エロゲ表現規制対策本部1015 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>600
「一部だけ」とか言ってもその一部が規制運動を先導してるんだけどな。
あなたの言うオタクが謝れば許すフェミニストも「一部」にはいると思うがね >>601
全体的に見て、あなたの方針は後ろ向きだね >>596
>そもそもオタクのネット上での身の振る舞いを正すことだけを目的に、
>漫画アニメの規制をちらつかせて止めようとするのだろうか。
俺は末尾０氏の様な非オタ左派では無いし、そんな考えではないな
俺の考えは>>601で書いた通りだ >>601
それは理解してる
そのうえで不可能でお花畑だな
と感想をつけている
そしてそのお花畑をこの場で無理やり正当化するためだけに
セイケンホウにすがってるお前を馬鹿にしている >>600
確かに過激な意見はフェミニストの一部に過ぎない
同様に下衆なオタクも一部に過ぎない、はずだね
その辺の解釈はどうなってるの？
俺にはフェミの過失は少数だけ、オタクの過失は全体のものと
都合よく使い分けてるだけにしか見えない 瀬川深「だいたい日本に中国並みの検閲があったところで今の我々の創作がどの程度不自由被るのよ？」 - Togetter
https://togetter.com/li/1193136 ＞青健法で二次エロが強力に規制されてしまう前に
規制をちらつかせ
＞ネットのオタク男界の自浄作用を働かせ、
＞「オタク男がこれだけまともなら、法規制は必要ないな」
＞と世間に思ってもらって、規制を回避しよう
まさに
＞そもそもオタクのネット上での身の振る舞いを正すことだけを目的に、
＞漫画アニメの規制をちらつかせて止めようとするのだろうか。
こういう行動をとっているんだが無自覚なんだね 何度でも言うけど、オタクの俺もそう思うさんにとって常にオタクは悪者で受け身で、
オタクの価値観を世間に理解してもらおうとか、デモやロビイングやらで規制を阻止しようといった、前向きな思考は出てこないんだよ >>593
＞全国でオタクの抗議の荒らしが燃え上がり、選挙で自民党は大敗するとか
こういう妙な多数派意識というか自己価値の高さを前提にする脅迫じみた意見はたまに目にするんだが
そもそもそんな現実認識がどうしてできるのか、から理解できないんだよなあ
山田太郎すら当選させられない程度の影響力しかいないのに >>606
オタクの俺もそう思うさんにとって、オタクは身内だからこそ一部といえども悪行が許せないとなるのだろう。
だからといってフェミニストに対して希望的観測、願望をいだいているのはかなり視点が偏っているが >>603
そう思うか
だが、
自民が青健法で強力な二次エロ規制を実行した時は
>>603や、表現の自由戦士系オタクの考えたやり方では結局、上手くいかなかった、自民を信頼し過ぎた
という事になるよね
その時、俺は
「やっぱり俺の考えでやった方が上手くいった可能性高かったよなあ」
と思う事になるだろうね
それにオタク男が自浄作用を働かせないという事は
その背景には、オタク男のネット上の横暴なふるまいによって傷つけられて苦しんでる女性等が居るという事で
俺はそれが辛いし
>>603氏の様に、この問題を軽視するオタク男が多い状態で、青健法による強力な二次エロ規制を回避出来るのか、おおいに疑問に思ってる >>608
マッチポンプというやつか
素で気が付かなかった >>612
オタクが身の振る舞いを正すべきだとは思いますよ。
それが規制リスクを下げるかどうかは未知数 >>613
いやマッチポンプではないと思うが
脅迫して自分の根拠なき妄想を正当化してるわけで
エロゲ男って悪質だよねという話ではある 「オタクは自民の追従者」「オタクは自民のやることなら何でも賛成」
って、さすがにオタクを馬鹿にしすぎだろう。
もしオタクの俺もそう思うさんの言う通りならら自浄を効かせる余地が一切無いことになるが 矯風会がもともと
酒屋の営業妨害を繰り返して閉店に追い込むなど
地人に自分たちの教義を押し付けて仕事を奪い生活できなくさせる過激な宗教団体だったことは
日本キリスト教婦人矯風会の公式サイトにも武勇伝として語られています
