エロゲ表現規制対策本部1016 [無断転載禁止]©bbspink.com
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https://togetter.com/li/864960
上のまとめに登場するハチツカさんという人は今はアカ消ししてしまったが
性的まなざし論を語り、美少女萌えブームを批判した事もあった人だが女性エロゲーマーだった
ツイッターアカウントのヘッダーの画像を「Closed GAME」というエロゲの絵にしていた人だ
エロゲネタ板のエロゲする女のスレに来ていても全く不思議ではないという人物だ
そして下の王谷晶さんはＢＬ小説のライターだが、男向けエロゲライターもした事あるし、男向けエロゲのプレイヤーでもある人だ
下のツイート内容とほとんど同じ文がエロゲする女のスレに書かれていた事もあった
https://twitter.com/tori7810/status/337948166978686977
>実はわたくしも大昔一本だけエロゲーのシナリオ書かせてもらったことがあるんすよ。
>というかそれがシナリオ初仕事でした。
>二十歳のド素人にいきなりフルでシナリオ任せるって相当狂ってると思いますけどまあ時代だったんでしょうね。
>ぜんぜん売れなくてメーカーもすぐ潰れました。 >>217
個人的には都条例で猛反発食らって社会問題化したから二次規制は厄介だと国会議員に思わせたことで児ポの二次規制は阻止できたと愚考するんですよ
青健法は児ポ以上に影響力がでかいわけだし世論を味方につける努力をして声を上げるべきでは
声がでかければ最悪通るとしても条件闘争に持ち込みやすいし 王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
https://twitter.com/tori7810/status/337944717817954304
原体験とはおそろしいもので、エロゲはプレイできない環境だったがエロゲ雑誌は買っていた高校時代の思い出補正により、
いまだに１６色とかのほうがティンと来てしまうのだった。おおいやだ年寄り臭い
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
https://twitter.com/tori7810/status/337946422395691009
ちょうどPC98～win95くらいの時期で、パソコン持ってなかったんですけど親の目盗んでエロゲ雑誌はこそこそ買ってたんですよね……
未だにプレイもしてないのにタイトル覚えてるソフトがたくさんあります……
で、王谷晶さんはミソジニスト批判ツイートをするタイプだし「まなざし村」という言葉を使う人間を批判してる
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
https://twitter.com/tori7810/status/691531030595899392
まなざし村云々に関してはあまりにもおぞましくて追ってないんだけど、
そのタグで遊んでた人らが「オタクに理解のある正しいフェミなら認める」みたいな話をし始めてて、地獄の二重底みを感じている。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
https://twitter.com/tori7810/status/698127247408963586
性は恥ずべきものじゃないが、まなざし村というジャーゴンを無批判に当然のように使っちゃうのは人としてメッチャ恥ずかしいね。 沼地の精霊、黒翼@砂漠を泳ぐ人魚@kazehikari19という女性エロゲーマーアカウントもミソジニスト批判していた事があった
この人は規制派フェミニストの事も批判した事があった人だが
ID:VhTGxxGI0みたいな反フェミミソジニスト右翼に反感を持たずにいられる人だとは思えんな >>224
声をあげるのはいいとして
内容的に「エロ本守れ」じゃ世論は味方しないでしょ
むしろ敵対か日和見に走るよ
好き勝手にギャーギャー叫ぶ人たちを統制するのは不可能なので
表現規制反対は大衆運動的にはもう詰んでると思うよ
法理面で行くべきだと俺は考えるが >>226
また勝手にエロゲオタクが考えを代弁してますね 青健法で規制反対派は反アベの政党の別働隊と認識されるのは避けたいんだよな
一般人の味方が増えなくなるから
どこの政党の別働隊でもないというスタンスでないと
都条例の時は規制反対派は反石原、反自民の政党の別働隊とレッテルを貼られそうに
なるたびに反論してたからな
逆に、反自民の政党の別働隊でいいじゃねえか、何が悪いんだ？と開き直って
