ベストエロゲソング投票企画スレ Part5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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↑スレ立て時は一番上に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為ワッチョイ表示）
成功すると本文最後に以下のような表示がつきます
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
------------------------------------------------
エロゲに収録されているエロゲソングに熱き思いをぶつけよう！
年間ベストエロゲソング投票に関する企画・意見交換を行うスレです。
※このスレは投票スレではありません。期間に立てられます投票スレに投票してください。
●前スレ
ベストエロゲソング投票企画スレ Part4
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452957184/
●過去投票スレ・関連サイト
【曲だけ】2016年ベストエロゲソング投票スレッド【1/29(日)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403596/
【曲だけ】2015年ベストエロゲソング投票スレッド【1/30(土)〆】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452868079/
【曲だけ】2012年ベストエロゲソング投票スレッド【1/26(土)〆】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358001037/
【曲だけ】2011年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326552656/
【曲だけ】2010年ベストエロゲソング投票スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1295102149/
【曲だけ】ベストエロゲソング投票スレッド【注意】（2009年）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263047399/
2009年ベストエロゲソング投票企画スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260970033/
2013年～2014年のスレッドは落ちてしまった模様・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう企画スタートして議論することは何もないというのに
長文書いて何と戦っているのだろうか…？全く見えてこない 俺が言いたいのは「企画に口出すなら最後まで責任取れ」ってことだよ
>>281みたいに集計人を軽んじて、気分で引っ掻き回されるのは迷惑だもの
>>445
そっか、じゃあもう騒がないよ
集計ありがとう 「企画に口出すなら最後まで責任取れ」
オマエモナー >>448
だから最初から言ってるじゃん俺はこくまさでも誰でもいいんだよ
んでソレが気に入らない奴らが、駄々をこねて集計人を追い出し、しかもその後のフォローをしない。
そしてそのワガママに巻き込まれた人が、「自らで追い出したのなら不在の集計人どうにかしろよ」と言った。
この図式で、巻き込まれた俺に「企画に口出すなら最後まで責任取れ」と言うのはちょっとどうかしてるよ
>>446
ちゃんと言葉にしないと理解できない448みたいなのがいるから長文使ってレスしたまでよ
次にまたこんなことされちゃ困るものいやマジで
ていうか>>445ではっきり宣言してもらうまでは、集計人未確定の立候補誰でもウェルカムな状態だったってことを分かってるのだろうか・・・ そりゃあ元々集計する予定だったこまくさが逃げ出したからな
それも開催3日前に >>449
いや、お前自身も集計する気ないんでしょ？
それなのにギャーギャー騒いで鬱陶しいったらありゃしない
いつまでも粘着してるお前自身が一番迷惑だと自覚するべき 「決をとるので意見ください」と意見を募る
↓
決をとった結果、自身の望まない結果に
↓
結果をねじ曲げて押し進めようとする
↓
クレーム続出するも全て無視
↓
開催3日前に「俺やーめた」宣言
今回の流れでこまくさがいかに最低かよく分かったな
擁護しているのは本人かな？ 今度は追い出したを“逃げ出した”にして責任転嫁し始めちゃった・・・（>>263あたりからの流れをNGでも入れてるのかな
なんだろ、ちょっと言いすぎちゃったのかなゴメンね
>>451
次に粘着が騒ぎ出したら451のレスをコピペで使わさせてもらうわ
もし嫌なら言ってくれ c6-
検索してみたらワロタ
もう騒がない、もう騒がないって言ってるけど一番騒いでる当本人やん こうやってチラホラ出てくるのに、集計人立候補はだーれも知らんぷりだもんなぁ・・・
鬼が笑うけど来年はどうなっちゃうんだろ 下記長文失礼します。
※使用上ID(ﾜｯｼｮｲ)は意図的に変えれる？とのことなのであえて触れてません。
本企画につきまして、匿名だと好きな意見を書いて伝える事ができるのが利点かと思いますが、近年は0か1の極論を書く人が多い気がします。
されど匿名の枠を外すと否定的意見(反論)も言いにくいのもあるかと思います。
私はこの企画が続いてほしいと思いますので、来年以降は予め外部ツールなどを用いて企画側の人間を集め、予め方向性や意見をまとめた上で他の人に伝えた方がいいと思います。
最後に...
