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@segawashin 返信先 @segawashin
つーかツイッタで反対を表明するだけなら五分もかからずにできることなんだから、表現規制が懸念される事案についてはガンガン反応してきゃいいのにぜんぜんそんなことないどころか超偏食ですよね
23:26 - 2018年2月3日
https://twitter.com/...0052023570976768?p=v 「せめて加害される心配をしなくていい女性だけの街に住みたい」
これに逆上して総攻撃してるミソジニスト連中ってアレだなイモータンジョーみたいだなｗ
イモータンを万分の一に卑小にしたみたいな吹き上がり方 >>294
女性だけの街自体に関しては批判してる人なんていないだろ
むしろ応援してる人の方が全然多いくらいだよ
問題はその理由のほうでしょ
ファンタジーといいながら、実際の男性は犯罪が多いなんていいだしてるし
普通の犯罪をしない男性も恐れるべき注意すべき存在なんていってる人もいる
これもうファンタジーじゃなくてる
日本人だけの街とかファンタジーを書いて、その後で外国人は犯罪が多いなんて言い出したら差別問題になるでしょ
それにファンタジーでも政治的に正しいものにするなら、被害にあわない街って話になるはず
男女を分ける必要がないはずなんだよ
そこで男性を排除するあたり、先入観で男性を見ているということでしょ
実際、海外でこういう話が上がったらフェミニスト団体が批判してるくらいなんだから
そういうところを突っ込まれてるんだと思うよ >>277
これはフェミニストのせいにするのはちょっとかわいそうな話だと思う
美術館が勝手にやってフェミニストを言い訳に使ってる感じがする >>271
フェミニズムだってたくさんいるんだよ
規制に反対してるフェミニズムだってたくさんいる
そういうところを一切無視してるのが問題ある
自分の意見にあわない意見は認めないといっているようでとても父権主義的考え方でフェミニズムが批判する態度だと思う >>265
罪悪感を持つことは免罪符にはならないんだよ
それはただの自己満足で、自分が気持ちよく陵辱エロゲーをプレイする言い訳にしかなってない
>陵辱ゲーをプレイするなら罪悪感を持ちながらプレイすべき
こういうことを言ってるのはむしろ少数派でしょ
だって商品として流通してしまってることが女性への差別になっているって主張なんだから
つまり流通をやめろ、プレイをやめろって言ってるんだよ
>社会に悪影響を与える事など無い
悪影響自体ないなんていってる人いないでしょ
影響はあったとしても、限定的だって話をしてる
要は強力効果論をして限定効果論の話をしてる
それは他の書物と一緒程度だってこと
特にエロゲだけが社会に悪影響だとするモノはないって話をしてるだけだよ >>264
いやこれこそが行き過ぎたポリコレの本質的問題なんだよ
一応注意しておくけど、ポリティカルコレクトの例じゃなくて、行き過ぎたポリコレの例としてあげたんだからね
たとえばこれにクレーム入れてる人は自分の言ってることが正しいと思っている
今はそう数が多くないけど、もしたくさんの人がこれに賛同したらどうなると思う？
たとえばこれに言葉はただしいく使うべきだなんていう学者が加わって、政治家がそれに同意して、なんてことになったらどうなると思う？
賛同する人は大きく増えて、サカナくんへの圧力はどんどん強くなる
こういう社会の空気が個人の自由を抑圧するが問題なの
ブッシュ大統領の時、イラク戦争賛成でアメリカ国内は統一されていた
つまりポリティカルにコレクトな意見がイラク戦争賛成だった
その中でイラク戦争に反対した少女がいた、彼女は学校を退学させられてしまった
いまでは想像できないかもしれないけど、当時はそれがポリティカルに正しいことだったんだよ
これは各種の差別問題にもつながる、同性愛者が差別されたのは当時それが正しいと思われていたから
黒人が奴隷扱いされていたのも、当時はそれが正しいと思われていたから
ポリティカルにコレクトというだけでは暴力は防げない、かえってそれに加担してしまうこともある
つまりポリコレの問題点として、同時代的に起こっている事柄への判断が難しいということなんだ ポリコレでは同時代的な価値判断は難しい、そして被害がわかった後世にはその被害を回復することは難しいということ
じゃあどうすればいいか
政治的に間違っている人がいるとして、その人を叩くのをやめたらいい
政治的に間違っていた人を排除する考え方こそが過去の被害を生んできた