動けと言いたい人も、それなりに多いだろう 自民党からの視点としても、反対派が反自民の政党の別働隊と認識すると
こいつらはアニメを青健法から対象外にすると言っても納得しない
アベ政権の打倒が目的だからだ
と勘違いしてしまう 青健法への反対が打倒アベ政権の絶好のチャンスと考えてる人もいるだろう
オタクの目的は打倒アベ政権か？と
それは違うと思うんだが。 オタクの目的は青健法を否決するか、青健法からアニメや漫画を対象外にするのが
目的としてる間は、一般大衆はオタクに共感してくれるだろう
しかし、オタクの本当の目的はアベ政権を打倒すること、と一般大衆に誤解されてしまうと
そんなオタクには共感できないだろう。
特に株トレードで儲かってる一般大衆はオタクが株式市場を破壊しようとしてると敵視してしまうだろう。
そうなると、青健法は通るわ、オタクが嫌われるわ、でまったくいいことが無い もしも、オタクの目的を打倒アベ政権にした場合
青健法を否決できるし、アベ政権をも打倒できるし、
一石二鳥じゃないか、と考えてる人もいるとは思うが
勝利条件としてはかなりハードルが高すぎるし
おそらくかなり不可能だと思うね >>201
条文曖昧に作ってわかりにくいんだけどそれを見る限り
・ネット規制
・エロ関係の陳列規制
・漫画の表現規制
は確実にできるな
ただ漫画規制はやると大反対くらうから
これまた条文にある調査研究名目でいったん保留して
研究結果が出ましたよって大義名分得てから規制に乗り出す気もする 青健法の反対してくれと左派政党に陳情したら
そのかわりに左派政党への支持率アップと政権交代に協力しろ、と暗黙で交換条件を持ち出される可能性は高い
今までがそうだったからな
しかしそれは、今の状況は世間の風当たりが凄くて大変なんだよ オタクは政党に陳情しろと気軽にネット軍師を気取って言う人が多いけど
お前ら陳情したこと無いの？と思うんだよね
陳情したら必ず交換条件を求められるんだっつうの
ミーティングに参加しろ、セミナーに参加しろ、アンケートに答えろと
何度も何度も大変だったよ
陳情って、政党を理論で説得するとか、そんなネット論破みたいなもんじゃないから
政治家は、で？君は私に何をしてくれるの？と言われるのが陳情だよ
山本ヨハネが俺の漫画家の時間を犠牲にして反対運動したのは何だったのか？と
後悔っぽいことを泣き言で昨日とか言ってたけど
そりゃそうだ、陳情ってのは政治家との交換条件の場なんだから
政治家にいろいろ条件を飲まされたんだろってのは経験上わかる >>235
> そのかわりに左派政党への支持率アップと政権交代に協力しろ、と暗黙で交換条件を持ち出される可能性は高い
> 今までがそうだったからな
具体的なソースだせよ、出さないとデマだぞ 青健法の反対のために、左派政党と、右派政党、どっちに陳情したいですか？
と言われたら、はたしてどっちに陳情する人が多いだろうな
そういう悩ましい場面は出てきそうだ >>237
申し訳ないが、それはできない。
政治家との信頼関係は壊したくないからね。
だから公開しない。
その政治家は今でも大事に約束を守ってくれてるからな。
表現規制を言わずに封印してくれてる。
そうだな、そういう意味では俺の発言が間違ってるな。
正確には、政治家個人の自分を支持してくれ、と求められるんだよな。
政党を支持しろ、じゃないな。
それは訂正するわ。悪かった。 >>235
政権交代や支持率アップに協力しろなんていわれたことないわ
つうか左派政党って、昔から自民は陳情言っても何度も断られてきたから話聞いてくれる議員の所に陳情行ったら
それが民主とか社民しかいないからそこでパイプ築くしかなかったんだけど 今のポリコレ嵐の状況でエロ漫画家が左派に好感を持ってるかというと
ちょっと辛いかなあ・・・
むしろ憎悪をもってるような・・・ >>239
お前陳情の知識ネットで得てるだけで、さも自分が陳情やってるように書いてるだけだろ コンビニのエロ本撤去もされちゃったし
あれエロ漫画家怒ってるだろ >>241
>今のポリコレ嵐の状況
大袈裟な、と重度エロゲオタク男の俺でも思った
本当にポリコレを守る事が激しく要求される社会になっていたら
今みたいに書店でレイシズム本が堂々と売られてないだろう
最近、町議が、特定の国会議員を名指しして在日コリアンと決めつけた上、「股裂きの刑にしてやりたい」と
SNSに書き込む事件が起こったけど、
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/24/keiji-masui-protest-mails_a_23341886/
本当に"ポリコレ嵐"がふいてる社会だったら、ああいう事件だって起こってないだろう 「コンビニエロ本撤去要請」をやらかした熊谷俊人を
千葉市長選挙で推薦したのは自民・公明・民進・市民ネットですよ