■葱としらたばでの開催について
いかなる理由があれど複数の場所での開催は票が分散したり投票予定の人は困惑してしまう懸念(実際そうなってる？)があります。
しかし、新規の参入もある程度は見込めるので一概に悪いとは言えません。
■意見について
主に否定的な意見についてですが、意見を言うのは自由ですが、意見を言う側も言われる側もある程度先を見越して発言して欲しいです。
企画は好きだけど、この人は嫌いだからとの気持ちで追い出していたら最後には何も残りませんよ( ˘ω˘) 悪意ある人間が自演水増ししたせいでこまくさが「追い出された」
（=こまくさは悪くない）と言いたいみたいだけど、この結果は必然かなと
一方の意見に肩入れする進行役なんて誰もついてこないのは当然の話で
せめて一言
「すみませんが私が集計をするので、オマケ案やその他の方針はできる限り私の意見を取り入れさせてください」
など謝罪&承認を得れば良かったんだけどね >>458
>葱とした◯ばでの開催について一概に悪いとは言えません
良いか悪いかは今回の問題点ではないのでは？
一概に悪いとは言えない。確かにそうです
だからと言って誰の承認も得ず勝手に複数開催していいものではないですよね
開催直前の離脱。同名での開催。多少なりとも
葱のベストエロ◯ソングを混乱させる悪い意図があったでしょう
問題点をすり替えこれを肯定しているように感じますがいかがなものでしょうか ↑文章が変なのはNGワード引っかかって色々修正したためです >>459
抽出すればわかるけど少なくとも俺は自演が居るなんて言ってないよ（強いて言うなら単発云々～か
あと毎年集計してもらえるだけで十分だと感じる人もいるのだから「当然」という言葉で一緒に括らないでほしいわ >>462
じゃあ聞くけど例えば>>401の「妙な粘着が～」とかどう言う意味合いで言ってるのさ？
自演じゃないならたかだか参加者100人程度の企画に10人もの妙な粘着が付いてることになるけど正気保ってる？ >>439
>>445
やる気だしてるところアレですけど、もし良かったら自分が集計やります！
エクセル得意だしこういうの好きなんですよ。
仕事がお忙しいとの事なので、無理なさらないでください。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452957184/869
> 869こまくさ ◆QdVoKqgZ/o 2018/12/26(水) 22:43:12.29
> 遅くなりましたが他の案も出ていないので日程は 1/19（土）～2/2（土） で決定ですね
> まあベストエロゲーに合わせると選択肢あまり無いので……オマケはとりあえず年内は意見募集したいなと
> 「最初に好きになったエロゲソング」2票 「開催しない」10票
> 329こまくさ ◆QdVoKqgZ/o (ﾜｯﾁｮｲ e59f-VK1S)2019/01/10(木) 00:28:02.40
> オマケ投票案、ほかの候補には票が入っていないので ①最初に好きになったエロゲソング で決定とします
> 338名無しさん＠初回限定 (JPWW 0H91-ge/+)2019/01/10(木) 08:44:50.55
> こまくさ荒れるって分かっててやってるよね？ 絶対支持されないって分かっててやってるよね？
> 386こまくさ ◆QdVoKqgZ/o (ﾜｯﾁｮｲ 919f-fAiL)2019/01/18(金) 00:34:55.50
> 【お知らせ】
> 勝手ながら、私は葱とは別にベストエロゲソング投票をやってみることにしました
> 葱板ベストエロゲソング投票の企画運営には今後関知いたしません
> これまで永らくお世話になりました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/11240/1547736521/10
> ベストエロゲソングは今までBBSPINK（2ch）で行われてきたのだから、全く同じスレ名で行うのは葱板ベストエロゲソングに対する「妨害行為」だと思わないの？
> したらばとPINKなんて普段使ってない人はパッと見、判断つかないし同じ名前のスレが2つあったら投票者は混乱するよね？そこまで分かった上でやってるよね？
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/11240/1547736521/11
> 私はここでの投票こそ葱板で続いてきたベストエロゲソング投票の流れを汲むものにしたいと考えています
> 外部でそんなことをされては葱板の企画にとって妨害となる、それは確かでしょう
> 投票者にとって分かりにくい、これも大きな問題ではあります
> それでもなお暴言と虚言に塗れた葱板での企画を続けることが正しいとは思えませんでした
> 「ベストエロゲソング」の名前は譲れません かなり自分本位だなぁと思う
こんな事するなら最初から意見募集なんてせずに
「俺に全部決めさせろ」と言っておけば良かったのでは・・・ 他人の了解が欲しいだけで意見はいらないってやつだな
強制って体にしたくないから意見を聞く形にしてるだけで最終的に曲げるつもりはない
よく会社の上司がやってるわ
時間の無駄だから初めから命令・強制すればいい >>467
そこまでさせるほど攻撃したのは誰だろうね
勝手なのは事実だけど、俺にはお互いさまにしか見えない
あと片方だけ抽出するのは好きじゃ無いなぁ
そこに至るまでの否定派のレスもまとめていいと思うけどね（>>266とか
>>463
俺がここで使ってる「粘着」の定義は毎年騒いでて、なおかつ「ならお前が集計しろよ」って言うと黙っちゃう人達のことだよ
あと、一度誰かが肯定ないし否定の意見を述べたら、つられてもしくはそれに合わせて他の人も言い出して