http://kyofukai.jp/aboutus/walkin >>606
"過激なフェミニスト"が生まれたのは
先にネットのオタク男のミソジニー性や非オタ一般人男のミソジニー性があまりにも酷かったからだと考えている
あと"過激なフェミニスト"の中には性的虐待被害者等の性犯罪被害者女性が少なくない数含まれてる
自浄作用を働かせる事を嫌がってるオタク男はその点を無視したり、軽視してるんだと思う
あるいは「性犯罪被害者が少なくないという話は嘘では」と思い込もうとしたりしてるんじゃないかな
そういった感じで性犯罪被害者フェミニスト女性に対して酷薄になってるから、
自浄作用を働かせる気が起きなかったりするんだろうと思う オタクに自浄を働かせる余地なんか一切ないでしょ
オタクという集団に統一見解も統一意思もないんだから
各々個人的に反省することはできるだろうが
オタクが集団として自浄作用を働かせマシな存在になるなんてできるわけない。
エロゲ男の言うような集団論をとる人間は、幼稚で他人と自分の区別もつかないんだろう
受け入れられるというだけでヤバイ人だよ >>614
>オタクが身の振る舞いを正すべきだとは思いますよ。
「正すべきだとは思うが、正す様、呼びかける事はしたくない」
という事なら。正すべきだと思ってないのと同じだよ
「僅かではない自浄作用」がオタク男界に働く事を目指した呼びかけを
>>614がするとは思えないけど。
俺がマッチポンプしてると思う様な人だから。
「僅かではない自浄作用」を働かせる為には
鳳明日香やその同類の人達の事は強く批判する位でないと無理だろうと思うんだけど
結局、>>614はそこまではやりたくないと思う訳でしょう >>572
＞フェミニスト学者の上野千鶴子氏の様に、
「女性の人権を尊重する気に欠けた男は現実の女性と付き合おうとするよりはオナニーにはまってくれていた方が良い」
という考えの人達でも"せんずり村"という言葉を使っていたりするだろう
たとえば？ 自称エロゲオタクやフェミの言ってる、オタク男性は自省しないと自民党に言いつけて法規制してもらうぞ
という、先生に言いつけてやるぞ！というのと同じだよね
でも、先生や自民党が、別にどうでもいいよ、と許しちゃったら
誰も言うこと聞かないよな。それが今起きてるわけだ。
1995年からずっとやり方だったんだよな。フェミが自民党にオタクを法規制しろと挑発して
自民党がそれに呼応すると。
でも、赤松や山田太郎が自民党に何らかの吹き込みを行ったら、パッタリ止まってしまった。
それでフェミは一生懸命に自民党にオタクを法規制しろよおおおおお！と煽るけど
自民党はぜんぜん相手にしてくれない。 国連にご注進するな、先生に言いつけるな
ってやましいことがある悪ガキかよ あと、同性愛を嫌悪してたのって
リベラルも赤旗新聞でひどく何度も同性愛を攻撃して嫌悪してたんだってよ
現実の同性愛者からすれば、まず日本共産党の赤旗新聞が同性愛者に謝罪するのが先だろうが！、と
思ってるんだってさ
だから、同性愛者でリベラルが嫌いで、自民党を支持する人もかなり多いんだってさ
それにオタクが同性愛を嫌ってた？
それもかなり嘘っぽい。そういう奴らもいるかもしれんが
昔から女装漫画のストップ！ひばりくんが有るくらい、手塚治虫も同性愛マンガを書いてた
くらい、オタクと同性愛ってむしろ親近感のほうが大きいよ
こんなの左派リベラルとやらに言ってもどうせ理解しないし、理解したら負けなんだろうけど
たぶん、左派とかリベラルって、オタクが女装マンガとかで同性愛に理解があるのを知ってるからこそ
わざと嘘ついて挑発して、甘噛みやじゃれ合いみたいに絡んでくるんだろ
オタクが同性愛を嫌ってると嘘ついて、挑発してるんだよ
こんなの相手にしたら負けだよ
馬鹿みたいだ ヘイトスピーチ規制って、本音と建て前の分離を有無だけだよ
だから、実名やニックネームでのアンケートの結果では建前ばかり出て
完全匿名や選挙ではまったく逆の結果が出るんだよ
例えば、マスコミが街頭アンケートで、日本は戦争反対で平和を目指すべきですか？と問えば
９割が建前で戦争反対で平和にすべきと言うけど