共産党は独自に対立候補を推薦したので
党として熊谷俊人千葉市長の政策を支持したことはないですよ >>243
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
我が国の「○○人は殺せ」と叫ぶデモについて、「明白かつ現在の危険」はありません。
「明白かつ現在の危険」が認められるためには、デモが具体的に〇〇人に対する殺人等を扇動しており、かつ、デモの結果、〇〇人が実際に殺されたり、危害を加えられたりする現実的な危険性がないといけないからです。 twitter.com/tsuda/status/9…
21:32 - 2018年1月29日
https://twitter.com/otakulawyer/status/958211260486623232
ヤマベンがこんなこと言ってるんだけどコンビニからのエロ本撤去に「明白かつ現在の危険」はあったか？
なかったろ。 >>246
山口弁護士のツイートは
津田大介のツイートで言及されている米国最高裁の判決について解説しているだけですよ
＞アメリカ連邦最高裁の「明白かつ現在の危険」の法理に言及したのは津田大介氏です。私ではありません。
＞津田氏が間違ったことを言っているので、「明白かつ現在の危険」の法理が定するところの
＞「明白かつ現在の危険」がない旨を述べました。文句は津田氏にお願いします。
https://twitter.com/otakulawyer/status/959440315613552641 当事者がヘイトスピーチの危険性をいくら言っても「差別表現も表現の自由」で切り捨てたのにグリッドガール廃止については「当事者が反対してる」から廃止反対って、当事者を都合よく利用するなよ。
それが表現規制反対派のやり方かよ。 コンビニのエロ本撤去は新日本婦人の会という
日本共産党の傘下組織も要請やってたね 文化大革命だ
上念 司 @smith796000
アホか。全世界的な文化大革命運動が蔓延してますな。→マンチェスター市立美術館が
ウォーターハウスの《ヒュラスとニンフたち》を撤去。非難が殺到 - 美術手帖
https://twitter.com/smith796000/status/959615596546551808 >>246>>248
それは筋道がおかしいな
グリッドガール廃止への反対は、主に自己選択権とか職業蔑視での文脈でされている事がほとんど
いきなり関係のない明確かつ現在の危険を関連づけようとする>>248は見当違いとしかいえないな
規制の理由も、規制反対の理由もひとつではないんだよ
そこを理解しようとしないで全部同じこと言っていると思ってるID:T5l7zHXZ0は問題があるな
そしてそれを言うなら、今までにフェミニストの人がやってきたＣＭ批判についても明確かつ現在の危機がないってことになるけど、
そういって今までの批判を反対するつもりなの？
そんな話は明らかに間違ってると思うぞ >>248
あと差別表現も表現の自由は、取り締まらないということじゃないからね
それ言ってる人は現行法での取り締まりをしろって言ってる
実際、在特会とかの裁判でもその判決を当然だと言ってたでしょ
こういう一方的な決め付けこそが暴力で差別主義者の思考なんだよな >>244
それは一部しか見てないでしょ
サカナくんの例を見ても、行き過ぎたポリコレという状況は発生してることはたしか
０か１かじゃないんだから、そういう状況を無視してはダメ クレームを全部無視しろって話じゃないぞ
クレームによって規制されてしまったことをなかったことにするなって言ってる
全部いい、全部ダメという話じゃないんだよ >>181
嘘じゃないだろ
過去ログ検索してみればいい
「国粋主義」で検索して出てくるのは、国粋主義を批判する書き込みだけで、
国粋主義になればいいなんて事書き込まれてもいないぞ
調べもせずに適当なこと書くなよ 最近、山本夜羽音も左派への批判tweetが増えてきてる
グリッドガールの時から特に増えてきた
ううむ、左派の援護が難しくなってきてるのかもな
たしかにグリッドガールはやりすぎた ソ連崩壊以降目標を失った人達の流入によってリベラル内の質的変化が起きたのは確かでは
リベラルとして最低限超えてはいけない言論等の自由の一線が易々と超える勢力の割合が増えて全体主義的傾向が高まった
オバマ時代の優遇によって彼らは利権を得て、それに漠然と危機感抱いた人達によってトランプが生まれちゃった
旧共産圏の独裁国家群をみれば一旦手に入れた利権は手放さないしね >>257
それは言えてるな。
左派の完全に強い国が完全にすべての職場が男女平等の人数で働くユートピアかというと
そうでもない。
しばき隊だって、男女同数の組織じゃなかったし、野間というリーダーの女性版が