その結果いきなり同じようなレスが増えたように見えて自演認定されてしまうなんてのはよくあることよ
何が言いたいのかっていうと、俺は変わらず自演が居るなんて言ってないってこと みなさん投票されましたか？もうすぐ終わりです。気軽に投票を！
2019年2月02日(土)23:59（日付が変わるまで有効）
【曲だけ】2018年ベストエロゲソング投票スレッド【2/2(土)〆】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1547823510/ 速報版・集計 by ou
☆除外票
1.再投票の宣言
>>11
2.曲に1曲も感想がない
>>17、24、46、73、77、78、90、97、105
3.投票ルールを守っていない等
未精査
4.葱板以外の投票（ツイッター、他掲示板等）
すべて除外
※加点は手動計算
23時40分現在で得点合算後の1位が同率3曲という面白い状態に… 曲名 N投票数 加点 N合計
1 THE APPLE IS CAST! 23 21 44
1 raspberry cube 30 14 44
1 クオリアの輪郭 23 21 44
4 ひとひらの、だいすきを、 18 17 35
5 コールドボイス 17 11 28
6 Innocent Desire 17 9 26
6 Magical Girl☆Conflict 15 11 26
8 BACK OF HEARTS 15 9 24
9 ソラノキオク 17 5 22
10 アカリノアリカ 14 6 20
11 星霜の轍 11 8 19
11 夏色ラムネ 11 8 19
13 astral ability 11 5 16
14 信じて in my heart 11 4 15
14 栖鴉の綿 11 4 15
16 オープニングセレモニー 10 3 13
16 Ocean Topaz 8 5 13
16 スロースターター 7 6 13
19 非実在系女子達はどうすりゃいいですか？ 11 1 12
19 Magenta Tear 9 3 12 得票のみ
1 raspberry cube 30
2 THE APPLE IS CAST! 23
3 クオリアの輪郭 23
4 ひとひらの、だいすきを、 18
5 コールドボイス 17
6 Innocent Desire 17
7 ソラノキオク 17
8 Magical Girl☆Conflict 15
9 BACK OF HEARTS 15
10 アカリノアリカ 14
11 星霜の轍 11
12 夏色ラムネ 11
13 astral ability 11
14 信じて in my heart 11
15 栖鴉の綿 11
16 非実在系女子達はどうすりゃいいですか？ 11
17 オープニングセレモニー 10
18 Magenta Tear 9
19 Ocean Topaz 8
20 プリムラ 8 >>471
乙
これってraspberry cubeがベストってこと？ >>439 荻原浩さん
から返事ないですけど、439 荻原浩さんは仕事が忙しいとの事なので
今回自分が集計してみますね。
初めてなので少々時間を頂ければと・・・ すみません今Excelで集計してるのですが
「同一IPが2回以上出現しているかどうか」
を調べる方法をご存知の方がいたら教えて頂けないでしょうか？ ひとまず集計完了しましたので
スプレッドシート
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HM3V9WGT-nU6ShnTAihMwxp2D7xbn0DtJqde9Qg2htE/edit?usp=sharing
順位 / 票 / 加点 / 票 + 加点
1 位 / 30 票 / + 14 / 44 pt ■rasberry cube/ラズベリーキューブ ■
1 位 / 23 票 / + 21 / 44 pt ■THE APPLE IS CAST!/抜きゲーみたいな島に居る貧乳はどうすりゃいいですか？■
3 位 / 22 票 / + 19 / 41 pt ■クオリアの輪郭/空に刻んだパラレログラム■
4 位 / 18 票 / + 17 / 35 pt ■ひとひらの、だいすきを、/はるとゆき、■
5 位 / 17 票 / + 12 / 29 pt ■コールドボイス/アメイジング・グレイス -What color is your attribute?-■
6 位 / 15 票 / + 12 / 27 pt ■Magical Girl☆Conflict/宿星のガールフレンド -the destiny star of girlfriend-■
7 位 / 17 票 / + 9 / 26 pt ■Innocent Desire/神待ちサナちゃん■
8 位 / 14 票 / + 10 / 24 pt ■BACK OF HEARTS/雲上のフェアリーテイル■
9 位 / 17 票 / + 4 / 21 pt ■ソラノキオク/9-nine-そらいろそらうたそらのおと■
10 位 / 14 票 / + 6 / 20 pt ■アカリノアリカ/縁りて此の葉は紅に■
11 位 / 11 票 / + 8 / 19 pt ■夏色ラムネ/夏色ラムネ■
11 位 / 11 票 / + 8 / 19 pt ■星霜の轍/消えた世界と月と少女■
13 位 / 11 票 / + 5 / 16 pt ■astral ability/RIDDLE JOKER■
14 位 / 11 票 / + 4 / 15 pt ■信じて in my heart/君とつながる恋フラグ■
15 位 / 10 票 / + 3 / 13 pt ■オープニングセレモニー/IxSHE Tell■