アメリカの少女は当時は政治的に間違っていた、でも普通に学校に行けた
同性愛者は政治的に間違っていた、でも暴力は受けなかった
黒人の奴隷解放を言うことは政治的に間違っていた、でもそういうことは自由だし、そういう言葉を押さえつけることはしなかった
間違っている人がいたとしても、その人を人間として尊重して、人間として扱うこと、これが被害を少なくする一番の方法だと思う >>276
> 非自由戦士の規制反対派は自由戦士を冷笑するばかりで積極的に運動に関わるわけでもないから役に立たんし。
というかそういうタイプは無視されてるか運動の主流派から仲間外れにされてる
表現規制問題で表現の自由を重視する他の人権団体と積極的に連携していこうと主張して
表自会の掲示板に頻繁に書き込んでる人がいるけど
Twitter界隈で彼のツイートやまとめが引用されてるのを見たことがない。 >>302
＞表現規制問題で表現の自由を重視する他の人権団体と積極的に連携していこうと主張して
表自会の掲示板に頻繁に書き込んでる人
誰？ いいぞフェミ。世界中の人を敵にまわせ。
早く自滅しろ。 フェミニストみたいに自分で勝手に自殺点して自滅してくれる敵は楽勝でいいね >>296
>むしろ応援してる人の方が全然多いくらいだよ
それは嘘だろう。全然そんな印象ない。とエロゲオタク男の俺でも思った
>実際の男性は犯罪が多いなんていいだしてるし
実際、性犯罪は男の方が圧倒的に多いと統計でも出てる事だろう、とエロゲオタク男の俺でも思った
>それにファンタジーでも政治的に正しいものにするなら、被害にあわない街って話になるはず
>男女を分ける必要がないはずなんだよ
そうは思わなかった。エロゲオタク男の俺でも。
例えば全人類が安価なコストで男女産み分けがしっかり出来るような技術が出来たら
女性だけを産むようにして、全人類女性化を実行すれば、
この世界から戦争や犯罪は激減して人類の人権意識はかなり高まるだろうとエロゲオタク男の俺でも思う
ビル・ゲイツが「ここ10年で読んだ最高の一冊」と評した「暴力の人類史」という本があるが
https://gigazine.net/news/20180130-bill-gates-favorite-steven-pinker/
この本の中では「男性の女性化を推進すれば世界から暴力が減っていき、戦争が減り、人類の人権意識を向上させられるだろう」と繰り返し語られてきた
戦争、暴力犯罪、性犯罪を激減させる為には男女産み分けによって、全人類を女性化させた方が良いのではないかと
重度エロゲオタク男の俺でも思う >>299
>罪悪感を持つことは免罪符にはならないんだよ
>それはただの自己満足で、自分が気持ちよく陵辱エロゲーをプレイする言い訳にしかなってない
罪悪感さえ持てば全く問題ないなんて話はそもそも俺もフェミニストの人達も語ってないぞ
しかし「罪悪感を持ち、それがしっかり言動にも表れる陵辱系ポルノ消費者」は
「罪悪感を持たず、完全に開き直った陵辱系ポルノ消費者」よりはマシだとフェミニストの人達は言っている
(「そんな程度の差は些細過ぎて差を認めるに値しない！」みたいに言う人も多分、居るだろうけど。特にポルノ全廃派フェミニストの中に)
テンプレ社長は反フェミ性の高い立場からその意見を言ってるんだから
要するに
「罪悪感を感じても免罪符になどならないんだから、陵辱系ポルノを消費しても罪悪感を感じる必要などない！」
と言いたいだけみたいなものだろう。それは悪質な態度に過ぎん >>299
>こういうことを言ってるのはむしろ少数派でしょ
>だって商品として流通してしまってることが女性への差別になっているって主張なんだから
>つまり流通をやめろ、プレイをやめろって言ってるんだよ
少数派かどうかは分からんよ。
俺は、「表現の自由戦士達から"まなざし村"と呼ばれていたフェミニストの人達」に限定して考えても
少数派ではないだろうと思っている
例えば表現の自由戦士達から"まなざし村住人"と呼ばれていたツイッターフェミニストの中でメジャーな方のアカウントである
このざまんぐさんや宇野ゆうかさんは
「陵辱系ポルノであろうと法規制には賛成しない立場」とツイートしていた気がする
で、
「私はそういう立場を取ってるんだから私はリベラルフェミニストだと思う」と言っていたと思う
で、同時にお二人は
「女性に性的まなざしを向ける事には悪質性が発生しやすい事を男達は自覚すべきだ」という事も語っているという訳だ 海外の反応「ダーリン・イン・ザ・フランキス」と「スロウスタート」が中国で配信停止に - !!翻訳注意報!!
