エロゲ表現規制対策本部1014 [無断転載禁止]©bbspink.com
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自民党にサザエさんと碧志摩メグを規制するなと抗議のメールを送って
日本共産党と立憲民主党に自民党の規制に反対してくださいと応援メールを。 今までずっとそういうパターンでしたね。
2000年代から。 荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
表現規制は、どんどん権力性・処分性のない装いになっていく。「権力を用いる責任を取らず、
権力を行使したい」という民衆の素朴な思いの結果だろう。
「法律による表現規制じゃないから安全」というのは嘘で、法律に拠らなければならないという
原則すらかなぐり捨てたところに、本当の危険があるのだ。
11:36 - 2018年1月9日
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/950556774922272768 青健法はゾーニングがされてるエロゲーにはあまり関係無い法律じゃなかったっけ? 虹野が引退したと思ったら
いつの間にか、デビルトラックもほぼ引退してたんだな
最近、引退多いね
オタクも政治にかまってられなくなったか >>721
規制反対派オタクネトウヨ山田太郎信者の頭が悪いだけでしょ
保守派や自民党が表現規制に関わる法案を出しても誰も本気で反対などしないよ
なぜなら真面目に本気で表現の自由を考えたことが無いから 試しにTwitterで「青健 until:2017-10-18」とかで検索してみるといい。10月18日は山田太郎氏のニコ生の放送日だが、
「自民党の政策集に青健法実現の項目があること」を見事にだれもつぶやいてないから。
ちなみに自民党が政策集を発表したのは10月5日。少なくとも10月9日にはネットで見ることができた 青健法でどのアニメに影響有るのかわからないからかなあ ハシモトシノブ @hashi201: 国民の人権を戒厳令で制限
停止する緊急事態条項の
憲法改悪は、ワイマール憲法と同じである!
安倍晋三の独裁者の思いどうりにはさせるな!
#ヤバすぎる緊急事態条項
https://twitter.com/hashi201/status/950719783074349058 青健法で萌えキャラがこの世から抹殺されるぞ!くらいの危機感を煽らないと
オタクは動かないよ。 >>717
矯風会は複数の政党に取り入ろうとしてるんだけど
自民や公明は支持母体に大きい宗教があるから入りにくい
みんなの党に矯風会が入り込んで後藤啓二を2010参院選比例代表候補にしたこともあったが
後藤啓二は警察OBなどの経歴があるのに13122票しか入らず
矯風会の動員力が乏しいことがバレてしまった
矯風会は新しい政党が相手なら
歪んだ宗教思想や乏しい動員力などの実態がバレないだろうと立憲民主党に近づいてるだけ >>744
実際に青健法の危険性を煽ってみればわかる
必ずそのオタが反日左翼認定されて山田信者から攻撃されることになるからww >>747
山田さんが危険って言ってるのになんで危険性指摘したら「山田信者」に攻撃されるのか フランス人女優ら女性約100名、世界で相次ぐフェミニスト女の男性への不当なセクハラ告発やフェミに同調しない女性への圧力を非難 [522275885]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515541218/
草 >>748
は?
山田太郎もその支持者も青健法に反対なんてしてないんだが?