15 位 / 9 票 / + 4 / 13 pt ■Magenta Tear/働くオトナの恋愛事情2■
15 位 / 8 票 / + 5 / 13 pt ■Ocean Topaz/ぱらだいすお～しゃん■
15 位 / 7 票 / + 6 / 13 pt ■スロースターター/添いカノ■
19 位 / 9 票 / + 3 / 12 pt ■栖鴉の錦/未来ラジオと人工鳩■
20 位 / 10 票 / + 1 / 11 pt ■非実在系女子達はどうすりゃいいですか？/抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか？■ はじめて集計したのでミスしている可能性も充分あると思います。
【補足】
・再投票の宣言につき無効扱い
>>11
・1曲も感想が無い
>>17、24、46、73、77、78、90、97、105
（以上>>471と同じ）
・全レスを■で検索して確認したので■なしでカウント忘れの票はないはず。
・同一IPでの投稿があるかどうかは未確認（探す方法が分からなかったので）
・本年度の曲でないものが投稿されているかもしれませんが未確認
すごくかわいそうだと思ったのが「1曲も感想を書かずに無効」になった人。
9名いました・・・せっかく投票してくれたのに申し訳ない（9名のうち5名が初参加）
投票ルールが長すぎるので把握しきれなかったのでしょう。
せめてスレタイに【最低1曲は感想必須】と書くなり>>1の1行目に注意書きを書くなりすれば
これらの無効票は防げたかも？
次回からは「感想を1曲も書かなくても有効」にするのも有りかなと思いますね。 >>466-468
取り敢えずさ、投票者を蔑ろにしてる君には賛同できない
企画に口出すなら、早めに決めてここにテンプレ（ルール変更等も）告知しておくのが一番投票者の為
年が明けてからあーのこーのと騒ぎ立てて引っ掻き回し、結局前日になるまでテンプレ案の一つも出さなかったよね
いい加減目障りだからコテハン付けてくれないかな >>471‐473
速報乙です
>>480-483
集計乙です
無効票に関しては、前回ツイッター版で初参加した人たちがルールの違いを知らないままに投票しちゃったのかな？
前回まではこれほど多くの感想無し票は見られなかったんで
スレタイに1文追加は凄く良い案だと思う
一方感想無しでも…に関しては、例え大した効果がなくとも多重投票を少しでも面倒にする為残すべきじゃないか、ってのが個人的な意見 > 葱板ベストエロゲソング投票の企画運営には今後関知いたしません
「関知しない」と宣言しているのに
> 外部でそんなことをされては葱板の企画にとって妨害となる、それは確かでしょう
> 投票者にとって分かりにくい、これも大きな問題ではあります
> それでもなお暴言と虚言に塗れた葱板での企画を続けることが正しいとは思えませんでした
> 「ベストエロゲソング」の名前は譲れません
葱板の企画の妨害行為を自覚しつつ実行しているのはどうかと思いますね・・・ 関知しないからこそ、結果妨害になっても知った事じゃないって事なのでは？
もっとも、彼だけが一方的に悪者だとは思わない
そもそも「ベストエロゲソング」って言葉や企画に誰かが権利持ってるわけじゃないから、何処に幾つ立とうが妨害になってようが文句言う位しか出来ない >>482
集計乙です
1週間以内になんとかする予定でしたがまさか今日やって頂けるとは
なんだか申し訳ないです…ありがとうございました 感想書かずに無効になった9名はかわいそうだよ
どこでこの企画を知ったか分からないけどせっかく6曲選別して時間をかけて投票スレに書き込みしてくれた
好きな曲が少しでも順位上がったら嬉しいもんな。本当ならこの9名ぶんは有効扱いにしてもいい位。
でも事前取り決めを破るわけにはいかないから、こちらとしても泣く泣く無効にせざるを得ない
ツイッター版が感想ないからこっちくらい感想を見たい。不正投票を防ぐため。それはわかる
でもそれは「自分個人の願い」だよな？
本当、無効にした9名には悪いと思うよ。ルールが長くて読みづらかったのかどうかは分からないけど
最低1曲感想を書く旨の案内が足りなかった企画側が全面的に悪いよ
なら今度こそ投票者に迷惑をかけないために全力でルールを簡素化したり感想なしでもOKにするのが「新規のため」じゃないのか？
誤解しないで欲しいが俺は感想必須派でも必須じゃない派でもどちらでもないフラットだ
少なくとも俺は感想未記載で無効になったりしないからな
ただな、自分の個人的願いを叶えるために「新規のため」だと大義名分を唱えるのは吐き気がする
ID:WpTsgExN0みたいにな
不正投票する人は少なくとも感想を書くから
今回の感想必須ルールは不正投票の防止ではなくライト層9名の票を無効にしただけの効果しかなかった訳だ
だから投票者のため～とか新規のため～とか言うなら感想未記載OKの方向に進むのが筋ではないか 一応ルールでは最低1曲は感想書けよとなってるがな
まぁ多重者はルール把握しとるだろうし、感想なしが多重とは思えんのはわかる >>490
可哀想と思うならアナタが感想なし含む集計をすればいいのでは？？？ >>490
どこに「新規の為」感想無くすべきじゃないなんて書いてある？
吐き気を催すのは君の勝手だが、話を捏造しないで欲しい
現状でも多重投票してる人がいるなら、感想自由化することによって益々多重しやすくなってしまうから簡単に自由化賛成はできない
君の意見が間違ってるとは思わないけど、君こそ「新規の為」と大義名分を唱えてる事は認識しよう 改めて今回のテンプレ読み直してみた
気になったのが「・曲の感想は任意ですが、投票する曲のうち最低一曲は感想を書いてください。」の一文