いたかというと、そんな女性はいなかった
日本赤軍のほうが、男女２人が両方でリーダーをやってたぶん、まだ男女平等を
目指してた感じはする 内ゲバを徹底的に禁止し、外部への批判活動だけに全力投球するという政治運動スタイルは
無敵だからな
男性しかいない組織が、外部の組織に男女同数の組織構造にしろ！と求める政治運動スタイル。
他にもそういう政治運動スタイルを見かける。
陵辱エロゲーをやりながら、他人には陵辱エロゲーをやめろと要求する人
乱交パーティをやりながらナンパをやめろ運動やるKTB
人身売買組織のボスでありながら人身売買を禁止しろと叫ぶボスでもあった国際組織の誰かさん
こういうのって、自分のプライドや誇りを捨てて、やれば可能ではある フェミなんかも
女性しかいない組織が、外部の組織に男女同数の組織構造にしろ！と求める政治運動スタイル。 日本を守り隊 @no_payochin
あなたは「新日本婦人の会」という共産党系組織があるのをご存知か？
この連中がやっていることと言えば
①共産党の選挙運動
②韓国に行ってニセ慰安婦に同調
③コンビニから成人雑誌の撤去だ。成人雑誌の撤去が性犯罪を減らせるのか？
性犯罪を減らしたければ、日本から在日韓国朝鮮人を減らせばよいのだ！
https://twitter.com/no_payochin/status/960093141834514432 >>253
さかなクンの件ってこれか？
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/30/news115.html
これの事だったら全然ポリコレ問題ではないじゃん
擬音がうるさくて不愉快なんてのは単に芸風が嫌われてるだけの事に過ぎない
テンプレ社長はポリコレについて、この程度の理解しかなくてあれこれ言ってたのかよ >>260
>陵辱エロゲーをやりながら、他人には陵辱エロゲーをやめろと要求する人
居ないだろ、そんな人間は。
「陵辱ゲーをプレイするなら罪悪感を持ちながらプレイすべき」というフェミニストの意見に同意している陵辱ゲープレイヤーが居るというだけの事だ
罪悪感を持つって事は、
「陵辱ゲーは現実の女性をレイプしてる訳ではないのだから社会に悪影響を与える事など無い！」
という表現の自由戦士みたいな姿勢はとらないって事を意味する
「社会に悪影響を与える可能性のある作品を消費していてすみません」という姿勢を取るって事だ
「いや、そんな姿勢を取ったら規制派を有利にしてしまうと思うから俺はそんな姿勢は取りたくない！」
という短絡的思考をする表現の自由戦士がほとんどだろうけどな 美術館の作品撤去が一般市民から拒否され、反発が強くなりつつあるようだ。
マスコミまで作品撤去に反対のニュース記事出してる。
さて、どうなるか。
にゃほ@Temp002a
2月2日
にゃほさんがThe Telegraphをリツイートしました
イギリス紙「 マンチェスター美術館の『ニンフ』騒動を受け、
芸術の新しい清教徒共を止めなければならない。」
https://twitter.com/Temp002a/status/959538558821285888
ジロウ@jiro6663 2月2日
反対意見のキャプションをつけるなり問題提起するメッセージの作品の展示を通して
ではなくて、「絵画を撤去」することで議論を喚起って、美術館としていちばんやって
はいけない手だよ、、、なんだよこれ、、、
https://twitter.com/jiro6663/status/959445747836977152
ジロウ@jiro6663
2月2日
社会運動の先鋭化は避けられない運命とはいえ、だいたい先鋭化すると裾野の支持は
一気に離れていくので、せっかく始まったmetoo運動が十分に制度改革などに反映される
間もなくこういう先鋭的な運動の「旗印」に使われるの、ほんとに厄介だな、、、
https://twitter.com/jiro6663/status/959449253587243008 >>258
この左派が云々常に言ってる人って
もうずっと数レスしてまた同じような特徴ある主張いってるからわかりやすいよな
新しく左派が～って同じような内容主張してくる人が出てくると、それ以前に左派が～主張していた人が一切出てこないんだから
なんでそんなにいちいちID変えるんだか マスコミや一般人が、美術館の作品撤去は、清教徒革命みたいだと言い始めたね。
ピューリタニズムか。
ここまで一般市民やマスコミの反発や騒ぎが大きくなると
フェミの方が全世界と全方位に敵を作って批判されっぱなしになるから
何もしなくて良くて、楽でいいわなｗ
フェミよどんどん先鋭化して全方位に敵を作れｗ 燃やされて消滅させられるのではなく