ロビイングで2次元は除外されるし影響が出る作品は具体的に挙がらないとか言ってんじゃん 山田氏関係なく青健法にずっと反対してきたじゃん
自民の土屋氏の時だって青健法的な規制論にガチで反対してきただろ
山田氏についてもずっと青健法に反対って言い続けてるし、はっきり2次元が規制される危険性について何回も話してるのにな
本当に何も知らないんだな
それともわざとデマを煽ってるのかな >>735
18禁とか売るための条件とかがかなり厳しくなって、結果売れるところがなくなってしまう問題がある >>705
叩いてるじゃん
土屋氏とか葉梨氏とか平沢氏とかはいまだに叩かれてるぞ >>720
山田氏以前から指摘してきたじゃん
そんなことも知らないお客さんなのかな >>753
>これがオタク=ネトウヨの現実
一部の人で属性全部を定義できると思っている差別主義者の思考法だな
フェミニストの一部をみて全フェミニストは規制派だ、なんてやってる連中と同じことしてるじゃん
はっきり言うがどっちも間違ってるからな いつまで経っても何がダメなのかわからねえのなロリキモヲタ
ツイッター民「可愛い女子小学生とエレベーターで偶然二人きりになったので絵にしてみた」 → 12万リツイート
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515576911/ そういや、昨日、近所のババアが最近の女は強気にドヤってて嫌いと言ってたな
フェミ良かったな日本女性ババアから嫌われて 左翼がオタクに気持ち悪いと言い、一般人は左翼をプロ市民で気持ち悪いと言う
どっちかと言うと、左翼がオタクのほうが酷いと言って話をそらしてロンダリングしてるんだろうな
左翼は警察から逮捕されるの多いし >>763
つまり左翼はオタクを警察に売って身代わりにしてると?
まるでフビライ皇帝に日本を攻めた方がいいと告げ口した高麗王を思い出す >>764
それはその通りかもな
オタクはしばき隊よりもひどいと言い続けてれば、警察も国民もオタクの方を叩くだろうし
うまい手だねえ うぐいすなんかはそれ気付いてるのかどうか知らんけど
オタクひどいよ、オタク大人しくしろと言い続けてれば
日本国民全員でオタクを叩けとなるわな
しばき隊アシスト乙、とな
うぐいすが一昨日、最近は権力に頼らない私的制裁な表現規制が増えてる傾向と言ったのは
それに気付いたということなんだろ 私的制裁の表現規制には、ジャーナリスト昼間も批判しにくいだろう
権力相手なら、権力を許すなで済むが、私的制裁は権力じゃないからな
かといって抵抗しないオタクが悪い、非暴力のオタクが悪いと言えないしな
さてどうするのかな 「性嫌悪も感性の一つであり、全否定したり見下してはいけない」的な、うぐいす荻野氏が以前言っていたことに自分としても共感できる、性に対しては恥じらう気持ちもあるし。
ただ、
「恵方巻きは性的な起源云々」とかで騒いでる人を見ると度を超していると思う。
恵方巻きが性的起源だとしてなんなんだ、嫌だと思う人は買わなきゃいいし人権が侵害されてるわけでもない、性的な面をコマーシャリズムが前面に押し出してるわけでもない。
むしろそうやって騒ぐことで周りの人に想像させてよけい不愉快にしてる。 >>766
それについては芦部ゆきとってひとがブログ記事書いてた。
http://yukito-ashibe.hatenablog.com/entry/2017/10/16/201858
山田太郎氏が権力による規制と私企業の自主規制を同列に並べることを批判している。
俺は法学の詳しい知識がないからよく分からなかったが。 >>769
自主規制にも種類があって、明らかに多数の意見によって企業側が折れる自主規制と
明らかに少数の意見だが脅迫やテロ攻撃などの予告にびびって企業側が折れる自主規制があるよな
左派は警察という暴力装置を使わず、ルールを定めることなく、企業側が自発的に自主規制を行うのを
理想の表現規制と思ってるわけで
右派はそういう左派のルール無視な私的暴力に頼るやり方で世の中が混乱するのを嫌ってるのと
根拠の無い規制も嫌ってる
山田太郎氏がどっちを言ってるのか分からないけれど
どっちにしても左派は私的暴力を使って表現規制しようとする
それが現実となったのは、左翼の香山リカと右翼の百田の双方がセミナーの会場への脅迫をしまくって
会場を貸してもらえなくなった事件
結局ああなっちゃうんだよね
そして、左派にはそれを止めることできない。論理的に無理。 左派は反権力で警察を否定してるがゆえに、私的暴力を止めることはできない。不可能。 千葉市のコンビニのエロ本の撤去で、右派が苦言を行ってた
こんないいかげんで曖昧な根拠でエロ本を撤去させるなら、ちゃんと基準とルールを決めて条例を
作ってからやれよ、やるならやるでちゃんとやれ、と右派は言ってたね 左派はよく、法規制じゃなければ表現規制じゃない、と言うよね
右派は逆。やるなら気分しだいや、あいまいな根拠とルールでやるな、法律できちんと決めてからやれと言う
これは表現規制反対派の右派も同じで、規制するなら基準とルールをちゃんと決めろと言う
右派からすると、法律を決めずに、私的暴力やテロ攻撃で政治の問題を解決をするほうが