後述の理由で頭の「任意です」までしか読まない人がいないとも限らないから、句点までの部分を無くすか後ろに下げた方がわかり易い気がする
除外された票も読み直してきたら、やはり「ツイッター版に続いて」というような総評が見受けられた
去年から感想不要なツイッター版が始まったから、もし感想必須のまま継続するならもっとはっきり「感想必須」をアピールしないとダメだね
賛成はできないけど自由化や廃止といった議論も続けるべきだと思う ID:WpTsgExN0
何言ってんだこいつ
「あれは新規のために発言した」「でもこれは新規のためにとは言ってない」とか言い訳も恥ずかしいそんなん通じるかよw
こまくさの同名スレ立てによる葱スレ妨害、投票者に混乱を招く行為は新規のため参加者のためなのか？
その行為をお前は参加者のために擁護してるの？意味不明なんだけど？？？
>>484みたくまた場を荒らす発言をして何がしたいの？レス乞食か？
新規のため参加者のためを思うなら荒れる発言は慎んで集計に集中させろよ
ねぇお前の行動のどこが新規のため参加者のためなんですか？
目障りなんでコテハンつけてくれませんか 感想なし（9人分）有効ver
順位 / 変動 / 票 / 加点 / 票 + 加点 / 曲名 / ゲーム名
1位 / （→） / 36 / 14 / 50 / ■rasberry cube/ラズベリーキューブ ■
1位 / （→） / 25 / 25 / 50 / ■THE APPLE IS CAST!/抜きゲーみたいな島に居る貧乳はどうすりゃいいですか？■
3位 / （→） / 23 / 19 / 42 / ■クオリアの輪郭/空に刻んだパラレログラム■
4位 / （↑1） / 20 / 17 / 37 / ■コールドボイス/アメイジング・グレイス -What color is your attribute?-■
5位 / （↓1） / 19 / 18 / 37 / ■ひとひらの、だいすきを、/はるとゆき、■
6位 / （↑1） / 20 / 12 / 32 / ■Innocent Desire/神待ちサナちゃん■
7位 / （↓1） / 17 / 13 / 30 / ■Magical Girl☆Conflict/宿星のガールフレンド -the destiny star of girlfriend-■
8位 / （→） / 15 / 11 / 26 / ■BACK OF HEARTS/雲上のフェアリーテイル■
9位 / （→） / 18 / 5 / 23 / ■ソラノキオク/9-nine-そらいろそらうたそらのおと■
10位 / （→） / 14 / 6 / 20 / ■アカリノアリカ/縁りて此の葉は紅に■
11位 / （→） / 11 / 8 / 19 / ■夏色ラムネ/夏色ラムネ■
11位 / （→） / 11 / 8 / 19 / ■星霜の轍/消えた世界と月と少女■
13位 / （→） / 12 / 5 / 17 / ■astral ability/RIDDLE JOKER■
14位 / （→） / 12 / 4 / 16 / ■信じて in my heart/君とつながる恋フラグ■
15位 / （→） / 10 / 5 / 15 / ■Magenta Tear/働くオトナの恋愛事情2■
16位 / （↓1） / 9 / 5 / 14 / ■Ocean Topaz/ぱらだいすお～しゃん■
16位 / （↓1） / 11 / 3 / 14 / ■オープニングセレモニー/IxSHE Tell■
16位 / （↓1） / 8 / 6 / 14 / ■スロースターター/添いカノ■
16位 / （↑3） / 11 / 3 / 14 / ■栖鴉の錦/未来ラジオと人工鳩■
20位 / （→） / 12 / 1 / 13 / ■非実在系女子達はどうすりゃいいですか？/抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか？■
感想なし票を含めても同率1位は変わらず...ほとんど変化なし とは言え感想なし有効verを出してもあまり意味はないんだけどな
所詮公式記録は感想なし除外ver、動画にも反映されない >>493
あのさ俺は自分の主張を「投票者のため」なんて1度も言ったことないぞ
先にも書いたが俺は感想必須/任意はどちらにも理はあると考えているしぶっちゃけどちらでも構わない
そうじゃなくて
>投票者を蔑ろにしてる君には賛同できない
>企画に口出すなら、早めに決めてここにテンプレ（ルール変更等も）告知しておくのが一番投票者の為
君の発言歴から「賛同できないのは“投票者のため”」という意図を汲み取った
“投票者のため”のスタンスをとっている君が感想なし有効化に反対するのはおかしいよね？と言っている
都合のいいときだけ投票者のために反対し、都合の悪いときは投票者のためではなく反対する…卑怯だよね？
こういうのが一番信用できない人種だと思うが ぶっちゃけ感想書きたくないならツイッターでもやってろよ
感想自由にしたら一部のガチ以外書かなくなるだろそれはつまらん
除外されたのだってルールを読まなかった奴だろ
ルールをわかりやすく？わかりやすいぞ？誰だって読めばわかる
いつから葱はそんな過保護になったんだ？ ベストエロゲの方でも言ったけど長文書かないならこんな過疎地で人の集まりの悪い人気投票なんてやる意味ないし書くべきだと思うわ >>495
是非聞かせて欲しい
1：アレ無くせコレ無くせと来て、最終的に君はどこまで無くしたいの？
2：開催2週間前に議論始めたってグダグダになるのは明白なのに、何故そのタイミングで後出しジャンケンして騒ぎ立てたの？
事実として、君とこまくさ氏2人のせいでグダグダな開始になったよ
ほんと目障りだから一刻も早くコテハン付けてくれ。オウム返しは要らないよ せっかくだから>>499にも