選挙をやってみれば、選挙は完全匿名だから、５割の人が本音で、日本は戦争を覚悟すべき
平和を壊す敵国に反撃しろと、いう結果が出るわけ
左派やリベラルはマスコミのアンケート結果で、多くの国民が戦争反対だから左派が期待されてると
思いこんで勘違いするけど
それは建前だから、甘えちゃだめですよ
本音と建て前を区別できなくなる、という意味で、ヘイトスピーチ規制は
ますます国民が本当の本音を隠して言わなくなるから、左派は勘違いするするだけ！
そしてこんなこと続けたら、左派は本当に甘えに負けて消滅するよ
きっとね 国連に告げ口を言いたければ言えば
左派の政党支持率が０％に落ちるまでがんばりなよ
それが対価だ フランス革命もヘイトスピーチ規制みたいな言論統制やってたから
国民は本音を言わず隠すようになり
最後は国民のほとんどが我慢の限界が来て、本音をぶっちゃけて革命を終わらせろ！と
なってクーデターが起き、言論統制をやってた政治家が全員逮捕されギロチン処刑され
フランス革命は終わった >>624
>自称エロゲオタクやフェミの言ってる、オタク男性は自省しないと自民党に言いつけて法規制してもらうぞ
重度二次エロオタクの俺が
自民党が二次エロ規制するよう、 ロビー活動するなんて事をやる訳がないんだよな
ロビー活動って金もかかりそうだし、そういうお金があったら俺はエロゲ買うか、貯金してる人間だしな
そもそもロビー活動出来る健康もない
フェミニストの人達の中には、自民党に対してロビー活動する人が居ても別に不思議じゃないが
オタク男に日々傷付けられている性犯罪被害者のフェミニスト女性が、
「オタク男が自重しないなら自民党にロビー活動してやる！」
という考えを持ったとしても仕方ない事だ
「僅かではない自浄作用が働いて欲しい！」と思わなかったオタク男に怒る資格などないとエロゲオタク男の俺でも思う 自民党が青健法で強力な二次エロ規制をした時は
「やっぱり反フェミ路線じゃ規制回避は無理だったんだな。
もっとフェミニストの人達の怒りを緩和する様な姿勢を取る事でフェミニストの人達のロビー活動熱を鎮めるべきだった」
と反省するべきだろうとエロゲオタク男の俺でも思う
表現の自由戦士系オタクはそういう反省の仕方はしないだろうけどね やはりオタクの俺もそう思うさんは、キリスト教の原罪思想の影響を受けているな。
キリスト教：人間は生まれながらにして罪深き存在だ
オタク以下略さん：すべてはオタク男が悪いから規制される >>631
結果も出てないうちから未来を盾に因果関係も怪しい脅迫したって
馬鹿にされるだけですよ フェミニストのご機嫌とったら確実に規制が回避できる
ならまだしもそんな保証も全くないうちから
>>631
どうしてこのようなまるで自分が絶対に正しいかのように自信にあふれた書き方で妄想を賭けるのか理解できない >>630
まあ人には得手不得手があるので、ロビー向いてる人はロビーやって、自浄作用を啓蒙する人はそうすればいいのだけど、
「何が何でも自浄作用だ。この道しかない」
って人に押しつけてはいけないということ そもそも青健法が通ろうと通らなかろうとオタクは身を慎むべきだし、
「青健法を阻止するために自浄作用」
は下心満々で少々偽善臭くないか。所詮上っ面整えただけかよとフェミニストに突っ込まれそう。
オタクが言動を反省するのは当然として、規制反対運動の手法として効果的かどうかは疑問ってこれ何十回ぐらい書いてるかも エロゲ男は基本自分の快適なオナニーライフしか頭にないから >>635
>「何が何でも自浄作用だ。この道しかない」
>って人に押しつけてはいけないということ
自浄作用を働かせないって事は単に規制問題が不利になるだけではなく
性犯罪被害者女性達が、酷いミソジニストオタク男達に深く傷つけられ続けるという事だからね
自浄作用を働かせない事は二つの面で悪いと俺は言ってるの。
規制問題だけの問題ではないんだから、俺は当然、自浄作用を働かせる事を押し付ける様な態度を取るさ
>>636は性犯罪被害者女性に対して酷薄過ぎると思う あと性犯罪被害者とフェミは同一のものじゃないんで
フェミニスト全体が被害者化のように印象操作を行うのは
嘘なだけでなく差別なのでやめるべきだな もしも自浄作用を働かせなくても表現規制されなかったら
オタク男性の勝ち、正しかった、ということですよね
じゃあ、自浄作用を働かせない方にBetして賭ける。 フェミとか左派とかリベラルってさ、自浄作用を働かせて表現規制を避けられると予想する方に
betして賭けるんだろ？
左派やリベラルという思想自体がそういう考え方なんだよね。
自浄作用を働かせるか、働かせないか、という賭けから降りるのが基本という。
そうだろ？ >>641
エロゲ男が頭悪くて人格も歪んでて間違ったことばかり言うから
といって他のバカげた行為が正当化されるわけじゃないんで
無茶したらあかんで だから、自浄作用を働かせる方にbetして賭けるオタクなどの人に、フェミや左派やリベラルは攻撃して
賭けから降りろ！降りろ！降りろ！と言い続けるわけだよね
そして、自浄作用を働かせない方にbetする頑固オヤジとかは手強いから絡まないわけだ。
外国でもそれが風刺画にされてたね。
フェミニストの理想は頑固オヤジと戦う戦士、でもフェミの現実は頑固オヤジとは戦わない、と。 ID:6Jgmb9bg0
twitterから出張ご苦労さんｗｗｗｗ >>624
> でも、赤松や山田太郎が自民党に何らかの吹き込みを行ったら、パッタリ止まってしまった。
どこの世界線の話？ >>636
>オタクが言動を反省するのは当然として
内心反省するだけじゃ駄目に決まってる
「自分はミソジニー発言しないようにするが、ミソジニー発言してる他の男を批判して敵に回すのは嫌なのだ」
なんて姿勢では「僅かではない自浄作用」を働かせるのは無理だし、
多くの性犯罪被害者フェミニスト女性達に納得してもらうのも無理だ
「鳳明日香やその同類達の反フェミ姿勢を許さない」位のラインは超えないと
多くの性犯罪被害者ネットフェミニスト女性達に納得してもらうのは無理だ
「鳳明日香達は同じ表現規制反対派の同志だし、共同戦線を張るべき人間であって対立したくない」
みたいな姿勢では無理だね >>647
鳳明日香が規制反対派とか笑わせるw
レスの上の方ででデタラメな同性愛やフランス革命を語ってる奴もそうだが
無地覚に味方を攻撃してる人っているよね >>647
駄目に決まってるって誰にとって何がだめなの？
お前が「嫌だ」なだけでしょ？
変な思い込みしかどうせ根拠ないんだから >>643
そいつ頭おかしい奴か頭おかしいふりした荒らしやぞ >>647
ミソジニー発言は良くない事だが
それで表現規制やコンビニのエロ本撤去に納得する人は少ないでしょ
そもそも規制派フェミニストは規制する事が目的の人達であって
オタクのモラルを高めようと活動してる人達じゃない
エロゲオタクは規制派フェミニストについて楽観視しすぎ 自民党が法規制をしたとき、さっそうと現れる正義のヒーローが左派リベラル政党なのだー！
さあ早く自民党は表現規制をしてくれ！
左派リベラル政党の出番が来ないではないかー！
というパターン。 テロ準備罪や共謀罪の時、左派リベラル政党はコミケが対象だと巻き添えにしようとしてたけど
あれでコミケが対象になって自民党が法案を可決して押し切ったら
巻き添えにしちゃってゴメンね！あははｗ
で笑って済まそうとしてた？
そういう戦略って、そろそろ賢くないないのでは？
否決される自信が無かったんじゃねえの。 まあ労働問題等が周知されるにつれ左の出番が減って
マイノリティー保護や移民問題等でしか存在感を発揮できず
結果としてマスの支持を失って、なんだかコマゴマうるさい奴らとしか認識されなくなり
そのうるさい奴らを黙らすこと、を大義名分に極右が台頭するってのはアメリカや欧州主要国でも起きてること
日本でも安倍の次の次辺りで同じようなことが起こると思う 巻き添えにするなら
絶対に否決しろよ
って思うのですがねえ >>654
そうなんだよな。
イギリスの左派政党の政治家はそれに気付いて、国民全員を公務員にするみたいな
過激な政策を出して大人気になったように
左派の政治家はそうすれば人気が戻ると分かってるのに
日本の左派政党はそれをわざとしようとしないんだよな
そして、山本ヨハネもそれをわかってて、そうすべきだと言ってるけど
日本の左派政党は絶対にそうしようとしない
残念なことだが。
本当にかわいそうだよな。 左派政党が国民全員を公務員にすると言えばいいのにな
どうして言えないんだろう
やっぱり冷戦で左翼の国家が敗北したトラウマかな。
かわいそうだ。 >>651
>それで表現規制やコンビニのエロ本撤去に納得する人は少ないでしょ
自民が青健法で法規制した時は納得した人間が多かったぽい感じになるんじゃないのか
オタク男の間で納得する人間は少数派だったとしてもだ 仮にそんな事が財政的にやれたとしても、今となっては左派政党の最大の支持組織になってしまった公務員労組が反対する
自分達の優位性がなくなってしまうからな >>651
>規制派フェミニストは規制する事が目的の人達であって
>オタクのモラルを高めようと活動してる人達じゃない
表現の自由戦士らしい間違った認識だな >>651
>規制派フェミニストは規制する事が目的の人達であって
>オタクのモラルを高めようと活動してる人達じゃない
実際、「オタク男が人権意識を高めてくれるなら法規制しなくても良いと思う」
とツイートしてるフェミニストを俺は見たからね >>654
>まあ労働問題等が周知されるにつれ左の出番が減って
労働者の労働環境は悪化してるだろう
実際は左派の出番が減ってなどいないが
それでも右翼を支持する日本人が多い状態になってるというだけだ
それは複合的な要因があると思うが、
ネットで好き放題下劣に振舞いたいオタク男達が、それに文句を付ける傾向があった左派の事を
ネットで中傷しまくった事が小さくない原因の一つだったかもな >>659
公務員の優位性なんかどうでもいいでしょ
数少ないし
たぶん情緒、モラル的にベーシックインカム的政策はまだ受け入れられないだけだと思う
今左の方向性はたぶんそっちしかないが >>659
それはありえるな
公務員は貴族や華族みたいだな
そうなるともう日本は解決不可能だな >>663
いや明らかに改善してるよ
労働環境や女性の雇用率、ハラスメントの対策も雇用保険なども30年前と比べてほぼすべて
給与体系の変化などを悪化と言えば悪化ととらえることもできるが、そこ政治でどうこうできないからね まー普通にこうなりますわな
女性だけの国を作ったらね。
女性の貴族と奴隷の世界。
【理想の国】 想像でも何でもなく、こういう国が出来たら必ずこうなる。
絵は適当₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
https://twitter.com/hal_goshuomo/status/956483455801425922 女性が多い職場で働いてたとき
本当にこうだった。
女性の同僚からちょっと来てと呼ばれて、重いから運んで！ゴキブリ何とかして！
ゴミ何とかして！倉庫の荷物整理して！
なにこの重い荷物ここに置くの？私に嫌がらせなの？
とか、本当にあった
もちろん一部の女性だけど
ノイジーマイノリティの声が大きい少数派の意見を大きく採り上げすぎると
多数からすると違和感の方が大きくなるんだろうな
だから少数派なんだろうけど、いいとも悪いとも言えないけどさ ＞給与体系の変化などを悪化と言えば悪化ととらえることもできるが、そこ政治でどうこうできないからね
左派はそこはわざと触らないでしょう
安い賃金で働く奴隷が確保できるから
文句は、ブラック企業！と言えば免罪符になるし
でもそのブラック企業に難題をふっかけてるのはエリート左派だったりするのはスルーなわけで
だから米国ではエリート左派のヒラリーふざけんな、と批判が起きて
右派のトランプに人気が集まった
本当に左派が貧富の問題を何とかしたいと思うなら
大富豪にお前が貧乏人に金を配れと言うはずだけど
左派は個人の大富豪にはペコペコ頭下げてるし
政治家に対してだけ、貧富を何とかしろよ!と言うだけの簡単なお仕事
ワーキングプアに公務員と同じ給与と同じ水準になるまで国民に補助金を渡せばいいのに渡さないし
正月や24時間営業や便利なサービスには、外国に比べて日本は遅れてると言って
ワーキングプアに競争社会しろと煽るのも左派だ。 極端な話、コンビニは国営化して、店員は公務員、営業時間は９時から17時
土日は休みなので買いだめしろと
言うくらい過激なことを言うべきなんじゃねえの、と
左派はね。 左派が個人に対して、レイシスト！レイシスト！と叫ぶ割りに
個人の富豪に、お前の金を貧乏人に配れと言わない矛盾
面白いねえ >>671
私有財産の没収なんかできるわけないじゃん
企業も同様で社員雇って給料上げてください、とお願いするぐらいしか民主国家の政治家ができることなんかないんだよ
そこでベーシックインカム的な発想に行くわけだが
サンダースや名前忘れたがフランスの大統領選候補なんかはちゃんと根拠と展望、国家観までパッケージにしてたから、近いうちに実際に取り入れる国も出てくるだろう ウヨサヨどうこうより、商売でやってる連中をなんとかできねえの？
あいつらの泥仕合？プロレス？が邪魔だろ。
被害者を救えとか、思わせぶりなことを言うだけとかで寄付金集めする連中、
規制派かどうかなんて関係ないだろ。炎上ビジネスなんだから。
あと人権で商売する弁護士とかもな。 >>672
この漫画見て思うけど、このマンガにおける左派の理想像っってどんなのか
まったく想像できないのが問題なんだよな この漫画書いたの女性なんだな。
左派が言う平等は、下で支える奴隷がいて成り立つ平等、というのは本当にその通り。
この漫画の3ページ目に、掃除を当番制に、嫌だ、という場面が書かれてるけど
まさにそれが今の左派が言う、女性は役割を強制されてる、掃除を強制されてる
というの、そのもの。
これ、今の左派では解決できないだろう？ >>676
>この漫画書いたの女性なんだな。
女性だという証拠も無いから信じる気にはなれないが、
もし女性だとしたら、陵辱系ポルノ漫画製作してる様な人だから、周りの男に迎合して、名誉男性化しまくってる人という事かもな
いずれにせよ、現実に女性だけの街を作るとすれば
「入ってみて合わなかった場合は出ていくのは自由」という制度になるに決まってるんだから
「一度入ったら出られない」なんていう非現実的な設定にした漫画なんぞに関心する人間がおかしい
とエロゲオタク男の俺でも思うね
あと俺に対して馬鹿だのなんだの熱心に文句を付ける人間は
>>667や>>672みたいな悪質な漫画には、たいして文句付けなかったりするからな
ネトウヨミソジニスト臭い駄目な奴ってだけに過ぎん
行政が支援して、女性だけの街を作ると良いとエロゲオタク男の俺でも思う
全ての女性が「女性だけの街」に住む事になる訳では無いだろうし、実行しても社会のあり様が激変するという程ではないだろう
俺達二次エロオタク男がフェミニストの人達から許しを得るためには>>667や>>672みたいな漫画を批判する事は当然必要になる
いつものIDコロコロ自民シンパだけでなく、テンプレ社長なども「批判したくない！」と考えてそうだがね
下は二次元美少女アイコンの左派寄りオタク男の意見
折原錐人 @orihara_kirito
https://twitter.com/orihara_kirito/status/956048333256249344
なんかちょいちょい女だけの街について、インフラその他も全部女がやるのかみたいなマウント取りが流れてくるが、
そんなの運営が金払って外部委託すればいい話なんじゃないの？と、似たような趣旨の施設である婦人保健施設に業者として出入りしていた男の俺は思う。 折原錐人 @orihara_kirito
https://twitter.com/orihara_kirito/status/956048982735802368
うちの会社は、一部保育園や幼稚園で外部業者に男性が出入りするのはちょっと遠慮してくれと言われてこともあるが、
社員はみな素直に受け取ってたし、男性差別だなんて言う人間は誰もいなかったぞ
折原錐人 @orihara_kirito
https://twitter.com/orihara_kirito/status/956050260752781312
多分コミュニティの設立趣旨が明確であれば、外部業者に対して極力女性従業員で揃えてくれ、
とか（男がいる可能性のある）外部業者はセキュリティ上の観点から居住地域は立ち入り禁止等の仕様を設けるのは合理的だとして受容されると思うね。
折原錐人 @orihara_kirito
https://twitter.com/orihara_kirito/status/956051308766793728
女性専用車両がすんなり受け入れられている現状から察するに、
多分アンチフェミ勢が思うほど女専用コミュニティは運営は難しくないだろうし、設立趣旨が理解されていれば、設立後はすんなり世に受容されるんじゃないかね。 下支え云々で言ったら、右派の描く世界の方が酷いと思うが
それを自己責任という形で正当化しているだけで
それは置いておいて>>672の話は元の話からすこしずれた議論なんだよな
女だけの国に格差がないって話じゃなく、
安心できるコミュニティーが欲しいっていう文脈だったんだから
これくらいのファンタジーすきに作ってもらえばいいと思うが
男向けハーレムファンタジーなんかも好きに作ってるんだから
これ逆に考えてみると面白い
要はフェミニスト向けのファンタジーに、それは不謹慎だってツッコミを入れてる状況で、いつもと逆の構図になってる
規制しろなんていってるわけではない、注意しているだけだというとこまで一緒 >>678
ファンタジーで終わらずに現実に作るという話なら少し問題も出てくる
要はゲーテッドコミュニティみたいなものだから
こういうことやるとどっかの国みたいに異文化の人は立ち入り禁止にしようなんてことにも通じることになる
ツイッターでもファンタジーだからという文脈で肯定している人が多い
実際海外でこういう試みをやろうとすると、フェミニズムの団体からの批判が起きることが多い
ttps://newsphere.jp/national/20170901-3/ マンガ 「なぜ TPP(11)、EPA、FTAなどは危険？」
https://blog-imgs-118.fc2.com/s/a/v/savecomic/TheClosingWorld_ex005_p1-2jp.png
ttp://savecomic.blog.fc2.com/blog-entry-10.html >>678
>もし女性だとしたら、陵辱系ポルノ漫画製作してる様な人だから、周りの男に迎合して、名誉男性化しまくってる人という事かもな
この発言は問題だな
そもそも女性だけの国問題は、男性社会の中で女性が生きにくさを感じているところからの発言であるわけでしょ
それに対して女性だけのコミュニティでは生きにくいって言ってるのが>>672
ある意味女性のコミュニティにいたからこその発言になってる
女性なら女性だけの国に必ず賛成するはずだという圧力こそがこういうマンガを書かせてる
同じ生きにくさを発信しているのに一方だけを取り入れて、もう一方を切り捨てる
こういう取捨選択をするのは問題
もちろん>>678のマンガにも問題点はある
女性の町を作った女性がゴミ処理もできないような人たちという誤った印象をつけてしまいかねない
そういうところは批判されるべき >>681
>どっかの国みたいに異文化の人は立ち入り禁止にしようなんてことにも通じることになる
「男性お断りの街が許されるなら、外国人お断りの街も許されるべきだ」
なんていうレイシズム的主張は許さず、男性お断りの街は認めるという姿勢を取ればいいだけだ
「レイシストの望みも、傷ついた女性の望みも同列に扱うべき。それがフェア精神だ」
みたいな意見を一蹴せずに、まともに取り扱う様な表現の暴力戦士的姿勢、レイシスト的姿勢では駄目って事だよ
エロゲオタク男の俺でもそう思う訳だ エロ〇オタク男はＮＧにしたが、テンプレ社長っていう荒らしの特徴はなんなん？ >>685
キモヲ太郎を批判する書き込みをするとすぐにファビョりだす 作者が女だからフェミは歯軋りして男叩きできないんだろうな 女だけの街のマンガにフェミや左派がきちんと反論できないのってまずいだろう。
右派の女性だったら、女だけの街？いいぜ、女だけで役割分担して生きてやる！と言うだろう。
それを左派やフェミが言えないのはなぜなんだろな？
たぶん、役割分担するというのが、左派やフェミにとってどうしたま受け入れられないをだろう。
左派やフェミの理想は、役割分担ではなく、役割分担しなくてすむ、奴隷がいる街なんだろう。 >>688
これで女性漫画家さんが凍結されたら、LOやとらのあなのツイ垢が凍結されたのもフェミの一定数の通報が集まったのが原因って可能性が高まるわな
凍結理由はどうでもよくて、通報数が多ければ気に入らないものは全て潰せるって実証されてしまう訳だ 女性だけの街のマンガを書いた女性漫画家もわかってて、それを計算されて書いてあるよこれ
フェミが役割分担を絶対に言えないって 男性恐怖症になっていて女性だけの街で暮したいと言ってる女性は
性犯罪被害に遭って精神が参ってる人とかなんだから
自立出来る力が無いとしたら、行政が援助する事で
男性恐怖症に苦しんでる性犯罪被害者女性達が
男性と関わらずに生きていける社会を作ればいいって事だ
そういう社会福祉があった方が本当は良かったのに今まで存在してこなかった事が
社会の瑕疵だったという事だ
そして行政の援助を受けながら、女性だけの街に住む事で性犯罪被害で受けた心の傷が癒されれば
その女性達が、男向けポルノに寛容になる精神的余裕が出てきて二次エロ規制されにくくなるだろう
そういう方向で考えられない表現の自由戦士系オタク達が愚かなだけだとエロゲオタク男の俺でも思うね
性犯罪被害者女性に冷たすぎる社会だったんだよ。今までの日本社会は。
だからポルノに不寛容な女性も多く生まれてしまったという事だ
右翼は昔から反効率的な活動に精を出す傾向がある 女性だけの街の話題もこのスレで取り上げられるタイミングがだいぶ周回遅れだよな 女性だけの街って、普通に女性が自分が清掃業者を役割分担すればいいだけだろ
普通のことなのに何を拒否してるのかまったく分からん 俺の住む地域のゴミを回収する清掃業者は女性だぞ
女性は清掃業者だってやる気あるんだから>>694が勝手に藁人形叩きしてるだけだな 女性だけの街って
日本人だけの街、というのとかわらんのよね
だからフェミは途中でそれに気付いたんじゃねえの
女性だけの街、日本人だけの街、可能だよ！と言ってしまったら
じゃあ外国人の移民はいらないよな？
となるよね
右派とノンポリの女性は、そりゃいいや、望むところだ、となるけど
左派のフェミ女性はしばき隊との同盟や連携があるから、口が裂けても言えないわなあ >>696
>女性だけの街って日本人だけの街、というのとかわらんのよね
それは右翼的なものの見方に過ぎないな
とエロゲオタク男の俺でも思った >>696
>左派のフェミ女性はしばき隊との同盟や連携があるから、口が裂けても言えないわなあ
しばき隊との連会なんか無くても左派なら排外主義には反対する傾向を持つものだ
「しばき隊は尊皇派が含まれてるし、エイブリストが目立つからけしからん連中だ」
みたいな事を言っている左翼であっても排外主義には反対したりするからね >>687
そんな事は無い。男批判してる 。エロゲオタク男の俺でも下の女性の意見に同感だ
フェミニストは男こそを批判すべきだとエロゲオタク男の俺でも思う。
そして批判された男は批判を受け止めて変わるべきだとエロゲオタク男の俺でも思う
ladybug(てんとうむし) @ladybug66890347
https://twitter.com/ladybug66890347/status/957072804897210369
私は、ミソジニー社会に乗ってる女の人をそこまで責める気になれないんだよな…。
乗っからないで発言等する女性には捨アカでの嫌がらせ等すごい攻撃が来るけど、
乗っかって発言等すれば何万も「いいね」やRTをもらえる。
(少なくとも短期的には)どちらが自分が安全かというのは目に見えてる
とはいえ「まんさんw」とか言ってしまう女性を見るのは しんどいな。
白人優位社会で「日本人はyellow monkeyだからw」とか言ってしまう日本人を見るような気分。
こういう漫画を描く一人の女性よりも、そういう漫画を「いいね！」ってする何万もの男性たちこそが、
こういう社会を作り上げているので、自分が何か言うときに矛先をどこに向けるかは考えたい。 いや女性のみが住む町って普通に排外主義的な発想だけど
作ってあげればいいとかなんとか上で書いてなかった？
なんで全部ずれてんのお前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