http://honyakutyuihou.hatenablog.com/entry/2018/02/03/113735
爱奇艺：《Darling in the FranXX》因不可抵抗力因素暂时下线-动漫之家新闻站
https://news.dmzj.com/article/13218.html 【人権理事会声明】「『児童ポルノ』とみられる商品は日本で公然と発売されている」という声明を提出しました。 | ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/activity/13087/
Products Suspected of Being Child Pornography are being
Openly Sold in Japan
http://hrn.or.jp/wpHN/wp-content/uploads/2018/02/3023_A_HRC_37_NGO_Sub_En_Child_Pornography.pdf >>299
>悪影響自体ないなんていってる人いないでしょ
いや当然、居る
立民の規制反対派議員を応援する事も嫌がる様なゴリゴリのネトウヨ系二次エロ規制反対派の中には特に多いだろう
テンプレ社長は、
「立民の議員を応援しないゴリゴリのネトウヨ系二次エロ規制反対派なんて二次エロ規制反対派の中では少数派だ！」
と言うが、それは欺瞞に過ぎないだろうからな
下のTogetterの様な考えで「オタクには左派が多い！」とテンプレ社長は言うのだろうが
「ネトウヨ」にはオタクが多いって事実なのか？調べてみた。
https://togetter.com/li/1103256
こんな調べ方じゃ、正しい結果が出る訳が無い
「自民に任せとけば規制は防げるという意識を持っていて、大船に乗っているつもりで過ごしているが故に、
二次エロ規制問題に対する関心が薄くて、二次エロ規制反対を訴えるツイートはしない。
だが二次エロ規制反対派なのか、そうでないのかと問われれば二次エロ規制反対派である」
というオタク男層が沢山存在するだろう
上のTogetterの三番目の調査はその層が除外された結果に過ぎない
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @asf17074127が故意の不正をしてなかったとしても正しい結果など出ない 児童ポルノ摘発相次ぐ…「17歳説」もある宮沢りえ「サンタフェ」の持ち主は大丈夫？ - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1406/n_7378/ NHKドキュメンタリー - ＢＳ１スペシャル「ブラックリスト〜韓国の“言論弾圧”は何を意味するのか〜」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2779256/
荻野幸太郎さんのツイート:
"朴槿恵政権が、政権に批判的だとみなしたタレントや芸術家のブラックリストを作成してパージした問題。
今回のドキュメンタリーでは紹介されないだろうが、
アチョン法(韓国の児ポ法)によるマンガ規制に反対した漫画家たちもブラックリストに入れられて仕事を奪われるなどしていた。"
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/960137446162710528 >>309
スロウスタートのどこに配信停止要素があったのか知りたい
中国はボケたのか？ 調べてみたけど、ダーリン・イン・ザ・フランキスはアンチの通報爆撃により死亡
スロウスタートは何故かその巻き添えを食らって死亡、もしくは百合表現（同性愛）がいけなかったってのが今のところの見解か
ツイッターみたいに通報数が物を言うだけで、エロ表現とかは関係なのかね なんだ、結局フェミが女性のグリッドガールの仕事を奪い
男性ショタがその仕事を次に頂きました、って結末になったのか。
なあ、フェミニストって正真正銘の バカ なんじゃないのｗ
これ女性一般人、絶対に怒ってるぞ。
>F1「グリッドガール廃止して、グリッドショタを導入するわ」 と正式発表
>1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7d0-s1zr) 2018/02/06(火) 02:35:19.61 ID:vvRqFY4z0 2BP(1000)
> F1、グリッドガール廃止に代わって『グリッドキッズ』の導入を正式発表
> 2/6(火) 2:21配信
> FIAフォーミュラワン世界選手権は2月5日、廃止を決定したグリッドガールに
> 代わって、2018年から『グリッドキッズ』を導入すると発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00269783-rcg-moto 本当にフェミニストって、オウンゴールで自滅するの好きなんですねｗ
フェミは早く全世界を敵に回せ
早く自滅しろフェミｗ グリッドガールの女性の職業が廃止で、グリッドキッズで男性に職業を譲渡って、フェミが馬鹿すぎるｗ
いくらなんでもこれ結末はないだろｗ まさにこれ。
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 176e-pIff)2018/02/06(火) 02:46:26.99ID:4hbDpS150>>17>>26
＞グリッドキッズに選ばれる子どもは、
＞カートやジュニアフォーミュラ等に携わっている子どもたちのなかから、