何故感想の自由化が投票者の為になると思うの？
確かに、少し前に見た「感想を自由化する事で新規が増えれば、多重投票が薄まって結果信頼性が増すのでは？」という意見は一理ある
でも、もし多重投票の方が増えてしまったら？こればっかりはやってみないと分からないし、やってみてダメでしたって訳にもいかない
なら、考え得るリスクを回避する為にもこれ以上多重投票をし易くしない方が良い
それこそ投票者の為になるってものだよ
それに、感想まで書くのはちょっと・・・ってライト層向けにはツイッター版があるのだからそちらに任せておけば良いとも思う
むしろ、感想が「書ける！」というのが葱版のアピールポイントにすらなると思ってるよ
という意見なんだけど、どうして「投票者の為でなく反対する」だとか「卑怯、信用できない人種」だとかって話になっちゃうのかな
人の考えを勝手に捻じ曲げないで
長文になっちゃったのは申し訳ない。推敲下手なんだよ なんか無理やり人の意見を曲解しようとしてる人がいるから念の為
1：ルール変更も含めて議論は出来たら前年内、無理でも開催1週間前には終わらせてテンプレ修正し最終稿をここに告知するべき
でないと参加予定者が混乱する恐れがある
2：感想の自由化には反対。今以上に多重投票がし易くなったら普通に参加してる人達の1票が軽くなってしまうから
さすがに無いだろうけど、殆どの人が見落としてる曲を超多重投票で1位にしてしまうなんてのも比較的容易になっちゃうしね
他にも、ツイッター版との違いが希薄になってここでやる意味が薄くなってしまうというのも反対する理由
もちろん感想自由化によるメリットがある事も分かる
現状メリットよりデメリットの方が大きいと感じるから反対してる もし新規の為少しでもシンプルにというのであれば
1：参加回数やエロゲ（ソング）歴の記入を完全に廃止（もう覚えてないから適当に書いちゃってる、なんて意見もあったしね）
2：加点を更にシンプルに（例として、1番と思った曲に1点のみとか）
などの議論も出来るはず。これらなら既に任意項目だから多重とか全く関係ないし
現状除外された人達の票を見ても加点に関ては理解してる（か、テンプレのまま弄ってない結果そこに関してはセーフ）みたいなので変更の必要は無いかもしれないけど >>484
んん？誰と勘違いしているのか知らないけど
意見募集しておきながら2票対10票の2票を推進しようとし
賛同が得られないと分かるやこちらの企画は投げ出し
妨害行為と認識しながら勝手に同名で別スレを立てる
これ酷いよね？って確認してるだけなんだけど
どこをどう読んだら「投票者を蔑ろにしてる」ように感じるの？
引っ掻き回してるのはあなた自身ではないかと・・・ >>493
>どこに新規のため感想をなくすべきじゃないと書いてある？
なるほど
感想をなくさないのは新規のためではないのね
（…何のためにスレに居るんだろう） >投票者を蔑ろにしてる君には賛同できない
→投票者を盾にした主張
>>投票者（）のため～とか新規のため～とか言うなら感想未記載OKの方向に進むのが筋ではないか
>どこに「新規の為」感想無くすべきじゃないなんて書いてある？
>吐き気を催すのは君の勝手だが、話を捏造しないで欲しい
→次のレスでは投票者の為ではないと主張
>これ以上多重投票をし易くしない方が良い
>それこそ投票者の為になるってものだよ
→また次のレスでは投票者のためだと主張
だから信用できないと言っている >>500
>感想自由にしたら一部のガチ以外書かなくなるだろそれはつまらん
>>501
>こんな過疎地で人の集まりの悪い人気投票なんてやる意味ないし書くべき
これらはわかる。「ああ、そういう意見もあるよね」で終わり
>>ID:WpTsgExN0 ID:FHjqnma00
>投票者の為！投票者のため！
何正当化してるんだって話
これだけ言っても分からんならもういい
長文正当化レスは読む気にもならない ID:WpTsgExN0
>企画に口出すなら
>あーのこーのと騒ぎ立てて引っ掻き回し
>いい加減目障りだからコテハン付けてくれ
一方的に決めつけて暴言書いたり
自分がコテハンつけない癖に他人にはコテハンつけろと言ったり
>結果妨害になっても知った事じゃない
葱への妨害行為を擁護したり
ちょっと何がしたいのかよく分からない 人がいれば感想自由化とか言わない
感想必須で総票数が少ないから一部の多重投稿の票の重さが上がる
現状でランキング操作されてる企画だから感想自由化しようという改善策がいるんでしょ
過疎でも操作されてても感想あるのがいいのならじゃあもうランキング無し感想のみの企画でいいんじゃね スレ立てして進行してたきゃっほう氏もこまくさ氏ももう別所行ってしまったし、来年は企画に対して意見言う側の人が主催で宣伝したり、スレ立てして欲しいな。
それが嫌なら多少は意見に対して妥協点見出して折れるなりしてくれないと、また来年も拗れてしまう懸念が... また第二第三のきゃっほうやこまくさが表れて拗れるのは確定してるぞ
まともなやつはおらんのか >企画に対して意見言う側の人が主催で宣伝したり、スレ立てして欲しい
でいくとなると
・スレ立てする人
・宣伝する人
など1～2名の意見のみ有効、それ以外の人は意見を言えない事になるよね
つまり
>第二第三のきゃっほうやこまくさが表れて拗れる
可能性が非常に高いかと・・・ 粘着されて可哀想だなと思ってたけど
今回のは自爆だろ
決定とします（ｷﾘｯ）とか言い出したときこの人本当にバカだと思ったもん。
被害者ヅラしてるけどお前も大概だからからなと。
それこそ妥協点を見出すこともできたはずなのに。
こまくさは鳩山みたいなもん。 >>516
んんっ？
ちょっとそれは偏った解釈すぎませんかねぇ...