もっと悪質で、悪いと言う Why do Texas prisons ban 'Freakonomics' but not Adolf Hitler's 'Mein Kampf'? | Crime | Dallas News
https://www.dallasnews.com/news/crime/2017/11/27/texas-prisons-ban-freakonomics-big-book-angels-adolf-hitlers-mein-kampf
テキサス州刑務所で『ドラゴンボール』『俺妹』など200冊を超える漫画が禁書処分に! その理由とは・・・ : ユルクヤル、外国人から見た世界
http://yurukuyaru.com/archives/74004945.html 丸山(もういいでしょう!)穂高が維新離党撤回とかマジでバッカじゃねーのコイツw たぶん今後、しばき隊やフェミの私的暴力による表現規制が増えるにしたがって
ジャーナリスト昼間はなぜ記事にしないんだという疑念を民衆が抱くようになる
しばき隊やフェミは権力者じゃないから表現規制しても問題ない、という左派の考え方が
今年は特に暴露されていくだろう
民衆はそれに不快感を持ち始める年になる 表現規制を法律で決めるというのは、多数決で決まることが多い
だから規制反対派は多数決されないように、オタクは一般人の支持者を増やした
すると今度は、フェミはオタクは多数決で物事を決めるな、数の暴力だと言い始めたと
少数派が多数決に勝つには、暴力で脅すか、支持者を増やすか、の二択になる 【朗報】フェミニズムを批判した絵が5万いいね獲得で女さん発狂 [221177946]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515640840/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaa2-abZk)2018/01/11(木) 12:21:01.45ID:Y6H6yNwi0?2BP(1000)>>69
>>1
不快を理由にする人へ
http://i.imgur.com/p2VPkFV.jpg
32329RT 487301いいね しかし、よく考えてみれば、新聞が私的暴力を記事にすることは無いもんな
民間人が民間人を殴りました、なんて記事を書くわけ無いし
警察が民間人を逮捕しましたは記事になる
マスコミは反権力であり、私的暴力は容認する、感じかね >>760
ttp://twitter.com/tentama_go/status/411082234792136705
ttp://twitter.com/tentama_go/status/624963053444952064
ttp://twitter.com/tk_takamura/status/477799740340305923
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/517270414016258048
山田氏も規制反対派といわれる人たちもずっと前から青少年関係の法律にずっと注視してきてる
そもそもずっと自民は青少年関係で規制したがってるんだから改めて言うべきほどでもないだろ
規制したがってるのは常識なんだから >>763
左派の酷い発言だけをみて左派全体を判断してるので同意できないな
それだとオタクの酷い発言だけを見てオタク全体を叩くのを正当化してしまうぞ >>771
左派右派関わらず暴力手段に訴える人はいる、そこに思想の左右は関係ない
戦前の検閲は権力側からの規制だけじゃ完成しなかった、市民の側も協力して表現規制を行ったってところが重要
たとえば権力の規制には結構穴があって、反戦的な書き物も実はうまくやれば結構書くことが出来た
でも実際は反戦的な書き物はなくなって、戦争万歳的なものしかなくなっていったのが事実
市民の側が反戦的なものはいけないという空気を作って積極的にそれに協力していったって言うことが大事な点で、
権力の規制でなければ問題ないというのは間違い
あるひとつの物語しか許されない空気、それが戦前の表現規制の本質だと思う >>784
俺が問題にしてるのは、総選挙という最も政策が問われる時期に、自民党の政策を自分から調べようとし、チェックする気概のある人が表現規制反対派にいなかったということだ。
高村ですら山田太郎氏の放送の後で気づいてるし。
>>738
高村武義@tk_takamura
自民党の公約に青少年健全育成基本法推進が盛り込まれているというのでチェックしてみた。
総合政策集J-ファイル2017の427にあった。https://t.co/cRGdaxy6rj ただこれは文章も含めて2016年参議院選挙の時と全く同じ。
https://twitter.com/tk_takamura/status/921019393613619200
2017年10月19日23:25 青健法はゾーニング規制で、右派やノンポリはゾーニング規制には甘い目でみるからな。
そこはしょうがないよ。
青健法がエロは隠れてやれ、という法律なら、よっしゃ全力で隠れてエロやるから頑張るぞ!