美術館の展示作品として選ばれなくなるだけだから、たいした問題では無い気がする
エロゲオタク男の俺でも。
エロい絵を撤去するという事は
エロい絵の展示にリソースを奪われて、その分、展示されなくなっていた非エロ作品が日の目を見やすくなるという事だし。 フェミは自分から敵作っていずれ自滅していく末路なんだと思う
女性のためでなく自分達の都合のために闘っているんだから味方なんて増えるわけ無い >>270
>味方なんて増えるわけ無い
増える訳ないなら、グリッドガール廃止とか、美術館からエロ絵撤去とかが現実化してる訳が無いんだよな
フェミニストはテロでＦ１経営者や美術館運営者を脅して言う事聞かせたんじゃないんだから
要するに今回の件で分かったのは、Ｆ１経営者や美術館運営者がフェミニストの味方についたという事だ
フェミニストの賛同者は増えてきてるって事だ
フェミニストに賛同者が増える事はエロゲオタク男の俺でも良い事だと思う
女性の人権がもっと尊重される社会になった方が良いとエロゲオタク男の俺でも思うから。
警察がレイプ事件にちゃんと対応しない様な今の社会はおぞましいし改められるべきだ 安倍晋三の首相官邸を
げきりんの電撃で焼き尽くせ! 規制反対のツイしてる中で表現の戦士の逆鱗に触れる発言は袋叩きにされるからな。
特に鳳明日香やきゃしゃんらお仲間が総勢で引用リツイート攻撃を食らう。
そういうわけで自ずと表現の戦士に不満を言いづらくなる。
非自由戦士の規制反対派は自由戦士を冷笑するばかりで積極的に運動に関わるわけでもないから役に立たんし。 フェミよ、世界すべてを敵に回せ、全方位を敵に回せ。
＞MeToo受け、女性の裸が描かれた油絵を一時撤去。イギリスの美術館に批判が殺到「検閲だ」
＞「議論の促進と別の作品制作のため」と美術館は釈明したが…
＞作品は撤去から1週間後の2月3日、元に戻されたが、来館者が貼り付けた付箋には、
＞「フェミニズムよ、めちゃくちゃになれ！フェミニストなんて恥ずかしい！」などの
＞批判的な意見が書かれていた。
http://www.huffingtonpost.jp/2018/02/04/take-down-hylas-and-the-nymphs_a_23352289/ そうすればこっちは何もしなくても、フェミが勝手に自滅してくれる。
早く全世界を敵に回せフェミ。 >>277
これはいい傾向
数年後にはフェミニスト名乗るだけで笑われる世の中になるかもなｗ
しかもそういう世の中にしたのは自分達が責任って言うｗ 表銀の自由戦士は自分たちを利する時だけ政治家や党を利用して、さらに自分たちを利する部分だけ褒めてあとは貶しているという印象は否めません
もちろん夜羽音さんがそうじゃないことはわかってますが
https://twitter.com/saba430/status/959993754902908929
温泉半熟卵
結果論でだけ見れば都条例問題後はじめての都議選（2013年）でオタクが「あとは貶める」を盛大にやらかした結果が自公大躍進だと思ってるのでめがっさ耳の痛いご指摘です。
おかしいと思った点について是々非々で望むことはあるとしても「恩を知ってすらなお恩知らずな奴はおかしいだろ」とは本当に…。
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/959997713227038722 政治家は自分達を利する時だけ国民を利用してって言われたらぐうの音も出ないと思う >>277-279
そりゃ海外にだって下劣な表現の自由戦士的な男は居るだろうよ
だが下劣な表現の自由戦士達が満足する様な勝利を得る事はどうせ出来ないだろう
環境型セクハラに反対する善良な人々が下劣な表現の自由戦士的人間に負け続ける様な状況にはならないだろう
と重度エロゲオタク男の俺でも思った 政治家が恩知らずとか裏切りは許さんとか言い始めたら、赤ちゃんの時から家族ぐるみで
自民党にお世話になってる人を説得して
野党側に寝返らせることは不可能になるわけでして。
政治家は支持されるため、愛されるための努力を、日夜、惜しんではいけないでしょう。 美術館の件で美術館サイトの観客のコメントも見てみたけど、フェミと観客の戦いになってて
日本も外国もあまり変わらないね
少なくともフェミが多くの市民に批判されてることは確認できたよ。 このままフェミが全世界に全方位に敵を作りまくって自滅の道を突き進んで欲しい。 >>287が望む様な状況には現実的にはまずならないな
これからもF1のグリッドカール廃止の様な流れは続くだろう
表現の自由戦士は敗北傾向になると思うね
地球に隕石が落ちて、文明が崩壊してポストアポカリプスな時代がやってくるとか
第三次世界大戦が起こるとかすれば分からんけど >>286
>フェミが多くの市民に批判されてることは確認できたよ