来年は一回あなたが主催でやってみてくれませんか？
意見は私含めスレにいる人がすると思いますので。
そんなにきゃっほう氏やこまくさ氏と同様の人が現れて欲しく無いならまずは自分からやってみて下さい。
それでも、意見言う側にずっといるのは虫が良すぎると思いますよ。 だからそれやると516が第二のこまくさになるって話だろ まじで粘着してるやつが主催してほしい
それが嫌なら参加しなきゃいいじゃん
側から見ててもめんどくさ過ぎる >>518
えっとですね
A.集計スレ立て宣伝する人「だけが」意見を言っていい
B.集計スレ立て宣伝する人「以外でも」意見を言っていい
の2通りなんですよ。で、
>企画に対して意見言う側の人が主催で宣伝したり、スレ立てして欲しい
>まずは自分からやってみて下さい
>意見言う側にずっといるのは虫が良すぎる
は明らかに前者（A）です。偏った解釈でも何でもなく
まずはそれを認め、謝罪または訂正してください
そしてAならAを貫き通してください（宣伝をお願いします）
この2点約束して頂けるなら集計スレ立ては私がやりましょう >>521
言葉足らずで申し訳ないです。
意図としては、意見言う側だった人(今回は ID:2RHpnz/B0 )が主催の立場となっていただいて、それ以外は今まで通り意見を言える「B」の形と考えておりました。
少なくともあなたは発言に対して自身の考えをもって意見を言ってますし、他人の意見が出ても蔑ろにするような人には思えませんのでやっていただきたいです。
訂正する形となってしまい申し訳ないですが、よろしくお願いします。 >>522
ありがとうございます
1年後の約束にはなりますが集計スレ立ては私が行いますね
（集計は何度かやった事あります）
反対意見もあるでしょうが代わりにやろうという人は現れないでしょうし・・・
> それ以外は今まで通り意見を言える「B」の形
意図は分かってましたよ
でも「意見が言いたいならば」と人に主催を要請し（A）
それが通るとBに鞍替えするのは筋が通りません（日和見主義）
再度確認ですが宣伝はヒロさんにお願いしますね
Twitterの拡散はフォロワー数が大事ですし
ベストエロゲソング動画からのリンク（検索流入）は他人にやれと言ってできるものではないので・・・ >>522
早速ですがヒロさんは
曲の感想が必須なのと任意にするのはどちらが良いと思いますか？
ヒロさんはこの企画に多大に貢献して頂ている方なので
2～3人分の重みをつけて参考にさせて頂きたいと思っています なんだとたんにまともな流れになってきたな
歓迎歓迎
俺は文句言うしかやってないから貢献度の高いコテハンが引っ張っていくならどうなろうと文句なし
>>522とか貢献度ダントツだろ ヒロさんじゃないけどいいかな？6:4くらいで感想「任意」を推す
全員感想書いてる現状だと感想書いても埋もれるから俺はいつも適当に1行ずつ感想書いてるんだけど
もし「任意」になったら一部のガチ以外書かなくなって感想数は減るだろう
感想減るって事はしっかり感想書いてるレスが目立つ→読んでもらえるチャンスが増えるから
俺は＋2加点の他人に勧めたい曲だけ5行～10行書くようになるかなぁ多分
自分の感想読んで気に入った人が投票してくれたら嬉しいし >>525
動画の宣伝はいつも通り、SNSでの宣伝はTwitter開催と並行でよければ任せてください
感想についてですが...
曲の感想は任意で、総評は必須がいいと私は思います。
もし、実現するとしたら >>527 の方が言うような懸念もあるので、まずは来年試してみて様子を見る形が良いと思います。 アレコレ反論考えて来たんだけど、なんだかすっかりお呼びじゃない空気に・・・
「曲は任意だけど総評は必須」なら、最低1曲必須と同等以上の面倒さを残せるから賛成 >>528
ではすみませんが宣伝よろしくお願いしますね
まさか「総評必須」と変化球が来るとは・・・
今までの流れだと
・無効投票を減らす目的で「感想任意」
・多重投票を防ぐ、または感想自体を書かせたい目的で「感想必須」
のどちらかだったので完全に予想外でした
投票テンプレは今まで通りですか？それとも投票テンプレの最後に【曲の感想または総評など】を追加する等しますか？
やはり「投票時に書かせる文章量を増やす」「多重投票を防ぐ」のが目的ですか？
実施方法や目的についてもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか 【総評】…全体についての批評。概評。
らしいですけど何書いたらいいか、いつも悩むんですよね・・・
「総評」ではなく具体的な問い
例えば「曲の感想・その他全体についてコメントなど」はどうでしょう >>531
総評なんて俺テキトーに書いてるよ
それこそ感想書き終わった後に思ったことをそのまま書いてる感じ（というか正式には総評“など”」だし
ぶっちゃけ「総評」なんて言葉の意味は考えてない
ってことで俺はそのままがいいな
構成（字面）的に徐々に短くなって最後の「総評など」でカチっとハマってる感じがするから、下手にいじると汚くなりそうで怖い 今年のざっと見ただけで総評書いてないのいっぱいあるから
上手いことやらないと今年以上に無効票いっぱいになりそう 俺も今回総評書いてなかったわ
まぁ書くの忘れただけなんだけど