というのは右派とノンポリの考え方
だから青健法には危機感が少ないのよ。抜け穴の道があるからな。
左派の規制も、抜け穴の道が作ってあれば、こんなに大騒ぎにはならない
左派が私的暴力の表現規制は許されるべきと言うなら、本当に個人だけをピンポイントに批判するべきで
碧志摩メグの件だって、碧志摩メグだけが不快で気に入らない、他は許す、というのだったら
あんなに大騒ぎにはならない。
左派がすべての萌えキャラが許せないみたいに言うから大炎上する どうしてゾーニング規制の方が容認されやすいかというと抜け道があるからなので
1か0か、だけじゃなくて抜け道があって中間の0.5があるから国民から許される
青健法も抜け道が危機感を持たれないんだろな。
規制派はすべての規制の1を望み、規制反対派はすべての規制が無い0を望み
中間層は規制と反規制の中間の0.5を望んでるんだろう
ところで、しばき隊やフェミが表現の自由戦士と批判を言ってるけど、それが中間の0.5を望んでないのは
あいつらの言動を見りゃわかるよな
許しの基準が無いからな。
全滅は許しじゃないよ。 エロゲーはすべての規制無しを望んではいるが、現実的にはそれが無理だと分かってるし
だからこそ18禁という場所でやってる
18禁で販売してる時点で、1か0かではなく、中間の0.5なんだ >>788
抜け道って単に成年誌であれば発表できるかもしれないってだけで普通に少年誌も青年誌も規制されかねないんだけど
暴力エロ自殺は不健全って理由で
都条例の時もストーリー上どうしてもエロシーンや暴力シーンなどの反道徳行為を入れなければいけないときに
それが入れられなくなると困るって作家の人たちが反対してたんだが 都条例の時にVAの馬場社長が早々とエロゲー業界には関係無いから都条例はスルーする!と
言い放ったな
あの時は混乱時で行政不信でもあり、馬場社長がおかしいと思ったが
今思えば馬場社長の立場では正しかったかも知れない。
もしあの時に馬場社長が都条例にも参戦したら、
警察は馬場社長に対してエロゲーも都条例に記入して欲しいのか?と言って
警察がエロゲー業界に宣戦布告してきただろうな 都条例も青健法も主に影響があるのは少年誌や少女漫画や微エロの作家ではあるね
エロゲーはすでに18禁に行けとゾーニング規制されてるので、これから規制される当事者とはあまりいえない うぐいすはな・・セックス否定みたいな馬鹿げた言い草を始めなければな・・ 私的暴力による表現規制が一般人にとって、どこまで我慢できるかだよなあ
少年ジャンプのゆらぎ荘の幽奈さんみたいな騒ぎの時
ちょっと前まではフェミが騒げば、自民党の女性議員が国会で同時に騒ぐ
という光景が連続してた
最近はフェミと自民党の女性議員のコラボ無くなったのね
それでフェミのオタク攻撃だけがやたら目立つんだ >>796
自民の出す青健法はゆらぎ荘みたいな作品狙ってるけどな >自民の出す青健法はゆらぎ荘みたいな作品狙ってるけどな
でもなぜか、反対運動を煽るときには、エロ漫画家が危ない!少年少女漫画家はセーフ!