＞クジ引き等の手段で選ばれ
上流の子供が女の成り上がる道を潰す結果になってるのはギャグかなにか？
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffc6-rJin)2018/02/06(火) 02:53:47.02ID:RbeWOxP20
女の仕事奪っただけで笑える 女性がみだりに性的まなざしを受ける風潮の改善につながるなら
グリッドガール廃止が女性の人権向上の向上に寄与する面はあるだろう
とエロゲオタク男の俺でも思う >>321
Ｘ女性の人権向上の向上に寄与する
〇女性の人権向上に寄与する >>310
ブキッキオが来ても全然国連動かないから直接乗り込んで訴えるのかねHRN 日本人は英語をこなせるようにならなきゃ駄目だというのはある意味正解だね
こなせなきゃ国際機関のSNSを炎上させること出来ないよ(笑) >>306
>それは嘘だろう。全然そんな印象ない。とエロゲオタク男の俺でも思った
じゃあ具体的に示せるか？
女性の街自体をやめろって言ってる人の例を張ってみてくれ
そんな人ほとんどいないだろ
>実際、性犯罪は男の方が圧倒的に多いと統計でも出てる事だろう、とエロゲオタク男の俺でも思った
そういうのを統計的差別って言うんだよ
実際には犯罪してない男性の方が圧倒的に多い
たとえば、
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_1_1_2_2.html
より、強姦、強制わいせつの認知件数はあわせて7177
暗数を考えて親告率１％と仮定して１００倍して717700、これが全て男性のかつ全部別人の犯罪だとする
今の日本の人口が1億2659万人で単純に半分して6329.5万人
717700/6329.5万人=0.0113、つまり1.13％にしかならない
１００人中１人しか犯罪しないのに、残りの９９人を含めて犯罪者のように扱うのが正しいと思ってる？
しかも、親告率１％とか、全て男性とか、全部別人とか、ものすごい仮定をしてすらこれなんだよ
これがただいいこととでも言いたいの？
さらに言うなら、あんまり例に出したくないけど、ネトウヨなんかが外国人犯罪率なんかをよく計算してるでしょ
外国人犯罪率は高いって
そういうの統計的差別を肯定しようとしているのが>>306なんだよ >>306
>女性だけを産むようにして、全人類女性化を実行すれば
これフェミニズムの思想じゃないぞ
ツイッターでこれがフェミニズムなんていったら怒れれるレベル
それどころか生みわけなんて人権感覚自体を疑われる話題だぞ
自分がどれだけ恐ろしいこと言っているかわかってないのが>>306のこわいところ
少しは反省したほうがいい >>307
>テンプレ社長は反フェミ性の高い立場からその意見を言ってるんだから
>「罪悪感を感じても免罪符になどならないんだから、陵辱系ポルノを消費しても罪悪感を感じる必要などない！」
>と言いたいだけみたいなものだろう。それは悪質な態度に過ぎん
まったく見当違い
こちらが言いたいのは罪悪感の強制は差別的考え方だって事
過去の差別の歴史を見てもわかるでしょ
同性愛に対して、公にやらないで欲しいもっと悪いことをしているという罪悪感を持って〜、
なんて事が言われてきて、それを否定してきたのが反差別運動でしょ
それこそ女性の活躍についても、女性が外で働くのは悪いことなんて罪悪感を押し付けてきて、それを否定してきたのがフェミニズムでしょ
それと同じような罪悪感の押し付けをしようとしているのが>>307なんだよ
おおっぴらにやらせろ、なんてことは今まで一言も言っていない
そういう押し付けや決め付けをやめろっていってる
ずっとそういってるのに全然理解してないんだね >>308
法規制を賛成しないって言ってるだけで、流通をやめろとかいうことには何もいってないよね
こっちは最初から法規制のことには言ってないでしょ、やめろっていってることを指摘している
陵辱ゲームをプレイしている人は犯罪者と同じマインドだ、何てこともよくいわれてること
その辺を無視した希望的観測は無意味で、>>308の自己満足にしかなっていない >>311
具体的に誰？例を挙げて見せてよ
居る、なんて断言してるくらいだから上げられるんだよね？
>それは欺瞞に過ぎないだろうからな
どこが？
具体的に指摘してみてよ
>こんな調べ方じゃ、正しい結果が出る訳が無い
その前に、調べもしないで、オタクはネトウヨが多いなんていってることの問題性を無視してるでしょ
この調べを批判するんだから当然そっちも批判するんだよね？
まさか調べもしてない、オタクはネトウヨが多いなんてこと信じてないよね？
>というオタク男層が沢山存在するだろう
沢山なんて書いてるんだから当然その具体的な証拠があるんだよね？ ヒューマンライツ・ナウの言う事を日本でも外国でも運動家以外は誰も聞かない時代になってて本当によかった
ひと昔前だったらメディアが大々的に宣伝していただろうな 青健法が動き出そうとしてるときHRNが声明出すんだから
何かしらこの法律に自分たちのやりたいことを盛り込みたいって所かな >>330
2010年の非実在青少年規制の時期だけは
福島瑞穂のコラムと一緒に反対記事を載せてたんだけどなあ
根幹は規制派なんだろうけど 都条例の時に珍しく女性運動家が都条例に反対したのはなぜか？
ここが今でもよく分からない。
特に超規制派の、林陽子のいる組織までもが反対した。
都条例と言えばコンビニのエロ本規制。
女性運動家の組織は本来ならば都条例に賛成の立場のはず。
予測としては、
