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0635名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 11:25:27.82ID:mqlt/OhKO
>>589
オバマじゃなくてヒラリーだろ
0636名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 12:48:06.98ID:MaFxK94j0
小倉秀夫 @Hideo_Ogura: だとしたら、男性にはフェミニズムに賛同する意味はありませんね。RT @harupiyo1582: たまに「フェミニズムは男を救わない」と批判する男性がいますが、そもそも「フェミニズム」は女性の為のものですし、男性を救う期待をしているのが大間違い

https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/962615981376811009
おぐりん相変わらずフェミニズム憎悪を隠さなくて草
0637名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:08:52.38ID:bc25fmOf0
>>635
ヒラリー陣営を応援する為にオバマ政権が公的機関CIAを使ってトランプ陣営の盗聴やったからオバマ
盗聴の理由はトランプ陣営がロシアと通じてる一連の疑惑が書いた文書
今回その文書を制作したのが一部の民主党議員、依頼されたのは元MI6の英国人、協力ロシア人ってのが全部表にでて大スキャンダルに
トランプが1年前盗聴されてると騒いでたがマスコミから何の証拠もないと嘲笑されてた件
0638名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:27:48.49ID:B425YZsR0
>>594
意図がなかったからって許されると思うのは間違いだな
よく左派がそうやって批判してる
最近ではガキの使いの浜田さんのブラックフェイス問題とかそう
あれだって差別の意図はなかった
でも、あれだけ批判されるわけだ
それと同じ事をしてる>>550をしてる
しかも、>>596なんブラックフェイス問題を言い訳してる意見とそっくりじゃん
「そういう意図がなかった、だから問題ない」みたいな

あの文脈で使える言葉なんてほかに沢山あった
でも、あえてあの言葉を選んだんだからその責任はちゃんと受け止めるべき
言い訳なんてみっともない
0640名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:33:34.97ID:B425YZsR0
>>596
>「女に気を使うなんて嫌だ」と思ってる感じが強い表現の自由戦士的男達や、
>「オレに女をあてがえ。だが女に気を使うのは嫌だぜ」と思ってる感じが強い弱者男性自認のキモカネ論者達は
これいってる人ほぼいないよね
だから具体的な証拠出せないでしょ
本人もそれわかってるから、「感じの強い」なんて言葉でごまかそうとしてる
でもそれで責任逃れできないからね
フェミニストについて、もてないからフェミニストの主張を続けてる感じがする、とか
外国人について、犯罪思考が強いから犯罪を犯す気がする、とか
そういう差別主義者と同じようなこといってるからね>>596

こういう一方的に決め付けて、それを理由に批判する
こういうところが>>596の邪悪なところなんだよね
0641名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:43:31.65ID:B425YZsR0
>>622
こういう人具体的な証拠聞いてもまともに答えた事がないよね
証拠出せば説得力が上がるんだから出せばいいのに
0643名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:45:31.77ID:B425YZsR0
>>629
それがわかってるからこそ、規制反対の人たちは自民党の青少年関係の法案に注視してるんだよね
山田氏なんかもマンガ議連に参加してるけど、自民の青少年関係の法案については思いっきり批判してるし
0644名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 16:01:37.71ID:Qau04shx0
>>592
>そもそも客観的にも当人もフェミニストなら、フェミニストと呼べばいいだけのこと
>自称なんてつけてるって事は、>>547の表現の自由戦士と同じ考え方をしてるって事だよ

違うね
まだ生天目あかりという人のツイートをあまり読んでなかったから
本当にフェミニスト的な人物なのか、あまり自信が持てなかったから「自称フェミニスト」と書いたという面が多分にあった

生天目あかりという人は青識の事を聡明と評する様な人物だし、、
https://twitter.com/nabata_me/status/960858854358568960

右派っぽさをある程度感じたので、、
分かりやすい左派系フェミニストとは違うタイプだったから、本当にフェミニストなのか少し疑ってしまった訳だが
右派っぽさがある人物でなければ、俺は疑いの念を抱いていなかっただろう

俺の場合は、表現の自由戦士的な感性に基づいてフェミニストかどうかを疑った訳ではない
0645名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 17:28:35.30ID:8jqaiOZV0
マンガ議連が産業振興なら、自民党のほうが一枚上手になるじゃんか
よく考えてみ?
規制反対が目的の組織って、規制派がおとなしくなったら何するの?ヒマになるよね?