と言ってエロ漫画家だけを手駒みたいに使うのが繰り返されるんだろ
だからいざ規制が始まるとエロ漫画家は無傷、少年少女漫画家が何もしらず被害を受けるという
わけわかんねえことが起きる
そのあたりは警察の方が、まず先に有名人や大手からこらしめる、というのをやってて
フェアさを感じる。警察は好きではないが。
コン研もじつはまず先に有名人や大手に向かってお前らちゃんと反対しろと啓蒙するんだよな
そのあたりはコン研はさすがうまいっし、フェアだよ コン研のセミナーに行ったこと有るけど、まず壇上のプロジェクターに映し出されたのは
ワンピースやToLoveるなどの有名アニメ。これらが規制の危機だと。
誰も知らないような無名のエロ漫画を表示してお前ら反対運動しろ!とは言ってなかったな。 フェミやしばき隊も、弱小のエロ漫画との戦いには勝利するが
有名なAKBアイドルや有名お笑い芸人との戦いには敗北続き
だから大衆はそれをみて、また弱い者いじめばかりしてると評する ワンピースくらい有名になると信者も多いから反対運動しろと説得は困難だけどな。
なかなか相手にしてくれない。 >>788-789みたいな右派オタクの頭の中では
しばき隊がフェミニストと一緒になって、碧志摩メグやのうりんを批判していた事になっているのだろうな
しかし実際のところは、しばき隊は、碧志摩メグ批判やのうりん批判にはほとんど(あるいは全く)参加してなかった
あの時、批判に参加してた左派はフェミニスト系と親フェミ系の左派だけだった
批判に参加した左派議員はゼロだったんじゃないかと思える位だし
左派の一部が碧志摩メグとのうりんを批判しただけに過ぎん
しかし>>788-789みたいな右派オタクは、左派がこぞって碧志摩メグやのうりんを批判したかの如く語る訳だ >>788
>左派がすべての萌えキャラが許せないみたいに言うから大炎上する
全ての萌えキャラが許せないみたいに言う左派は少数派に過ぎん
親フェミ系左派であっても「全ての萌えキャラが許せない」とまでは思ってない人間が多い
だから親フェミ系ツイッター左派も二次元美少女アイコンが多いのだ
例えば下の、二次元美少女アイコンのフェミニスト女性は
https://twitter.com/Shuwarin_Dream
表現の自由戦士アンチ的なフェミニスト女性だが、元男向けエロゲ製作者だ
社会で、人権意識の低い男と多く関わってきたせいで男嫌いになったようだけど
二次元美少女の百合コンテンツは好きという人だ ゲスくてミソジニー性が強い表現の自由戦士的オタク男達は、
男向けエロゲを作ってくれる様な女性からも嫌われるって事だよ
エロゲオタク男の1人として、嘆かわしい事だと思う いくら言っても自浄作用なんて効くわけがないので、作品をどうにかしようと考えてるのがフェミだ >>783
> しかし、よく考えてみれば、新聞が私的暴力を記事にすることは無いもんな
> 民間人が民間人を殴りました、なんて記事を書くわけ無いし
お前バカなの? >>787
ちょうどそのころ立憲民主推してたでしょ、その高村氏は
戦略として規制反対を応援することを取っただけでしょ
実際2016年と同じって言ってるって事はそのころからチェックはしていたということ
そこから判断しないと >>788>>789
事実上の0になりうるから、青少年関係の規制に反対してる規制反対派はたくさんいるけどね >>794
別におかしいこと言ってない
セックスの押し付け、特に実在の異性愛の押し付けの問題点についていってる
そういう押し付けからの開放を言ってるだけでしょ >>805
しばき対として批判はしなかったけど、その関係者が個人として批判してる例は確かにあった
とくに立場としてしばき隊を率いるような人がいってる場合も
そのへんがややこしくしてる原因かと
個人として批判してるんだから、しばき隊が云々って広げるのは間違ってると思うけどね 何言ってるんだ、ooaという人がしばき隊とフェミと左派すべて兼ねてるじゃないか