１：石原が女性とフェミの天敵だから反対したという説
２：女性の本だけ守り、男性の本は殺す、つもりだったがそれは無理なので嫌々ながら反対した説
３：石原と自民党の言うことは何にでも反対する方針だからという説
ちなみに青健法でも、千葉市のコンビニのエロ本撤去みたいに、女性運動家の組織が
暗躍して、女性のエロ本だけ対象外に動く、そういう可能性は大きいと思うんだわ。
その方が女性票をもらえるからな。
このスレでも女性のエロ本は対象でいいじゃないか、という人が多そうだし。 青健法も千葉市と同じで、男性のエロ本だけ法規制され、女性のエロ本は対象外となってセーフ
という結論でみんな納得するのかねえ？
それで納得するという人も多いんだろうけどさ。 女性だけ法規制の対象外にするという手法を、ピケ破り、と通称言うんだけどな。
悪く言えば、抜け駆け、裏切り。 何でもかんでも連帯というのはあまり好きじゃないので
報道とアニメの表現の自由は違う、というのは理解できるし、賛同もできる
だから、報道が守られて、アニメが守られないこともあるし
アニメが守られて、報道が守られないことも有るだろう。
だけど、同じアニメでありながら、男性向けと女性向けで、片方が守られて、片方が守られない
ことがあるとなると、男性作家と女性作家で分断が起きるだろうな。
同じアニメや漫画などでありながら。
そこが懸念だな。 女性向けエロが対象外なのはえこひいきだから女性向けエロも公平に規制しろ 返信先: @HRN_friendsさん
http://hrn.or.jp/activity/13087/
児童ポルノ"とみられる"という事は、絵やCG、外見が幼い成人のAVなど
【性的搾取と関係無い創作物も準児童ポルノとみなしての規制・違法化】
などを求めていくおつもりでしょうか？
ヒューマンライツ・ナウ・サポーター
@HRN_friends
23時間23時間前
その他 ヒューマンライツ・ナウ・サポーターさんがnkhdをリツイートしました
全然そんな内容ではないですね。創造物には触れていません。お読みいただければわかると思います。
二次ロリや疑似ロリを規制するような内容ではないと言ってるけど、今更そんなこと言われて信じられるとでも思ってんのかねぇ
今回の声明では記述していないけど、二次ロリも間違いなく規制しますって方針だろうし オタクの俺もそう思うくんは以前、
「ieee1394betaや廃墟怖い音のツイートの中には正直心にグサっと刺さってきついものがあった」っていってたけど、どんなツイートに対してなのだろう 今後公共空間の萌え絵が苦情で撤回されない場合、裁判に訴えられる事例も出てくるかもね。
判決も一種の表現規制推進だからね。 >>337
> 報道とアニメの表現の自由は違う、というのは理解できるし、賛同もできる
そこに賛同したらそれこそピケ破りと同じだろ まず、マスコミのオタク叩きという裏切りからやめてもらおうか。
何年続けてるんだよマスコミはオタク叩きを。 裏切りじゃなくね
元々ゴジラとかウルトラマンとか漫画だったら全体を叩いてたわけだから、
そんなものを有り難がるおかしな連中は当然昔から叩く対象じゃん コンビニからの「エロ本」撤去で議論 マツコ「エロ本みたいな週刊誌はどうするの？水着のお姉ちゃんが表紙の雑誌は？」 | キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=49726 左翼が報道の自由を守れと言うのは、だいたいNHKのことだと思うんだが
あいつら左翼がNHKの前でデモしたなんてほとんど聞いたことがない
津田なんかマスコミに何度も出てるけど、報道の自由を守れとテレビ番組でいうところ
なんか見たこと無いしさ
昔、TOKYO-MXで毎週出てたよ津田は
左翼と津田が連携すればいいのに、いまいち連携ができてないな津田と左翼は いや調べてみたら、左翼はNHK包囲のデモはやってるのか
しかしあまり効果は無かったんだな
まあ、そんなものか。
誰かが言ってたとおり、やるならNHKに公開討論を申し込むとかは有効だろうな
しかし、それはオタクの役目ではないだろう
それどころか、NHKはオタクを目の敵にして憎悪を向けてるから
NHKはアニメ番組は放映してても、報道ではけちょんけちょんにオタクをけなすからな >>327
>こちらが言いたいのは罪悪感の強制は差別的考え方だって事
フェミニストは権力者じゃないから、強制なんて出来ないから強制なんてしてない
強制とは辞書に書いてある通り、「力ずくで、または権力によってさせること。」だ。
あと、「陵辱ゲーをプレイする事と同性愛を同列の問題として扱うべきだ」とする腐った表現の自由戦士的価値観に俺が同意する訳無い >>326
>これフェミニズムの思想じゃないぞ
>ツイッターでこれがフェミニズムなんていったら怒れれるレベル
テンプレ社長はそんな断言をする資格を有する程、フェミニズムを勉強してきた訳じゃないだろう
ツイッターフェミニストの中に「全人類を女性にした方が良い」と言ってる人を見たし
エロゲオタク男の俺でも良い案かもしれないと思った
勿論、これは平均的なフェミニストの考えという訳ではないだろうが
フェミニストの中の一派の考えだと思うし、この考えは「論外な意見」などではないとエロゲオタク男の俺ですら思うよ >>327
>おおっぴらにやらせろ、なんてことは今まで一言も言っていない
その程度じゃ駄目だろう
もっと陵辱ゲープレイヤーのオタク男が全体的に
申し訳なさそうな態度を取らないとネットに居る、オタク女性を多数含むネットフェミニストの人達との関係を改善するのは無理だ
「なら改善しなくても良いじゃないか」というテンプレ社長の考えには俺は反対だ >>353
X陵辱ゲープレイヤーのオタク男
〇陵辱系ポルノ消費者のオタク男 >>340
>「ieee1394betaや廃墟怖い音のツイートの中には正直心にグサっと刺さってきついものがあった」っていってたけど、どんなツイートに対してなのだろう
どんなツイートだったかは、もうあまりはっきりとは覚えてないですが
一つは「オタク文化はもう滅ぶべき」という感じのツイートだったと思います
あと2chで
「非オタ一般人はオタク男と違って、基本的にまとも。その一方、オタク男は悪い奴らだらけ。
オタク男以外に自民党を支持してる人間などほとんど居ない。故にオタク男が消えれば自民党政権は倒れる」
みたいな感じの書き込みを自分は2chで沢山見てきたんですが、
ieee1394betaさんや廃墟怖い音さんはこれに割と近い意見を言う人というイメージがありますね
勿論、そのまんま同じ意見という訳では無いと思いますが。
ieee1394betaさんや廃墟怖い音さんのツイートを何百個も見てきた訳では無いので
私の持ってるイメージが間違ってるだけの可能性も当然あります。 >>355
Ｘ自民党政権は倒れる
〇自民党政権は消滅する
正確には、倒れる程度じゃなくて消滅するという感じの勢いでした また間違ってました、
「自民党政権は消滅する 」ではなく「自民党は消滅する」でした >>328
>陵辱ゲームをプレイしている人は犯罪者と同じマインドだ、何てこともよくいわれてること
そう言われない為にはネット上でオタク男が相応の態度を取る必要があるに決まってる
「こんなゲームを好んですみません」的な態度を取る必要がある
その程度の事すら嫌がって、「俺はそんな態度を取る必要がある程悪い事はしてない！」と開き直るなら、
フェミニストの人達のほとんどを怒らせてしまうに決まってる
「犯罪者と同じマインドだ」と言われる場合が出てきても、仕方ない面があると陵辱ゲープレイヤーの俺でも思う
「こんなゲームを好んですみません」という態度を取って、フェミニズム的政策に多く賛同するオタク男が多くなれば
陵辱ゲーを消費する事に厳しい批判はしないでくれるフェミニストも出てくるよ
テンプレ社長は
「差別されたくなければ在日コリアンはもっとネット上の態度をちゃんとする必要があると言ってるネトウヨと同じだぞ！そういう事を言うのは！」
みたいな腐った言葉をぶつけてきたりするんだろうけどな
正に表現の自由戦士的腐った態度というやつで、そんな態度ではフェミニストの人達をますます怒らせて
ますます敵に回す事になってしまう 「差別されたくなければ在日コリアンはもっとネット上の態度をちゃんとする必要があると言ってるネトウヨと同じだぞ！そういう事を言うのは！」
実際エロゲバカはこういう連中と同じだから >>353
フェミニストは陵辱系以外の、純愛系ポルノでも申し訳なさそうにプレイにしないと気が済まないのかもしれない。
こちらからすれば平謝りしてるつもりでも、向こう側から見れば「どーもすみませんエヘヘ」と笑ってごまかされているようだと受けとる人もいるかも
>>358
表現の戦士たちはへ理屈が好きだからね。 >>355
その感じではワイド師匠やおかゆのツイートに対してもつらさを感じたでしょ？ >>361
ワイド師匠やおかゆさんは「世の中でオタク男だけが悪い」みたいに聞こえる様な言い方はしないよ
ワイド師匠なんかは「日本人の大部分がマイルドウヨ」とよく言ってるから
そうなると「オタク男だけがウヨっててオタク男だけが悪い」みたいな意見とは大きく違ってくる
俺の通った小中学校では、高スクールカーストのジョック達がお笑い番組やプロレスネタや北斗の拳ネタなどを用いながら
弱い者いじめしたり、女生徒や女教師に対するセクハラをやりまくってたから
ああいう事をやった過去を持ってる非オタ達が、大人になっても
過去の自分の行為をたいして反省してないという事はしばしばあり得るだろうと思えたし
反省してないとしたら、そういう人間が戦時性暴力問題で慰安婦の人達を気の毒に思ったりもほとんどしないだろう
「悪い奴は非オタの中にも割と居るだろう。だから自民が勝ってるんだろ」というのが俺の昔からの考え。
「悪い奴はオタク男の中にだけ居るのだ！」みたいに聞こえる意見を言う人はフェアじゃないと思えて嫌いなだけで、
表現の自由戦士達の様に「オタク男は全く悪くない！」みたいな考えを持ちたかった訳じゃないから、俺は。
だからワイド師匠やおかゆさんの意見を嫌だと思った事は無い気がする
ワイド師匠は「オタク文化はもう滅んだ方がいい」みたいな事は言ったことが無い気がするし。
ネトウヨレイシストミソジニスト問題の責任を全てオタク男に被せる様な意見で無ければ俺は大体納得出来る 俺が嫌いなタイプの左派はエイビリズムと学歴差別を行うタイプの左派だね
あと右派の女性の事を「ババア」と呼んで蔑むタイプも嫌いだ
フェミニストの山口智美氏が「右派女性が相手であってもババア呼ばわりすべきではない」と言ってたけど同感だ。昔からそう思ってた
ワイド師匠やおかゆさんは上記にあまり当てはまらない人だったと思うし好ましく思うよ あとマッチョイズムを振り回すタイプの左派も嫌いだけど
ワイド師匠やおかゆさんはあまりマッチョイズムを振り回すタイプではないし フェミの美術館への攻撃から、一般市民はフェミに反感を持ってるから
フェミの方が防戦となって、攻守反転だな
このままフェミが全方位に敵を作りまくって、自滅すればいい >>362
＞女生徒や女教師に対するセクハラ
まじか。スカートめくりとかお尻を触るとか、マンガの中だけの話で現実には存在しないかと思ってた。
だってやったらめっ怒られて村八分にされそうだから頭の中で妄想しても誰も実行には移さないだろうと フェミみたいに自分で自分のゴールに自殺点をたたき込む人達を止めることは
できないからなｗ
全方位に勝手に敵を作りまくってフェミが自滅してくれてよいです。 >>367
そういう風に集団の中で良識的な物が作用してる学校が多数派なのかもしれないけど
俺の通った学校は残念ながらそういう学校じゃなかった
若い女性教師が授業中に男子生徒にスカートめくりされたり胸を触られたりして
それを見ている高スクールカーストのジョッグ達が楽しそうに笑ってるという場所に俺は居合わせて、
なんだか自分が酷いセクハラを受けていじめられてる様な気分になった >>331
HRNの声明は今月末の国連関係の会議にあわせたもののだったはず >>339
Introduce self-regulation measures for products which allude to being child pornography
児童ポルノであることを暗示する製品の自己規制措置を導入する
って書いてあるみたいだから、擬似ロリはアウトっぽいよ
でも創作物には触れていない、っていってることは重要かと >>351
>フェミニストは権力者じゃないから、強制なんて出来ないから強制なんてしてない
強制じゃないから問題ないなんてそれこそ権力者の主張でしょ
実際抗議によって抑圧されている表現があるんだから、そこに権力性が生じていると見るのが普通
戦前の検閲だって、別に戦争に賛成する本だけ書けっていってるわけじゃなかった
でも実際はみんな戦争に賛成する本しか書かなくなった
ここに強制じゃないから権力性がないなんて見るのは、はっきりいって権力者の思考方
それと同じこと
>同性愛を同列の問題として扱うべきだ
こんなこといっていないだろ
事実として同性愛を排除したのと同じ理論を使っているといってるの
その理論を認めるってことなの？
>>351はそういう考えの人？
表現の自由戦士を批判する理論なんてほかにあるでしょ
その中であえて過去の差別に使われた理論を選んで使うって事は、その差別を肯定してることにつながる危険なことなんだよ
そのことで>>351が権力主義的だって批判してる >>352
>資格を有する程、フェミニズムを勉強してきた訳じゃないだろう
フェミニズムに資格なんて必要ないんだよ
資格がないと何かいうことが出来ないなんてそれこそ権力主義でしょ
女性は昔、勉強とか社会から阻害されていて、何かを言う資格が取れなかったんだよ
そういう状況から資格がなくても意見を言う、個人のわがままでも、グチでもそれを社会へ発信することによって、
女性の存在や権利を社会に認めさせる、それこそがフェミニズムなんだよ
フェミニズムの格言で有名な、個人的なことは政治的なことっていうのはそういうこと
資格がないということが出来ないなんてフェミニズムの思想からいったら、真っ先に批判される権力主義的な間違った考え方なんだよ
>ツイッターフェミニストの中に
具体的に誰？
他の問題でもそうだけど、ツイッターの例挙げるくせに具体例全然挙げないよね
>この考えは「論外な意見」などではない
そう絶対の自信があるならツイッターで効いてみるといい
生みわけをして女性だけの世界を作ることがフェミニズムですよね？って >>353
>もっと陵辱ゲープレイヤーのオタク男が全体的に申し訳なさそうな態度を取らないと
これが強制的罪悪感の押し付けで差別的考えだって事はすでに書いた
別にこれこそが和解への唯一の道ってわけじゃないでしょ
実際、オタクに友好的なフェミニズムの人だってネットに沢山居る
>>353はそういう人たちを一切無視した意見で、自分の気に入るフェミニズムしかフェミニズムじゃないっていってるわけで、
それこそもろにアンチフェミニズムの思考法だって事がわかる >>358
>「こんなゲームを好んですみません」的な態度を取る必要がある
痴漢してすみません、でも痴漢は続けます、っていって許してもらえると思うの？
性犯罪してすみません、でも性犯罪は続けます、っていって許してもらえると思うの？
それは性犯罪を軽く見てる犯罪者と同じ思考でしょ
性犯罪は許されない事なんだから、こんな誤って許してもらえると思っている>>358の考え方がゆがんでいる
言うべき事は、現実の性犯罪はゆるさないと伝えることでしょ
ゲームの中の表現と、現実の性犯罪への対応は別のことだということ
これは他の分野では出来てること
ミステリーの殺人事件でも、不良マンガの暴力事件でも
性犯罪は許されないと伝えることが重要なんだよ
性犯罪は誤ればゆるしてもらえるなんて考える>>358は本当におかしいよ >>375
>痴漢してすみません、でも痴漢は続けます、っていって許してもらえると思うの？
>性犯罪してすみません、でも性犯罪は続けます、っていって許してもらえると思うの？
>それは性犯罪を軽く見てる犯罪者と同じ思考でしょ
陵辱ゲーをプレイする事は性犯罪行為ではないから許すフェミニストも居るよ
許すと言っても、全く悪質な行為ではないと語る程、許す訳では無いが、
法規制要求するとか、激しく非難する様な行為はしない程度には許しているという事だよ
フェミニスト学者の上野千鶴子氏がその一人だ
>言うべき事は、現実の性犯罪はゆるさないと伝えることでしょ
それだけでは足りんと言ってるツイッターフェミニストを多く見たし、俺も同感だという事だよ
そもそもテンプレ社長はそれすらも十分にやらない人でしょ
例えば、この前、集団痴漢で逮捕された男達が居たけど、
その集団痴漢を「格好良い！」と言ってるオタクアカウントをツイッターで見かけた
そういうオタクをけしからんと批判していく必要があるが、
そういうのをちゃんとやる表現の自由戦士は滅多に居ないだろう
一方、反表現の自由戦士派の、親フェミ系左派オタクアカウントは結構やってる現実がある訳だ
表現の自由戦士よりも、反表現の自由戦士派の、親フェミ系左派オタクの方が立派だよ >>373
>そう絶対の自信があるならツイッターで効いてみるといい
>生みわけをして女性だけの世界を作ることがフェミニズムですよね？って
「生みわけをして女性だけの世界を作る」というのは
全フェミニストに共通した考えではなくフェミニストの中の一部の考えってだけだから(俺も元よりそう言ってる)
「生みわけをして女性だけの世界を作ることがフェミニズムですよね？」とフェミニスト学者に聞いても
「それはフェミニストの中の一部の考え方に過ぎない」みたいな言葉が返ってくるだけでしょ
で、そういう答えが返ってきたら俺の考えてる通りだったというだけだよ つーかアカウント持たずにTwitter見るのって使いづらくない？ 共産系のフェミ団体が反エロ本運動やってることについて、党本部は何もコメントしてないのか？
共産はロリコン・キモヲタ・スケベオヤジ擁護が党是のはずだがｗ 日仏共同テレビ局France10及川健二 @esperanto2600: パリでは路上ナンパを路上ハラスメントと呼び禁止している。路上ハラスメントは国レベルでも、いま禁止されそう。
女性に声をかけられないなんて、不自由な国になったもんだ https://twitter.com/esperanto2600/status/961134593012387841/photo/1
https://twitter.com/esperanto2600/status/961134593012387841
日本でこれ施行されたらAVのスカウトなくなるやんけ AVは自分から積極的に演じたい人がやるべきで、路上で素人を勧誘して安易に出演させる行為は廃れるべきだ 維新の足立が謝罪したそうだが、維新は代表からして香具師だから自浄作用を望める組織環境ではない。
オタクの自浄も難しそうだ。
「フェミを安易に叩くな、まなざし村というポリコレ棒を濫用するな」と一部の良識派が言っても、
「オタクは人それぞれ。一概に全てを語ることはできない」 明日青健法の部会あるけど何の情報も漏れてこないね
山田さんもう国会にいないから情報探れないってのもあるんだろうけど オタクは組織じゃないんですよ
従って
自浄作用もクソもないんですよ
頭悪いねえ 人間の特性上、集団の中に足を引っ張ったり無能な働きする人がいることは避けられないと思うんだよね。
古くは法然や親鸞が弟子達の暴走を口実に流罪にされたりしたけど オタクという集団があるわけでもないんだよねえ
概念上の区分けを個々人が、勝手に、独自の基準でしてるわけでねえ
バカは救いようがない >>375
相手からしたら、陵辱系ポルノをプレイしたいが為に表面上善人を取り繕ってると思われることもあるだろう。
方便というか偽善というか、舐め腐った甘えが見られる。
「オタクの言動が問題だ→言動に注意しよう」ならまだ分かるが、「規制されたくない→言動に注意しよう」では下心丸見え #フェミニストに不都合な事実の写真をあげろ
って感じてハッシュタグ作られるかもね
日本の女やフェミニスト、リベラリスト等の西洋比較厨に都合の悪い写真見っけ。
この写真全部アダルトコーナーではなく、公共の場です。
https://twitter.com/JPnesePatriot/status/961154406291881985 >>388
キリスト教国でそんなもんが堂々と売られてるわけないだろ 美術館の件でフェミが全世界で批判されつつあるように
フェミという思想が成立するには、何らかの代償を払ってるんだろう
海外の風刺画だと、フェミが国連で女性の不遇をスピーチしてるときにポケットに金の札束が
あふれるほど沢山入ってるという描写があるように
私達、女性はかわいそうなんだという思想を金を払って維持してる、というのが
システムとしてあるんじゃねえの
だから、そのお金が尽きたとき、フェミという思想が資金不足で成り立たなくなる
んじゃねえかな
フェミという思想が無くなったときに、本当に困ってる貧困女性までフェミの巻き添えに
なるのは、あまりにもかわいそうだな だから、貧困女性をフェミの自滅の巻き添えにするな、というのは
最近増えてる、女性によるフェミへの批判の増加の理由のひとつでもあるんじゃねえの >>388
問題提起は良いのにあちこち批判してるせいで何が言いたいのかよくわからない
ついでに突っ込むとその画像が撮られたスペインは右派のフランコ政権時代は映画のヌード禁止だったぞ 『女性だけの街』を叩くように仕向けたのは憎悪扇動者たち」なのか？ - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1197150
おじさんが心の中の美少女に気づくとき〜VRが導く「外装からの逸脱または解放」 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1196771
「男性であるだけで安全」というのは女性の思い込み！と犯罪白書が示しているのは本当か - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1197104 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