確か投票例をコピペして「その他総評など」を消してそのままだったかな
●とか【】とかで消されないようにしたら？
■は集計時に邪魔だから止めたほうがいい 曲の感想でも総評でも一言コメントを入れることを必須
一言もない場合は無効票とするってことでいいんじゃないの ちょっとわかりづらい言い方したかも
曲の感想、総評まとめて一言ぐらいの感想は欲しいということ 総評必須にすると書き込み難易度が上がる
今回、参加者約95人のうち9人が弾かれたのに
更に弾かれ率を上げる施策をするのはどうなんだろう
>>536の
曲の感想、総評まとめて最低一言
ぐらいが丁度いいかなと >>530
感想については私のは1人の意見として参考程度に...うまく他の人の意見をまとめて下さい
テンプレについてはいくつか矛盾点などあるので、修正は必須だと思います。※別途指摘します。
改めますが、宣伝については承知です。
ただ、こまくさ氏やきゃっほう氏に意見を言い続けた人は来年は一層力を入れて宣伝して欲しいですね。
といいますのは、今年の投票数は過去最低です。
更に言うと、長年投票していた人の投票率がかなり下がっています。
正直な話、彼らはSNS以外にリアルでも活動しており、私とは比較にならないくらい影響が高く付いてきてた人も多くいたと思います。
色々な要因もありますが、今年の投票を見る限りは彼らが葱から消えた影響が大きいと感じます。
だからこそ、彼らに強く意見を言った人は来年以降の投票について真剣に考えて企画宣伝して欲しいと思っています。
以上、長文失礼しました。 感想も総評もいらんなら葱でやらんで良いやろ
個人的には、曲の過半数に感想必須か、加点は感想必須、ぐらいは欲しいところ
総評はどっちでも良い >>539
加点が感想必須というのは僕も考えたけど
集計がすごく面倒になるのよ
■で抽出するから
■鳥の詩/AIR/未■+2 エロゲソング史に輝く金字塔。一時期狂ったようにループ再生していたのが懐かしい。
…のように改行せず感想記入すれば集計も楽になるが >>538
私が集計・スレ立てを引き受ける条件として
「ヒロさんに宣伝をお願いします」というのも書きました
しかし後づけで
>こまくさ氏やきゃっほう氏に意見を言い続けた人は来年は一層力を入れて宣伝して欲しい
という条件をつけられると話が違ってきます
意見を言い続けた人はこれから1年、エロゲソング用のSNSアカウントを作って育てなければならないのでしょうか？
やはり
>A.集計スレ立て宣伝する人「だけが」意見を言っていい
で企画を進行したいのですね。残念です
ヒロさんに宣伝を任せられないのであれば私は集計・スレ立てを引き受けることはできません
今後意見はいいません。参加もしないと思います >>538
>そんなにきゃっほう氏やこまくさ氏と同様の人が現れて欲しく無いならまずは自分からやってみて下さい。
>それでも、意見言う側にずっといるのは虫が良すぎると思いますよ。
察するに、こまくさ氏に文句言う人へ難題を押し付けたかったんですね
まさか私が集計経験者だとは思わなかったのでしょうね
集計スレ立てを引き受けるとは思わなかったのでしょうね
こまくさ氏のように、意見募集しておきながら2票対10票の2票を推進しようとした件について
別にワンマンが悪いとは思いません
ただ「私がやりますのである程度の裁量権はくださいね」と断りを入れておけば良かったのです
頂いた意見を尊重する気がないなら、最初から意見を募集しなければ良いのです
「自分からやってみてください」と言われるほど的外れですか？
虫が良すぎますか？ >>538
（補足）
ヒロさんが進行してくれるならどんな方向性になろうと文句を言うつもりはありませんでした
しかし正直、それは集計・スレ立て・宣伝・進行をヒロさんに任せることに他ならず
さすがにヒロさんが可哀そうと思ったのも集計・スレ立てを引き受けた理由の1つではあります
お手伝いできなくてすみません
>B.集計スレ立て宣伝する人「以外でも」意見を言っていい
気風となれば戻ってくる可能性もありますが恐らくそれはないでしょう >>541
失礼ながら、広義に解釈し過ぎでは？
私の伝え方も悪いのかもしれませんが、全く違う方向に...
> ヒロさんに宣伝を任せられないのであれば私は集計・スレ立てを引き受けることはできません
> 今後意見はいいません。参加もしないと思います
確認ですが、上記発言に二言はないですか？ お前がやれ論法って本当大っ嫌い
「ならお前が集計やれ」には
・相手の言うことには反論できない
・でもどうせ相手は集計できないだろう
・だから「集計やれ」と言えば論破した気分になれる
・そしてあわよくば自論を認めない嫌いな相手に集計を押し付けよう
・もちろん自分は集計やりたくない
こんな意味が込められている。
本当に相手に集計やって欲しいから言うわけじゃなくその裏に論破したい真意が隠れている。
ほぼ反論できないし上手くいけば集計を押し付けられるという非常に便利な論法です
ず、ズルすぎる！誇りがある人間には言えないんじゃないかな
少なくとも俺には絶対に言えないや
「ならお前が集計やれ」と言うような人には二度と意見して欲しくないですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