知らんのか >>788
都条例の時反対して署名した漫画家は全員左翼なのか? フェミや左派や右派の規制派の批判の仕方ってかなり特殊だろ
碧志摩メグが不快で気に入らないなら、メグが気に入らないとだけ言えばいいのに
だから萌えキャラ全部を禁止すべきと話を広げたがる
普通、オタクやマニアってそういう言い方しないからね。けものフレンズだけが気に入らないけど
他の作品は好き、みたいな言い方がほとんど 虹野も引退したし、デビルトラックも引退したし
みんな引退が連続してるじゃん
時代の流れが変わってることに気付くべきだろ 引退が何を意味するかつうと
私的暴力による表現規制がオタクが引退で無視されることで、無意味になるんだよね
どんなにフェミが碧志摩メグを許さないと叫んでも
無視すればいいことなんだわ
引退というのは、その無視をするのにもってこいのやり方
引退してるから聞こえなーい、あーあー、何も聞こえなーい
で済ませられるからな
フェミにとっては屈辱であろうな 国連の特別報告者だって、日本政府はガン無視で跳ね返した
だから国連から絵を規制しろと言われても、ガ・ン・無・視!で終了 >>820
児童ポルノ禁止法が改正されただろ
日本政府の何処が国連を無視してるんだよ 表現規制問題には規制派と反対派と無関心な一般人がいると思ってたけど
ここに現実逃避派というのも加えなきゃいけないみたいだな >>811
何度でも言うが、選挙期間中に自民党がどんな政策を出してたかチェックを怠ったのは確か ジャンプで現役で連載してる漫画家に青健法に反対してくださいと言えばいいのでは
捨てアカでもいいからさ。
でも実際には言えないなら、自分でも青健法がどこまで影響有るのか信じてないんじゃないの
青健法でワンピースが危ないと思うなら、ジャンプ連載漫画家に言えばいい
でも、その予想が外れたら恥をかくから言わないのでしょう >児童ポルノ禁止法が改正されただろ
絵に関しては対象外になったろ
それに絵に関しては国連をガン無視が続いてる >>826
おととしの年末やってたネタと思ったが、特定なのか
母親から遺伝する劣勢遺伝な 年齢未達のくせにR18読むの、ほんといい加減にしてほしいし、それを堂々とツイッタで呟くとかあり得ないと思うんですよ。 - Togetter
https://togetter.com/li/1189240 >>815
OoAは厳密にはしばき隊とは違うんだけど(野間さんも「OoAはしばき隊員じゃない」と言ってた)、
でもまあ確かに、しばき隊系の人だと見る事は出来る
しかしOoA以外で、碧志摩メグとのうりんの批判に参加した、しばき隊系の人は俺は見なかった
OoAは、自分達自身がオタクだからこそ、オタクネトウヨの事を強めに批判しないと、
「お前はオタクだからオタクネトウヨに対して甘い態度を取るんだろ!」と
しばき隊系の人達から怒られてしまうリスクを抱えた立場に立っているので
平均的なしばき隊員よりも、オタクネトウヨの事を強く批判する傾向があるのだろうと俺は思ってるよ
だから平均的なしばき隊員はOoA程はオタク批判してない
しかし、OoAはのうりんの件については言い過ぎたと反省するツイートをしてる
OoA本部公式アカウント @OoA_jpn
https://twitter.com/OoA_jpn/status/678230623845093377
「のうりん」に関してはこちらまでいささか乗っかりすぎた感ありました。これは深く猛省したい。
OoA本部公式アカウント @OoA_jpn
https://twitter.com/OoA_jpn/status/674201104138170368
ただ「のうりん」の件に関しては「OoA」として首を突っ込むべきではなかったと自戒している。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています