GUorJ16Z0
>>18
じゃあ言い直す。
与野党両方の規制反対派と仲良くなんて図々しいと感じる政治家もいるだろう
0022名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:03:06.84ID:GUorJ16Z0
>>18
ビッグサイトの問題を心配してる人はそりゃあ解決したなんて思ってないだろうけど、
全く関心ない人はどうかな?
0023名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:04:22.51ID:6diLnjsaO
>>12
ビッグサイトでなければ困る
別にビッグサイトでなくても構わない
個々の展示会の置かれている状況や前提が全く違うのに
全ての展示会で共有すべき問題にしようというのが
最初から無理があり過ぎる
0024名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:34:30.46ID:I1p45qlq0
>>20
デモやると、そのデモをやめたくないという派閥が必ずできてしまうからな
もしもデモの主催者が権力者と交渉して落とし所を見つけても、そんなのは落とし所じゃないと言って、交渉を無かったことにしようとする。
そのときに当事者の立場が大事になるわけだが
その当事者が納得した、と言っても、そんなので納得しちゃいけないと言って交渉をぶち壊す人も出てくる

デモなどの物理的な行動を取ると、デモがやめられなくなる、交渉をしても事態が収束しないようになる
0025名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:46:18.95ID:I1p45qlq0
しばき隊がお前らはズリネタの自由しか守らないんだろと罵っても
その通りだ!と言い張るね
その区切りの良さが、交渉先との信頼関係になるからな

しばき隊や左派は分断だと怒るかも知れないけれど
終わりのないデモは日常の妨害となり停滞や衰退にしかならない
日常が衰退すれば困るのは統治してる権力者だからな
しばき隊や左派が煽るのは、反権力者だからだろ
0026名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 13:57:19.67ID:I1p45qlq0
俺が左派の立場だったら、デモよりも
高遠るいみたいなメジャーで左翼の漫画家を説得して、左翼思想漫画を書けと言うんじゃねえかな

左派が左翼思想漫画が読みたいなら、高遠るいに頼んだ方が早いだろ
嫌がるノンポリ漫画家に左翼思想漫画を書けと言う方が難しい
嫌がらせにはなるけど、ノンポリ漫画家はますます左派が嫌いになるだろうね

そうなると、この世の漫画が左翼思想になる前に
この国の左派が嫌われて滅亡するだろう
実際、立憲民主党の人数はたった半分に減ったんだぜ
左派政党の議員数がゼロになるまで嫌がらせして嫌われるつもりかよって
賢くはないよな
0027名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 14:03:45.81ID:I1p45qlq0
山本ヨハネも左派を自称ながら左翼思想漫画を書かないし

たぶん右翼思想漫画は書いたら買ってくれる人がたくさんいて
左翼思想漫画は買ってくれる人が少ないんじゃねえの

忖度御前だって、左派が買って食いまくりましょう運動でもやればよかったんじゃね
ケモフレ弁当の場合はオタクは必死で買い支えるだろう
もしケモフレ弁当が忖度御前並みにめちゃ高くても買うだろうな
その意識の差があるんじゃねえの
0028名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 14:08:39.85ID:dmCH5wQSO
>>27
また忖度弁当馬鹿が来てるのかよ
あんなの左派ですら色物扱いでそもそも煽った深瀬ナンタラ自体がただの雑魚アカウントで
ツイートも左派の間で対して拡散されてない
0029名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 14:10:55.67ID:I1p45qlq0
左派漫画家の高遠るいのこういう主張、左派と気が合いそうだろ
しかも売れっ子で有名でメジャーだよ

r_tkt‏ @r_tkt
発情フェイスで服の上からオッパイくっきりな女の絵を、漫画やラノベ売り場から外に出したい!
公共の場に開陳するのを邪魔するな!なんて、悪いがとても共感できない。そういう絵を平気で描いている一人として。
左は大人向け漫画、右は子供向けアニメ。似たような絵だが、同じに見えるなら病気だ。

https://twitter.com/r_tkt/status/932450483540652032
0031名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 14:16:55.86ID:dmCH5wQSO
アメリカでトランプが大統領に当選した辺りから左派の間でも自己批判を強制するツイートが話題になったけど
その大半が『思想には右左しかない』って定義で語ってるから浅いんだよな

反トランプのアナキストが街で暴動を起こした⇒(自称左派)「俺は左派だけど自由主義者は謝罪すべき」

なんで反政府の馬鹿がおこした暴動に自由主義者がいちいち謝罪しなければならないんですかね。
共和党がKKKが起こした事件についていちいち謝罪したケースってあるのか?
0032名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 14:21:54.78ID:dmCH5wQSO
>>29
熊谷市長に噛みついてる規制反対派の左派とは合わないと思うが
0033名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 15:30:33.66ID:I1p45qlq0
>>32
だから、デビルトラックやおかゆやここにいる自称エロゲオタクみたいな左派と
高遠るいは気が合うんじゃねえのかなと
でも、デビルトラック辺りと高遠るいってあまり絡まないんだよな
仲が悪いのかなと思うくらい
0034名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 16:41:17.34ID:jlU/o1DwO
「左翼は俺たちの言うこと聞けば味方になってやらなくもない」って態度なんなの?
0036名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 23:03:09.14ID:6diLnjsaO
>>18
解決したのかどうかを決める立場に
そもそも山田太郎はいないから
0037名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 23:05:52.51ID:dmCH5wQSO
>>27
ケモフレじゃなくてけもフレな

アニメけもフレは死んだんだよかばんちゃんは帰ってきてもたつきは帰ってこない

KADOKAWAに殺されたんだ
0038名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 23:16:35.71ID:WVp/P2200
たつきは製作委員会に言わず勝手に資料集を売ったんだっけ
そんなことしたら普通に首になるわw
0039名無しさん@初回限定2017/12/28(木) 23:38:33.45ID:61Gi+S+j0
>>38
同人誌という名目で資料集売買とかTV局等関係各所から充分な許諾を得ずアニメ作ってネットで流したりとか
制作会社のヤオヨロズが制作委員会との情報交換を拒否したとかそんな話は聞くが

ただ、それらを抜きにしても降板騒動の発端となった例のツイートといい、たつきは守秘義務とか頭に無い事が窺えるし、
その後の対応も当事者の癖に他人事な態度だったりするし、同業者で一緒に仕事しようってのは流石にもういないんじゃね?
面倒で好戦的なフォロワーも付いてくるし、完全に地雷物件だ
0040名無しさん@初回限定2017/12/29(金) 01:29:00.58ID:11zE+fmL0
>>37
かばんちゃんはたつきのオリジナルキャラなので帰ってこないんでは
0042名無しさん@初回限定2017/12/29(金) 06:55:04.02ID:G7MuhNrX0
これからも引退宣言が増えそうだな
自民党は表現規制しなくなって
左派のフェミやしばき隊の方がオタク攻撃だもんな
たしかに潮時だわ
0043名無しさん@初回限定2017/12/29(金) 10:20:48.74ID:ZhVZkTZtO
>>42
>自民党は表現規制しなくなって

本気でそう思ってるのなら相当に馬鹿だな。
さすが“オタクは極右政権のパシり”などと言われるだけのことはあるな。
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