あるいは、とにかく難癖をつけまくって無実の罪をなすりつけて
相手を悪魔化して殴り続けるか。
それはダメだろ。

だから、元民主党の樽井さんは、作家のマイスター制度という政策を民主党時代に推進したよね。
俺覚えてるぞ。
それがマンガ議連に継承されたのなら、良いことじゃん。

樽井さんはいま希望の党だったな。
0646名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 17:51:23.55ID:cBbED7JR0
後藤和智@おでかけライブ山形B09/東方神居祭-か16委託 @kazugoto

とりあえずはっきりしてきたことは、表現界隈(「〈表現規制反対派〉」よりもこっちの表現の方がいいと思った)の主張は、
「ヘイトスピーチは表現の自由の範疇である」ではないということで、むしろこの主張は実態より生ぬるい(!)。

むしろ根本の主張は、「マイノリティや女性は差別やセクハラの被害を過剰に訴えることによって権力を得ようとしている」
「彼/彼女らに賛同する男性はその手先、もしくは彼らを食い物にする者である」ということ。

実際数年前から彼らの主張は「マジョリティの自由を奪うな」だったし、ヘイトスピーチ規制のときも「日本人の自由が奪われる」という反論だった。
それがマイノリティによって脅かされているという主張だから、話が合わないのはむべなるかなと。

もっと早く気づくべきだったな。
0647名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:23:53.90ID:8jqaiOZV0
でも冷静に考えたら、マンガ議連が産業振興します、そして
なぜか左派がそれに反発する
だめだ、だめだと言う
それって純粋に作品を楽しんでる読者と作家は、何言ってるんだこいつら?とならないかね

天の邪鬼なのか、ひねくれ者なのか、何にでも反対、反対しか言わないとか。

そういう、疑ってかかるとか、冷水をかぶせる、というのも大事だけど
そういう生き方は俺はあまり好きじゃないな
0648名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:25:01.32ID:L1WiKcVI0
平安時代は通い婚だから、男がやり逃げすることもあったんだろうなあ。母子家庭も多そう
0649名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:26:34.09ID:L1WiKcVI0
>>647
>でも冷静に考えたら、マンガ議連が産業振興します、そして
なぜか左派がそれに反発する
だめだ、だめだと言う

あんまそういう人見たことがないけど
0651名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 19:09:35.27ID:ixH8TjgH0
>※ただし自民党様のオメガネにかなった、
>自民党様に都合のいいマンガに限る。
>それ以外、特にエロは完全に徹底的に排除、
>全力でエロ狩りします。

これがそうなんじゃねえの
0652名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 19:11:34.34ID:ixH8TjgH0
モリカケソバ追求とそっくりだな
漫画家は自民党に忖度した!と言い出しそう。
0653名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 19:24:10.91ID:HIcskPEh0
自民党って性教育に反対する層に支えられた政党でもある
「子供に性教育して、子供が性的な事に関心を持ってしまうと子供が性犯罪やセクハラ行為に走ってしまう心配がある」
という考えの下に性教育に反対してる訳だ

そんな考えならエロい漫画などだって、危険視する事になると思えるが。
0655名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 19:54:00.81ID:ixH8TjgH0
>>653
正確には、子供じゃなくて一人前の大人(責任感のある)には許さない、が正しいだろうな
だから保守派は、大人でも責任感のない人や、病人には許さない可能性はある。
だから、保守派は、子供じゃなくて、青年という言い方をする。
青年の定義では、は30歳や40歳くらいまでも高年齢も差す。

逆に言えば、子供でも大人と同じ責任感を持つ人間は、大人と同等と認めるだろうね。

絶対にとは言えないけどさ。
0656名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 20:05:35.46ID:ixH8TjgH0
>フェミニズム論()とやら

もはや女性からも嫌がられてる、フェミニズムとやらに価値なんか無いだろ。
また飛行機ハイジャックして共産国の外国に亡命でもするのかね?思わずにいられない。
0657名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 20:14:10.84ID:ixH8TjgH0
女性からもフェミの言動が意味不明と言われてる。
一般人女性とフェミ、完全に意識が剥離してんじゃん。

hal 単行本発売中‏ @hal_goshuomo
レースクイーンの人達は誇りを持って仕事を好きでやってたんだよね?
誰かに強制されたりして嫌々やってた訳じゃないよね?何で廃止なん?
頭悪いのは認めるけど割とマジで廃止の意味がわからんちん₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾

https://twitter.com/hal_goshuomo/status/958981358927298560
0658名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 21:35:48.72ID:BW+Bdi/K0
正直自浄効かせるのは限界があるから、男女問わず人権を尊重する考え方が広まるようにしなければ
0659名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 22:54:09.03ID:bc25fmOf0
エゴを人権と置き換えただけだな
人権とは非常に重い言葉であって普通の人がめったに使わないのは、
それを人権と規定した場合その前後や影響、なによりも自分がそれ使うにふさわしいかそれを言える立場なのか判断に迷うから

人権を使った時点で他者からの厳しい目での上記の条件を満たしてるか審判の対象になり
結果揃いも揃って深く考えもせず後先の影響も考えない軽く無責任な人間だと看破されちゃうんだよ