たいして多くないだろうし、批判者はハードコアネトウヨの割合が高そうだなとエロゲオタク男の俺でも思った
ろくでもない ところでnbdeorとかテンポラル酵母とか黒木初は、何でアイコンの左上に四角い箱から矢印が飛び出てるんだ？ クラブ閉鎖に抗議、ストリッパーらがデモ 米ニューオーリンズ 写真16枚 国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3161006?pid=19775152 @segawashin 返信先 @segawashin
つーかツイッタで反対を表明するだけなら五分もかからずにできることなんだから、表現規制が懸念される事案についてはガンガン反応してきゃいいのにぜんぜんそんなことないどころか超偏食ですよね
23:26 - 2018年2月3日
https://twitter.com/...0052023570976768?p=v 「せめて加害される心配をしなくていい女性だけの街に住みたい」
これに逆上して総攻撃してるミソジニスト連中ってアレだなイモータンジョーみたいだなｗ
イモータンを万分の一に卑小にしたみたいな吹き上がり方 >>294
女性だけの街自体に関しては批判してる人なんていないだろ
むしろ応援してる人の方が全然多いくらいだよ
問題はその理由のほうでしょ
ファンタジーといいながら、実際の男性は犯罪が多いなんていいだしてるし
普通の犯罪をしない男性も恐れるべき注意すべき存在なんていってる人もいる
これもうファンタジーじゃなくてる
日本人だけの街とかファンタジーを書いて、その後で外国人は犯罪が多いなんて言い出したら差別問題になるでしょ
それにファンタジーでも政治的に正しいものにするなら、被害にあわない街って話になるはず
男女を分ける必要がないはずなんだよ
そこで男性を排除するあたり、先入観で男性を見ているということでしょ
実際、海外でこういう話が上がったらフェミニスト団体が批判してるくらいなんだから
そういうところを突っ込まれてるんだと思うよ >>277
これはフェミニストのせいにするのはちょっとかわいそうな話だと思う
美術館が勝手にやってフェミニストを言い訳に使ってる感じがする >>271
フェミニズムだってたくさんいるんだよ
規制に反対してるフェミニズムだってたくさんいる
そういうところを一切無視してるのが問題ある
自分の意見にあわない意見は認めないといっているようでとても父権主義的考え方でフェミニズムが批判する態度だと思う >>265
罪悪感を持つことは免罪符にはならないんだよ
それはただの自己満足で、自分が気持ちよく陵辱エロゲーをプレイする言い訳にしかなってない
>陵辱ゲーをプレイするなら罪悪感を持ちながらプレイすべき
こういうことを言ってるのはむしろ少数派でしょ
だって商品として流通してしまってることが女性への差別になっているって主張なんだから
つまり流通をやめろ、プレイをやめろって言ってるんだよ
>社会に悪影響を与える事など無い
悪影響自体ないなんていってる人いないでしょ
影響はあったとしても、限定的だって話をしてる
要は強力効果論をして限定効果論の話をしてる
それは他の書物と一緒程度だってこと
特にエロゲだけが社会に悪影響だとするモノはないって話をしてるだけだよ >>264
いやこれこそが行き過ぎたポリコレの本質的問題なんだよ
一応注意しておくけど、ポリティカルコレクトの例じゃなくて、行き過ぎたポリコレの例としてあげたんだからね
たとえばこれにクレーム入れてる人は自分の言ってることが正しいと思っている
今はそう数が多くないけど、もしたくさんの人がこれに賛同したらどうなると思う？
たとえばこれに言葉はただしいく使うべきだなんていう学者が加わって、政治家がそれに同意して、なんてことになったらどうなると思う？
賛同する人は大きく増えて、サカナくんへの圧力はどんどん強くなる
こういう社会の空気が個人の自由を抑圧するが問題なの
ブッシュ大統領の時、イラク戦争賛成でアメリカ国内は統一されていた
つまりポリティカルにコレクトな意見がイラク戦争賛成だった
その中でイラク戦争に反対した少女がいた、彼女は学校を退学させられてしまった
いまでは想像できないかもしれないけど、当時はそれがポリティカルに正しいことだったんだよ
これは各種の差別問題にもつながる、同性愛者が差別されたのは当時それが正しいと思われていたから
黒人が奴隷扱いされていたのも、当時はそれが正しいと思われていたから
ポリティカルにコレクトというだけでは暴力は防げない、かえってそれに加担してしまうこともある
つまりポリコレの問題点として、同時代的に起こっている事柄への判断が難しいということなんだ ポリコレでは同時代的な価値判断は難しい、そして被害がわかった後世にはその被害を回復することは難しいということ
じゃあどうすればいいか
政治的に間違っている人がいるとして、その人を叩くのをやめたらいい
政治的に間違っていた人を排除する考え方こそが過去の被害を生んできた
アメリカの少女は当時は政治的に間違っていた、でも普通に学校に行けた
同性愛者は政治的に間違っていた、でも暴力は受けなかった
黒人の奴隷解放を言うことは政治的に間違っていた、でもそういうことは自由だし、そういう言葉を押さえつけることはしなかった
間違っている人がいたとしても、その人を人間として尊重して、人間として扱うこと、これが被害を少なくする一番の方法だと思う >>276
> 非自由戦士の規制反対派は自由戦士を冷笑するばかりで積極的に運動に関わるわけでもないから役に立たんし。
というかそういうタイプは無視されてるか運動の主流派から仲間外れにされてる
表現規制問題で表現の自由を重視する他の人権団体と積極的に連携していこうと主張して
表自会の掲示板に頻繁に書き込んでる人がいるけど
Twitter界隈で彼のツイートやまとめが引用されてるのを見たことがない。 >>302
＞表現規制問題で表現の自由を重視する他の人権団体と積極的に連携していこうと主張して
表自会の掲示板に頻繁に書き込んでる人
誰？ いいぞフェミ。世界中の人を敵にまわせ。
早く自滅しろ。 フェミニストみたいに自分で勝手に自殺点して自滅してくれる敵は楽勝でいいね >>296
>むしろ応援してる人の方が全然多いくらいだよ
それは嘘だろう。全然そんな印象ない。とエロゲオタク男の俺でも思った
>実際の男性は犯罪が多いなんていいだしてるし
実際、性犯罪は男の方が圧倒的に多いと統計でも出てる事だろう、とエロゲオタク男の俺でも思った
>それにファンタジーでも政治的に正しいものにするなら、被害にあわない街って話になるはず
>男女を分ける必要がないはずなんだよ
そうは思わなかった。エロゲオタク男の俺でも。
例えば全人類が安価なコストで男女産み分けがしっかり出来るような技術が出来たら
女性だけを産むようにして、全人類女性化を実行すれば、
この世界から戦争や犯罪は激減して人類の人権意識はかなり高まるだろうとエロゲオタク男の俺でも思う
ビル・ゲイツが「ここ10年で読んだ最高の一冊」と評した「暴力の人類史」という本があるが
https://gigazine.net/news/20180130-bill-gates-favorite-steven-pinker/
この本の中では「男性の女性化を推進すれば世界から暴力が減っていき、戦争が減り、人類の人権意識を向上させられるだろう」と繰り返し語られてきた
戦争、暴力犯罪、性犯罪を激減させる為には男女産み分けによって、全人類を女性化させた方が良いのではないかと
重度エロゲオタク男の俺でも思う >>299
>罪悪感を持つことは免罪符にはならないんだよ
>それはただの自己満足で、自分が気持ちよく陵辱エロゲーをプレイする言い訳にしかなってない
罪悪感さえ持てば全く問題ないなんて話はそもそも俺もフェミニストの人達も語ってないぞ
しかし「罪悪感を持ち、それがしっかり言動にも表れる陵辱系ポルノ消費者」は
「罪悪感を持たず、完全に開き直った陵辱系ポルノ消費者」よりはマシだとフェミニストの人達は言っている
(「そんな程度の差は些細過ぎて差を認めるに値しない！」みたいに言う人も多分、居るだろうけど。特にポルノ全廃派フェミニストの中に)
テンプレ社長は反フェミ性の高い立場からその意見を言ってるんだから
要するに
「罪悪感を感じても免罪符になどならないんだから、陵辱系ポルノを消費しても罪悪感を感じる必要などない！」
と言いたいだけみたいなものだろう。それは悪質な態度に過ぎん >>299
>こういうことを言ってるのはむしろ少数派でしょ
>だって商品として流通してしまってることが女性への差別になっているって主張なんだから
>つまり流通をやめろ、プレイをやめろって言ってるんだよ
少数派かどうかは分からんよ。
俺は、「表現の自由戦士達から"まなざし村"と呼ばれていたフェミニストの人達」に限定して考えても
少数派ではないだろうと思っている
例えば表現の自由戦士達から"まなざし村住人"と呼ばれていたツイッターフェミニストの中でメジャーな方のアカウントである
このざまんぐさんや宇野ゆうかさんは
「陵辱系ポルノであろうと法規制には賛成しない立場」とツイートしていた気がする
で、
「私はそういう立場を取ってるんだから私はリベラルフェミニストだと思う」と言っていたと思う
で、同時にお二人は
「女性に性的まなざしを向ける事には悪質性が発生しやすい事を男達は自覚すべきだ」という事も語っているという訳だ 海外の反応「ダーリン・イン・ザ・フランキス」と「スロウスタート」が中国で配信停止に - !!翻訳注意報!!
http://honyakutyuihou.hatenablog.com/entry/2018/02/03/113735
爱奇艺：《Darling in the FranXX》因不可抵抗力因素暂时下线-动漫之家新闻站
https://news.dmzj.com/article/13218.html 【人権理事会声明】「『児童ポルノ』とみられる商品は日本で公然と発売されている」という声明を提出しました。 | ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/activity/13087/
Products Suspected of Being Child Pornography are being
Openly Sold in Japan
http://hrn.or.jp/wpHN/wp-content/uploads/2018/02/3023_A_HRC_37_NGO_Sub_En_Child_Pornography.pdf >>299
>悪影響自体ないなんていってる人いないでしょ
いや当然、居る
立民の規制反対派議員を応援する事も嫌がる様なゴリゴリのネトウヨ系二次エロ規制反対派の中には特に多いだろう
テンプレ社長は、
「立民の議員を応援しないゴリゴリのネトウヨ系二次エロ規制反対派なんて二次エロ規制反対派の中では少数派だ！」
と言うが、それは欺瞞に過ぎないだろうからな
下のTogetterの様な考えで「オタクには左派が多い！」とテンプレ社長は言うのだろうが
「ネトウヨ」にはオタクが多いって事実なのか？調べてみた。
https://togetter.com/li/1103256
こんな調べ方じゃ、正しい結果が出る訳が無い
「自民に任せとけば規制は防げるという意識を持っていて、大船に乗っているつもりで過ごしているが故に、
二次エロ規制問題に対する関心が薄くて、二次エロ規制反対を訴えるツイートはしない。
だが二次エロ規制反対派なのか、そうでないのかと問われれば二次エロ規制反対派である」
というオタク男層が沢山存在するだろう
上のTogetterの三番目の調査はその層が除外された結果に過ぎない
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @asf17074127が故意の不正をしてなかったとしても正しい結果など出ない 児童ポルノ摘発相次ぐ…「17歳説」もある宮沢りえ「サンタフェ」の持ち主は大丈夫？ - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1406/n_7378/ NHKドキュメンタリー - ＢＳ１スペシャル「ブラックリスト～韓国の“言論弾圧”は何を意味するのか～」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2779256/
荻野幸太郎さんのツイート:
"朴槿恵政権が、政権に批判的だとみなしたタレントや芸術家のブラックリストを作成してパージした問題。
今回のドキュメンタリーでは紹介されないだろうが、
アチョン法(韓国の児ポ法)によるマンガ規制に反対した漫画家たちもブラックリストに入れられて仕事を奪われるなどしていた。"
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/960137446162710528 >>309
スロウスタートのどこに配信停止要素があったのか知りたい
中国はボケたのか？ 調べてみたけど、ダーリン・イン・ザ・フランキスはアンチの通報爆撃により死亡
スロウスタートは何故かその巻き添えを食らって死亡、もしくは百合表現（同性愛）がいけなかったってのが今のところの見解か
ツイッターみたいに通報数が物を言うだけで、エロ表現とかは関係なのかね なんだ、結局フェミが女性のグリッドガールの仕事を奪い
男性ショタがその仕事を次に頂きました、って結末になったのか。
なあ、フェミニストって正真正銘の バカ なんじゃないのｗ
これ女性一般人、絶対に怒ってるぞ。
>F1「グリッドガール廃止して、グリッドショタを導入するわ」 と正式発表
>1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-s1zr) 2018/02/06(火) 02:35:19.61 ID:vvRqFY4z0 2BP(1000)
> F1、グリッドガール廃止に代わって『グリッドキッズ』の導入を正式発表
> 2/6(火) 2:21配信
> FIAフォーミュラワン世界選手権は2月5日、廃止を決定したグリッドガールに
> 代わって、2018年から『グリッドキッズ』を導入すると発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00269783-rcg-moto 本当にフェミニストって、オウンゴールで自滅するの好きなんですねｗ
フェミは早く全世界を敵に回せ
早く自滅しろフェミｗ グリッドガールの女性の職業が廃止で、グリッドキッズで男性に職業を譲渡って、フェミが馬鹿すぎるｗ
いくらなんでもこれ結末はないだろｗ まさにこれ。
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 176e-pIff)2018/02/06(火) 02:46:26.99ID:4hbDpS150>>17>>26
＞グリッドキッズに選ばれる子どもは、
＞カートやジュニアフォーミュラ等に携わっている子どもたちのなかから、
＞クジ引き等の手段で選ばれ
上流の子供が女の成り上がる道を潰す結果になってるのはギャグかなにか？
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-rJin)2018/02/06(火) 02:53:47.02ID:RbeWOxP20
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