言った相手の全人格を否定しかねない差別主義者という言葉もも一緒な
発した奴はそれを発するにふさわしいか厳しい審判を受ける
0660名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 23:17:39.90ID:88f8pHms0
規制の状況は時代によって変わるから、性暴力を肯定する風潮が激しいと権力者が規制に走ることもあり得るだろう。
性暴力を賛美するような発言をする者をモグラたたきのように仕留めても正直いたちごっこな感じ。そういう個々の人間は膨大だから。
社会全体の風潮として、そいつらが周りの顰蹙を買い、鼻つまみものになる必要がある。
0661名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 23:54:36.89ID:ixH8TjgH0
今どきの、ヘイトスピーチを批判だの、性暴力だのを批判だの、をやるのって
ずれてると思うんだよね
貧乏人やホームレスの言葉遣いの汚いジジババが、差別的な言葉を吐いたら罰するのか?
集団リンチして痛めつけるのか?
結局そこが究極の選択

グリッドガールも女性漫画家も貧乏人も、一生懸命に生き残るために働いてるのに
フェミが外野からイチャモン付けて女性の職を奪う
だからフェミは女性からも嫌われてる
そして、困るとすぐに生活保護、ナマポを受けろと言い出す
0662名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 23:57:45.46ID:ixH8TjgH0
フェミが言うとおりに、差別的な仕事をするくらいなら、仕事やめて
生活保護、ナマポを受けろとやってたら
いったい誰が働くんだ?誰も働く奴がいなくなる、という問題に行き着くだろう
0663名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 00:01:16.06ID:v5Xx09nm0
フェミは労働という概念に対して
すごく希薄な感じがする
労働社会なんかどうなってもいい、労働社会なんか壊れてもいい
みたいな意気込みを感じる
0666名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 01:41:05.39ID:v5Xx09nm0
フェミはこんな一般人からも、女性からも嫌われることを続けてたら
居場所が無くなり、追い詰められて
最後は共産国家の外国に亡命するしかなくなるよ?
歴史はまた」繰り返す。
0667名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 02:48:49.64ID:mWiDNg3E0
レースクイーンがマジでフェミに対して怒ってるな
当事者まで激怒させるとかほんと女の立場なんて考えず、自分の気に入らないものを潰すために行動してるってのが丸分かりだな
この後ラウンドガールとかまで廃止に追いやったら、更に世界中がフェミを敵視すると思うわ
自らは何も生産せず奪うことしかしない屑集団、それがフェミニスト
0668名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 03:34:41.96ID:UIDb15jj0
かつてのフェミニズムは、正しいフェミニズム活動に反対する当事者女性は男性中心社会の思想に洗脳された無知蒙昧で哀れな被害者と扱って再教育の対象とした
非常に驕った啓蒙思想ではあったが、救うべき対象とみなしていたわけだ

今のフェミニズムに至っては、彼女らは「名誉男性」「ちんぽよしよし女王様」であり女性の敵であるとして攻撃する
もはや男とまとめて殺してしまう敵としかみなしていない


これは支配階層の大衆観とも軌を一にする
かつてのエリートは、大衆は度し難い愚か者だから人間になるように教育しようとしたが
今の支配階層は、庶民は不快な生き物だから殺してしまって従順な移民やロボットに置き換えろとしか思っていない
0669名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 05:30:57.56ID:zNfFzQ9n0
>>668は、いつものIDコロコロ自民党シンパかな

>もはや男とまとめて殺してしまう敵としかみなしていない

そんなフェミニストはもし居たとしても割合で言えば極僅かな存在に過ぎない
エロゲオタク男の俺でもそう思う
0670名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 05:49:54.57ID:zNfFzQ9n0
>>667
その意見は間違い

フェミニストが消えたら、世のおごり高ぶった男達は女性の人権を削減しまくるからね

一部の女性がフェミニストに反感を持ったとしてもフェミニストやフェミニズムの価値が大きく損なわれる事は無い
エロゲオタク男の俺でもそう思う

レースクィーンやラウンドガールが消える事になるとしても
それは業界の不景気による資金不足や、コスパが良くなくなった事の方が原因として大きいだろうと思う

何故、業界が不景気になったかと考えると、
ゲーム業界等のオタク産業に客を奪われたからという部分がある可能性もあるし、
何故コスパが良くなくなったかと考えると、ネットに美女のセクシー画像やセクシー動画が沢山ある時代になった事で
レースクィーンやラウンドガールの存在価値が落ちたという事である可能性が考えられる


フェミニストよりも、インターネットやAV業界やオタク業界がレースクィーンやラウンドガールの廃止に大きな影響を与えた可能性が十分にある

それなのにフェミニストに責任を全て擦り付けようとするのは卑劣な行為だ
エロゲオタク男の俺でもそう思うね
0672名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 05:58:22.05ID:UIDb15jj0
>>669
いや、ラディカル・フェミニズムが主流だ
実際の人口で言えば穏健派の方が多い可能性はあるが、穏健派は発言力を保たない
MeTooに反論した穏健フェミニストの女優は謝罪に追い込まれた

中間層を没落させて殺せと言うエリートが必ずしも多数派とは思えないが、
政治と報道の世界を完全にその意見が牛耳り乗っ取っているのと同じ
0673名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 06:18:16.96ID:zNfFzQ9n0
>>672
フェミニストを中傷する邪悪な奴だなお前は

ラディカルフェミニストでも
「もはや男とまとめて殺してしまう敵としかみなしていない」なんて考えの人間は少数派だ


>MeTooに反論した穏健フェミニストの女優は謝罪に追い込まれた

誰だか知らんけど、「思いやりに欠けた良くない発言をしてしまった」と
本人も心から思い、反省して謝罪したというだけじゃないのか。
エロゲオタク男の俺でもそう思うね
0674名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 06:20:54.74ID:zNfFzQ9n0
>>673の文の二行目、三行目は、

ラディカルフェミニストでも
「もはや男とまとめて殺してしまう敵としかみなしていない」なんて考えの人間は居たとしても少数派だ

と書くべきだったな。「居たとしても」の部分を書き忘れてしまっていた
0675名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 06:49:13.00ID:+XZFl4ps0
自分の所感ではなく書籍や記事の情報の裏付けをとってくれ
0676名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 07:10:23.94ID:cM/3VXM00
>>675
>>668>>672が正しいと思ってるのか?

>>668>>672の意見は何の根拠に基づいてるっていうんだよ

>>668>>672みたいな事が書いてある書籍や記事がもしあったとしても
それはどうせレイシズムデマ本を書くような類の人間と同レベルの信用度しか無い様な人間の書いた物だろう
0678名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 11:54:53.51ID:LCz7w6aW0
民族虐殺の種蒔きを公共の電波で流しやがった畜生に劣る人非人の三浦瑠麗とワイドナショー
オタクがこれをいわゆるオタク差別より遥かに深刻なヘイトスピーチであり
表現の自由の埒外であり許されないと断じマイノリティ側に立ち非難できないなら
現代オタクはオタク特権を求めてるだけで表現の自由なんて真剣に考えていないの謗りは免れないだろうよ
0679名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:39:34.56ID:v5Xx09nm0
漫画はヘイトスピーチで表現の自由じゃないとか言われると
じゃあ、表現の自由の理屈を放棄し、
表現の自由じゃない理屈で、漫画の自由を守ろう、という気持ちになってくるな

青識は漫画の表現は、表現の自由で守るべし、と言ってたけど
青識の登場以前は
別の論者は、表現の自由じゃない理屈で守る方法もあるはずだと模索してたからな
0680名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:42:25.94ID:xvKoNOMz0
>>678
その件についての青識亜論のツイート

青識亜論‏ @dokuninjin_blue
事実であるかどうかを別としても、「在日コリアンの中にスパイが紛れ込んでいる」ということを、
まして非常事態にテロが起きるだろうという予言を、公的な放送で発話するということがパフォーマティブにどう働くか、
ということは考えなかったのでしょうか。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/962844065791229952

青識亜論‏ @dokuninjin_blue
だからなんだと言うのですか? それが差別を扇動していい理由になるんですか?
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/962845937264504833

青識亜論‏ @dokuninjin_blue
「この民族の中にテロリストが混ざっている」と指弾することが、本当に差別感情に結びつかないと思うのですか?
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/962847039603134465

青識亜論‏ @dokuninjin_blue
「不思議ではない」というだけの根拠で、ある民族を指して、「この中にスパイがいるかもしれない」と言うことの意味をお考えになったことはありますか。
それは差別扇動です。許されるべきではない。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/962850813906268160
0681名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:47:31.84ID:v5Xx09nm0
つまり、左派が表現の自由をヘイトスピーチだといって、表現の自由を悪者にすれば
だったら表現の自由の理屈を使うのやめようぜ
左派しつこくてキショイから
という人だって出てくる

そういう風になるの想像してないんだろうか左派は

たぶん左派は、お前らオタクは表現の自由と憲法に頼らざるを得ない奴隷なんだよ
みたいに思ってるだろう
それは甘い
0682名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:48:38.35ID:Wsj1t4bZ0
>>679
>漫画はヘイトスピーチで表現の自由じゃないとか言われると

漫画は全般的にヘイトスピーチだなんて言ってる人間は、基本居ないだろう

例えば、しばき隊の人達はそんな事は言ってない筈だ

だが漫画嫌韓流は差別扇動ヘイトスピーチ漫画だわな
漫画の中にヘイトスピーチ作品がある事もまた事実だ
0683名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:53:59.04ID:v5Xx09nm0
コンビニのエロ本の撤去が分かりやすいが
表現の自由を根拠としてエロ本を売ってたら
なぜか男性のエロ本は表現の自由の対象外と言われ撤去されました、
女性のエロ本は撤去されませんでした
となれば、
そりゃ撤去された男性のエロ本の方は、
うおおおおお!もう表現の自由なんかに頼りたくねえ!クソの役にも立たねえ!
とならないですかね?普通

わざと左派のフェミやしばき隊などの一部が、表現の自由や人権を嫌われるように
誘導してるのかもしれんけど
微妙だな。何考えてるんだろ。何が目的なんだろ。
0684名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:05:53.81ID:zvXJqYZ/0
>>681
>たぶん左派は、お前らオタクは表現の自由と憲法に頼らざるを得ない奴隷なんだよ
>みたいに思ってるだろう

それは認識が間違ってる気がするな

ワープアの左派はむしろ自分が奴隷的な立場にあると思ってる
それで下の様に思ってる訳だ

「現状の俺は奴隷の様な立場にある。
オタクネトウヨ達などが自民を勝たせ続ける事で、俺は奴隷的立場に置かれ続ける事になる。
俺を奴隷的立場に留める活動をするネトウヨオタク達が憎い」
0685名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:07:39.45ID:v5Xx09nm0
どんなエロすぎる漫画を書いても、最後に右派思想は最高ですと書けば許される。
同じく、どんなエロすぎる漫画を書いても、最後に左派思想は最高ですと書けば許される。
という方向に右派と左派の主導権争いになっていくんじゃないの?

左翼漫画家の高遠るいの漫画はまさに後者で。
はぐれアイドル地獄変という漫画を読めば分かるが、エログロシーン満載だが
必ず、右派批判の場面が随所に入ってるので、左派はこの漫画を批判できない。

右派のジャポニズムだっけかの雑誌では逆に、萌えキャラを書きまくってあるが
左派批判の場面が必ず入ってるから、右派はこの雑誌を批判できない

つまり、左派と右派で政治に媚を売ればエログロが許される
これが表現の自由や人権の理屈に頼らずに、自由に表現できる方法だ、という
方向に世の中が進みつつあるんじゃないの?

どこかの外国や独裁国家なんかもそうじゃん。
0686名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:09:37.36ID:LCz7w6aW0
この期に及んでも「左派が〜」「しばき隊が〜」かよ
左派が優しくしてくれないから反人権政党を支持しちゃうし極右に傾倒しちゃうし差別にも加担しちゃう
でも仕方ないよね左派が優しくしてくれなかったからねってか?
なんて情けなくみっともない主体性無しの愚劣漢なんだお前は
0687名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:11:35.37ID:v5Xx09nm0
左翼漫画家の高遠るいの漫画の、はぐれアイドル地獄変を読んでみると分かるよ
悪役キャラに右派政治家が政党名と一緒に出てきて悪事をはたらく場面が出てきたりとか
これも一つの処世術でうまいと思うし
これが、表現の自由に頼らずに、自由な表現をする方法論の一つなんじゃないの

高遠るいのやり方ってのは、青識の人権論とは、路線や次元がまったく違うよね
0688名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:14:31.17ID:v5Xx09nm0
じゃあ、高遠るいの、左派に媚びを売るエログロ漫画なら表現の自由を使わずに
自由な表現が許されるという手法は、賢いと思うけど
21世紀の時代の新しいやり方、として今後増えていくのかもな
という予感はするよ
0689名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:18:18.64ID:3yZ4RzaE0
ミニストップが
「うちは女性客重視で経営していきたいから男向けエロ漫画を売るのは止めるけど
レディコミやBLは置き続ける」という判断をもし、やったとしても、そんなのは表現規制問題ではないな

以前、「お店に置いてる本の1/4が男向けのエロ本」という書店を見た事があるが
そういうエロ男客重視の店として経営する本屋があるなら
女性客重視のコンビニを経営する自由だってあるだろう
そういう問題に過ぎない

とエロゲオタク男の俺でも思う
0690名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:46:08.12ID:pEQYW3I80
女性差別のすごいエロ漫画を書いても途中で日本共産党と立憲民主党を素晴らしいです支持してますと書いてあれば許されるわけだな
0691名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 14:43:46.69ID:v5Xx09nm0
左派が一般人に、お前らのエロは本当の表現の自由ではない!と言ったら
一般人がいや我々のこそ本当の表現の自由だ、なんて論争をいつまでもいうと思うか?
言わないよ
いつかは、じゃあ表現の自由なんかいらないや。人権どうでもいいや、めんどくせw!
と人心が離れていく

オタクのカップリング論争みたいなもんだろ
キャラAとキャラBが恋人だ、キャラAとキャラCが恋人だ、と論争したら
ノンポリ一般人は、どっちでもいいよバーカw!と人心が離れていく
それと同じになるよ

オタクや一般人に、お前らのはヘイトスピーチだ、本当の表現の自由じゃないと
論争吹っかけてたら
こいつら面倒くさいとサジを投げるよ
0692名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 14:50:35.48ID:v5Xx09nm0
今はオタクが表現の自由や人権に関心があってこだわってるから
フェミや反差別の左派がお前らオタクのは表現の自由じゃない!と言って、ケンカをふっかけ
オタクがいや我々のも表現の自由だ!と熱く論争が続いてるだけで

オタクが人権に嫌気が差し、関心が薄れたら、我々のこそ本当の表現の自由だ!という
論争すら起きなくなるよ
面倒くさいからどうでもいい、勝手にしろバーカ!という状況になるだろうな

そんなことが起きるはずがない!とフェミや反差別の左派は思ってるかも知れないけど
俺はおおいに簡単に起きえると思うね
0693名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:00:25.75ID:v5Xx09nm0
言い方は極端だが
オタクのお前らのエロ漫画は表現の自由という人権で守られてるのだ!人権と憲法に感謝しろ!のほうが
よっぽど人権と憲法のありがたみが伝わるんじゃないのかね。

お前らのエロ漫画はもう人権でも憲法でも守らない消えろ。と言ったら
ありがたみなんか無くなるわ
0694名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:23:48.24ID:TOx3cBM00
>>644
>本当にフェミニスト的な人物なのか、あまり自信が持てなかったから「自称フェミニスト」と書いたという面が多分にあった
こういう風に疑っている時点で>>547の表現の自由戦士と同じなんだよ
フェミニズムは一通りじゃないんだからいろいろなフェミニズムがあっていいし、
それを知っていたら「自称フェミニズム」なんて呼ぶことはないんだよ
自分の知っているフェミニズム以外はフェミニズムと認めないと思っているから、「自称フェミニズム」なんていったんでしょ
それこそ表現の自由戦士とまったく同じ思考法

>分かりやすい左派系フェミニストとは違うタイプだったから
ここなんか顕著だよね
右派系のフェミニズムなんて沢山あるのに、自分が認めたくないから自称とつけて排除しようとする
結局都合のいいフェミニズムしか認めないと自白しているようなもの
それが>>644
0695名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:37:02.32ID:TOx3cBM00
>>669>>673
産み分けて女だけの世界にする、なんて事を容認したことを忘れたの?
自分でそういうのも許されるっていってたじゃん
0696名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:38:22.34ID:TOx3cBM00
>>670
これは同意
グリッドガール廃止をフェミニズムのせいだけにするのは間違い
経済問題とかいろいろな条件がほかにあった、フェミニズムはその中のひとつに過ぎない
0697名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:39:13.25ID:1cncwIJG0
生天目あかりという人は一人称に「俺」を使う人だし
https://twitter.com/nabata_me/status/960833024291102720
それで「童貞が教える本当に気持ちのいいセックス」というタイトルの本を書いてる人だから(Amazonで販売されてる)

「つまり著者が童貞って事か?だったら生天目あかりは男って事か?」と思ったりするだろ

で、右派色のある男性でフェミニストを自称する人物となると、
本当はフェミニストじゃないかも、と少し疑うのはおかしい事だとは思わないな


で、別に俺は生天目あかりという人を「この人物はフェミニストじゃない!」と決めつけた訳じゃないし
自分に都合の悪いフェミニストを「こいつはフェミニストじゃない」と決めつける表現の地涌戦士と一緒にされる筋合いはない
06986972018/02/13(火) 15:42:52.77ID:1cncwIJG0
タイプミスがあった
X表現の地涌戦士
〇表現の自由戦士
0699名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:45:00.12ID:TOx3cBM00
>>684
それ本当にワープアの左派の言葉か?
自分の考えなら自分の考えって書くべき
誰かが言ったならその誰かを具体的に示すべき
わざとあいまいにして責任逃れをしようとしているようにしか見えないぞ

>オタクネトウヨ達などが自民を勝たせ続ける事で
これだってオタクネトウヨだけで自民勝たせられるわけないんだから、完全な見当違いなわけ
自民が勝ったのはオタク以外の人の選択の方が大きいんだから
そこで自民に投票した人を批判するならまだしも、オタクなんて限定的に批判することは間違ってるぞ
0700名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:54:38.38ID:TOx3cBM00
>>685
例に挙げた本と同程度の過激さ、かつ右派とか左派とかのイデオロギーが含まれてないものは沢山ある
だからと言って批判されているわけではないでしょ

右派左派関係なく過激な表現は規制される
だってどっちの表現も過激表現無しでも十分かけるんだから
左派だから、右派だから、規制されるされないなんて言うのはナンセンス
0701名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 15:57:42.57ID:gooxKzyp0
>>699
>これだってオタクネトウヨだけで自民勝たせられるわけないんだから、完全な見当違いなわけ

>>684は「オタクネトウヨ達が」ではなく「オタクネトウヨ達などが」と書いていてオタク以外の自民党支持者も含めて語ってるから、
テンプレ社長の言い分こそ言いがかりだよ
0702名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 16:05:16.04ID:TOx3cBM00
>>689
>そんなのは表現規制問題ではないな
それは違うと思うぞ
流通をになってるものがそれを止めるということは、十分に表現規制問題のひとつになるぞ
それが許されるならフェミニズム関係の本を止めましょう、なんていってる店があったら同意するの?
少なくともツイッターのフェミニストは全力で反対すると思うよ

4分の1が男性向けという店は、他の本も置いてるでしょ
コンビニの場合は排除するという話なんだから、全然次元の違う話なんだよ

そういう経営をする自由はもちろんあるし、そういう経営に対して批判する自由もある
0703名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 16:13:49.64ID:TOx3cBM00
>>697
>自分に都合の悪いフェミニストを「こいつはフェミニストじゃない」と決めつける表現の地涌戦士と一緒にされる筋合いはない
いやそういうことしてるじゃん
しかも>>697の中でそういってる
>で、右派色のある男性でフェミニストを自称する人物となると、
>本当はフェミニストじゃないかも、と少し疑うのはおかしい事だとは思わないな
ここなんかズバリでしょ
自分の都合に合わないから疑うって言ってるの
まんま表現の自由戦士の言葉じゃん
0704名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 16:18:23.27ID:TOx3cBM00
>>701
じゃあ何で「オタクネトウヨ達などが悪い」と書かないで「オタクネトウヨ達が悪い」なんて書いたんだ?
「など」が消えて思いっきり限定的に批判してるでしょ
そういうところの問題を指摘してるんだよ

あと前半部分を無視しないでくれ
自分の意見なのか、それともそういう人が居たのかはっきり書いてくれ
あいまいにした責任逃れはやめよう
0705名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 16:37:52.74ID:TOx3cBM00
>>691>>692
同意できないな
人権についてさじを投げるようなことにはならない

なぜなら不満やグチがたまっていくとしたらそれこそが新しい人権問題になるから
フェミニズムの起こりなんかを振り返ってみるといい
最初はグチとか不満とかそういうものの集まりから始まったもの
世間からはわがままとか言われて切り捨てられていたものが集まって磨き上げられたのがフェミニズム
要は人権とはトップダウンで誰かから与えられるものではなく、
ボトムアップ式に人々から沸きあがり形作られていくものなんだよ
だからこそフェミニズムは個人の不平不満を大事にする、個人的なことは政治的なことというのはそういう意味もある言葉

たしかに現在人権は上からトップダウン式にルールとして人に作用している面が確かにある
でもそれに対する不平不満も人権の種なんだよ
その種はやがて芽をだして既存の人権概念を批判するようになる
フェミニズムなんかそうでしょ、新しいものが出来て古いフェミニズムをどんどん批判していく
そうやってどんどん更新されていくのが人権なんだから、さじを投げるなんてことにはならないよ
0706名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 16:40:02.80ID:e/qBO5l90
>>704
>「オタクネトウヨ達が悪い」なんて書いたんだ?

>>684は「オタクネトウヨ達が悪い」とは書いてないぞ
0707名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:55:29.27ID:EYMRQeCs0
ボブスレー社長を安倍総理ともっとも近いと評した政治家

平将明
自民党ネットメディア局長=自民党ネットサポーターズクラブ代表
平将明 大田区(東京4区)選出
元内閣府副大臣(地域創生・国家戦略特区・クールジャパン政策担当)
元自民党副幹事長・情報調査局長、元経済産業大臣政務官
0711名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 22:42:32.26ID:Oa/u2+V60
ミニストップの1月の業績が発表されたが
また客数が減ったね。他のコンビニにくらべて減り方が大きい。
フェミはもっとミニストップに行ってやれよ
新日本婦人の会もな
0712名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 22:45:09.72ID:Oa/u2+V60
フェミのためにミニストップは成人誌が撤去されたんだから
フェミが行かなきゃ誰が行くんだよ?
早く行ってやれよ買い物してやれよ
フェミはもう飽きたのかw?
0713名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:05:50.87ID:Oa/u2+V60
レースクイーンに関しては意外と一般人の反発が大きかったな
やっぱり、オタク叩きは受け入れられやすく
レースクイーンみたいな非オタク叩きは受け入れられないってわけだ

フェミにとっては反発されてショック受けたんじゃないの
0714名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:25:17.68ID:Oa/u2+V60
女性だけの街のとき、女性漫画家がどうせフェミはすぐ飽きるよw
と言ってたが本当にその通りになったね
0715名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:41:45.41ID:mWiDNg3E0
>>711
結局減ってるのかw
マジで癌じゃんフェミってw
ミニストップの業績見てたら他の店は追従しないだろなw
0716名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 00:54:20.64ID:VZVgT3P5O
これからオタクを叩いていくぜ
っていうのがID:Oa/u2+V60の主張なんだな
0718名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:48:26.32ID:EvHkanQk0
著作(ライトノベル)のカバーイラストがポルノ認定され広告を禁止された件についてTwitter日本支社に行ってきた話 - Togetter
https://togetter.com/li/1199029
入金済みのプロモツイートが不適切だとして停止され、Twitter Japan社に直接抗議に行った如月真弘さんのレポ - Togetter
https://togetter.com/li/1199037
0719名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:21:53.48ID:V4K9Jos10
ミニストップの入客が減ったのを見れば
追随するコンビニはいないだろうね
自殺行為だもの
0720名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:24:36.27ID:V4K9Jos10
コンビニの便利さを満喫しながら
コンビニの経営にケチをつけるフェミや反差別は、おこがましいよ
0721名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:29:27.43ID:V4K9Jos10
女性専用車両を作ったのに、乗らない
コンビニから成人誌を撤去したのに、行かない
忖度弁当を作ったのに、買わない
なんでこうなの?社会を変えると言いつつ、社会を変えた責任感無いの?と
すぐ飽きるんだから。フェミや反差別は
0722名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:31:42.64ID:8jZm1Qzo0
コンビニだろうとどこだろうと摩羅をおっ立てる権利を主張する表現の自由戦士
そりゃ表現規制反対派からも見放されるわ
0723名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:31:44.59ID:V4K9Jos10
ノンポリや保守の人は、そういう責任感無いのが一番嫌いなのですよ
0724名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:35:19.20ID:V4K9Jos10
エロ漫画の表現物の責任を取れという
フェミや反差別も、社会を変えたら責任取ってミニストップで買い物してやれよ
0726名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:49:10.91ID:V4K9Jos10
ミニストップってイオン系列で、民主党の岡田と親族関係が有るわけだろ
だったら、今後、コンビニから成人誌を撤去するみたいな、
社会実験は民主党系列の企業で試してから、やりなと
その方がいいわ
0727名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 03:19:15.38ID:8jZm1Qzo0
しかしコンビニ売り上げをゲハや視スレ的にアンチフェミのネタとして消費するとか
ミソジニストってのはホント愚かで面白いなw
07297282018/02/14(水) 06:47:59.30ID:Yj8OPiqQ0
>>728
X挙がってるよ
〇上がってるよ
0730名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 09:40:38.14ID:43yQHW170
客数が減るならセブンもローソンも成人誌の撤去はやらないだろ
アカの共産主義ミニストップだけやっとけ
0731名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 10:28:55.98ID:FtzvJlwt0
女性客を重視する経営をしただけでアカ扱いだからな
いつものIDコロコロ長文連投自民シンパは酷いミソジニスト右翼だとエロゲオタク男の俺でも思う
0733名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 11:37:41.49ID:3ATqFFZ80
女性客を重視して客数が減るコンビニ、ミニストップw
0734名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 12:23:39.99ID:78d8c2N00
古川‏ @furukawa1917
今さら学生運動そのものを暴力性云々で批判している人間が、当局側が体育会系や退役軍人を雇って学生や労組を襲撃させていたことに触れることはまずない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E9%98%B2%E8%A1%9B%E4%BF%9D%E9%9A%9C


水俣病訴訟に関しては原告や新聞記者たちがチッソの雇った暴力団に襲撃されて半死半生にされる事件も起きているが、
ツイッターによくいる厳格な法治主義派で極端な言論の自由派の方々にとってはこれも学生運動のせいなんでしょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9


もし70年代にツイッターがあったら、
日本を愛する普通の日本人の皆さんはたぶん公害訴訟の原告たちを反日だとか売国奴だとかいって叩いていたことでしょうね。
https://twitter.com/furukawa1917/status/963399650114912256


fote‏ @fote7
こういうの見てると右翼ってのは心底クソでクズだと思う。


久留島龍夫(偽)‏ @2a508_f
光化学スモッグで目をショボショボさせながら、PCに向かって「パヨク」等と書き込んでいそうですね(笑)



きんだいち
「体育会系が体制側で暴力を振るっていた」というのは手塚治虫のネオファウストでチラッと出てた
0735名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 13:02:19.95ID:jkh0bZiC0
雪景色さん@Shota_824m0Xbotとかは結構辛辣なオタク批判してるからオタクの俺もそう思うさんにとって心苦しいだろう
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