【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 88 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/02/02(金) 17:06:50.960
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 87
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1515576943/
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0552名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 09:14:13.530
人は遊びに合理性のみを求めているわけじゃない
人口の増加のみを視野に入れた作品では薄っぺらく後に続かないし
逆に究極のみを追い続ければ一部の限られた天上人しかついてこれないだろう
大事なのはステップなんだよ。要求スペックはその階段のひとつに過ぎない
0553名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 09:17:33.750
1.ユーザーが高解像度とグラフィックを求めてるから
2.制作側が理想を求めてグラフィックとAIをより優れたものにしたいから
3.洋PCゲ―によくあるがグラボ会社等々から資金提供されてるから
0554名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 09:21:43.460
1080tiでもFF15の4K最高設定はきっちり動かないらしいな
完璧な動作それ自体を商品にし、将来への目標に捧げるというのはぶら下げられたニンジンなんだよな
あまり褒められた仕草ではないけど、「動いて当たり前」ではそこに駆け引きの娯楽はない
0555名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 10:56:16.850
>>551
ハード屋としては新しいもの開発して売らないと儲からない
ソフト屋としては新しいハードに対応させていかないと置き去りにされてしまう
箱屋としてはソフトハードの最新いいとこ取りして他社と差別化しないと価格競争になるから辛い

結果、値段もスペックも上がり続ける
0556名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:15:20.410
>>551
もし昔にそういう風潮になって、
各メーカーがスペックをむやみに上げる事を止めて、
未だに図形の組み合わせで絵を描いて、8色くらいしか色も表示できなかった場合、
果たしてユーザーは増えていたのかと…。
0557名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 12:17:48.420
>>551
エロゲーに至っては、あまりに進化しなさすぎて客が離れた傾向も強いと思うしな。
10年前の段階で、まさか10年後も同じような紙芝居表現がまかり通ってるとは思わなかっただろう…。
3D使ってるのなんて未だに一部メーカーだけだし。
0558名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:09:06.050
ただなぁ
最近になってアニメ調の3Dも普及してきた感じあるけど
一昔前の3Dは不気味の谷というかなんか一般ウケし辛かったのも事実
リアル調の3Dは好き嫌いが激しいから紙芝居がダメとも言い切れない
0559名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:34:25.330
動かないのに喋り続ける
動画じゃないのに現実と同じタイムテーブルで動く
不完全なのにぐにょぐにょLive2D

どれも黎明期はそれでもよかった。進歩していく第一段階としての余裕があったから
でも黎明期からなんも進歩せず「それが極上なんだ!アニメとラノベの良いとこどりなんだ!」って言われたらそら飽きられるし呆れられるわ
キネクト時代の枯れた技術からヒットしたVtuberが今と同レベルのこと10年続けたらエロゲと同じように叩かれるだろう
0560名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 14:14:13.120
こういうの俺らにはちょっとむつかしくなってきたよね
ttp://www.alicesoft.com/rance10/common/img/system/img_system08_01.jpg
0561名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 14:55:53.830
紙芝居ゲーはあれで完成された形だと思うけどね
RPGとかだって根っこはたいして変わってないっしょ
HPとMPとかの同じようなシステムだし
CGとかの映像は綺麗になったから大きく進化したように見えるけど
0562名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 17:14:23.930
ゲームの根っこは大して変わってないよ
ただ、内容よりまずガワで評価されるからガワが古臭いと内容まで評価されない時代

RPGもRPGとしての概念がレベル上げと冒険してる風しか残ってないし
3D化してからはどのジャンルもぶっちゃけほぼアクションだよ
0563名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 17:31:00.020
紙芝居ゲーでも良かったんだよ
シナリオが良ければ
豪華なライトノベルが8kで完結まで読めると考えればそこまでコスパは悪くなかった
問題点は原画を優先しすぎてライターの囲い込みを疎かにしたことと、プレイするのに時間がかかるから暇な学生ぐらいしかプレイできなかったこと
紙芝居はシナリオありきなのにシナリオが死んだら起動が面倒くさい画集でしかない
0565名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:48:33.910
な?IDなんて意味ないって分かったろ?
流行りの承認欲求と自演の道具にされるだけ
0566名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:52:34.250
IDの意味が無いとは言わないしID無しの方が良いとも言わんけど
ワ+IP表示でも無い限り単発荒らしはいくらでも出来るからね
0567名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 19:02:19.980
エロゲーはもっとエロを追求すべきだったんだよな。
変にシナリオだの凝りだしてからおかしくなった。
0569名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 19:11:32.810
nbkzは
「すぴぱらコケて肝冷やした。何とか持ち直すことができたが、
エロゲ会社は一回の失敗が挽回不能になってしまうから、新しいことへの挑戦はリスク高い」
って言ってたな
0570名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 20:01:38.970
ワッチョイもIPも付けず無意味なIDだけ付けてやれ単発だ自演だとかほんと滑稽だわw
0571名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 21:37:28.610
シナリオゲー自体は別に良かったのだが、ユーザーが求める水準のシナリオゲーがほとんどなかったのが駄目だったな
昔はシナリオ重視派だったけど
今はエロゲにはエロしか求めてないや

minoriのゲームは全然買ってないな
ロリ系ヒロインがいればな〜
0572名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:13:01.380
未だ00年代のタイトルプレイしてるよ
当時のワクワク感を思い出すことができて楽しい
0573名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:15:44.400
シナリオゲーにおけるユーザーが求める水準って言っても、人によって差が出るような気がする。
0574名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:17:51.410
00年代って言っても、00年と09年とでは結構大きな差が出ると思う。
0575名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:24:32.790
学園恋愛モノに傾注していったのがダメだったんじゃね?
100歩譲って学園はいいとしても恋愛モノはNG
メインの客層が20〜40代なんだから重厚なシナリオで勝負しないと
0576名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:38:42.150
全年齢のフリーゲームやってて思うことだけど、シナリオ重視にはエロは必要ないような気がする。エロとの相性が悪いだよねえ。
0577名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 01:48:18.740
いやそういうシナリオ重視のキャラのエロに興奮するのよ
萌えゲの薄いシナリオのキャラのエロこそ心底どうでもいい
0579名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 02:02:41.940
00年代前半は解像度が低すぎてきつい
800x600はギリだが640x480はマジ無理
エロゲ用モニタのSXGAでこれだからFHD、2K、4Kは超小さいかボケボケで大変だろ
0580名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 03:51:37.830
今の液晶で640×480フルスクリーンは16:9だと迫力無いわボケボケだわ
完全にCRT使用想定だからなそこまで古いと
0581名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 04:51:03.590
>>20
マギウステイルに手を出してみるか…
0582名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 07:20:59.830
SXGAなら640x480はボケボケではないよ
まあ画像が拡大されるシーンではボケボケになるけど
0585名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 12:00:00.010
10年前のエロゲは今みたいに奇乳じゃなくていいな
今のエロゲは胸でかすぎ
この頃のサイズに戻して
ソフ倫エロゲの衰退はヒロインの奇乳化が原因だといっても過言ではない
こともないが、要因の一端を担っているのではないかとは思うにですよ
0587名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 13:02:14.300
>>572
そういえば90、00年代のエロゲは箱も説明書も豪華で、箱の裏や説明書を読んでるだけでわくわくできたな
0588名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 13:10:32.370
全体的に絵が古い。
絵柄も塗り方も10年前で止まってる印象。
あの顔の半分くらいありそうな目とか、もうエロゲくらいでしか見ない。
0589名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 13:13:51.780
女児向けとかとにかく少女漫画風の作品でならちょくちょく見かける
0591名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 14:03:11.960
目のデカいエロゲなんてあったか?
クラナドとかか?
どっちかというとアニメの方が目がデカい作品多いような気もするが
きらら系とか
0592名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 14:06:12.180
そもそも絵が古いなんて感想は全くアテにならないからな
個人のキャリアでまるっきり意見が違ってくるし
0593名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 14:12:35.800
>>572
4:3時代のエロゲはキャラの単体どアップなど迫力ある演出がよくあった
16:9になってからひとつの画面にヒロインを横並びにして詰め込む小粒で眼が疲れる印象
0594名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 14:33:40.740
せせなやうなんか00年代のサブキャラ担当時代は目が普通だったのに
10年代になってメイン張るようになってから目が大きくなった画風が確立されたんだが
0595名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 14:38:29.490
その時代その時代で流行りの画風はあるけど古臭く感じるのは
キャラそのものより髪型や服装のデザイン、塗りみたいな部分だぞ

スターオーシャン2を見てみろ。ああいうのこそ古臭いっていうんだ
0599名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 15:02:14.670
深崎暮人はわれめての頃より冴えカノで目が小さくなったね
比較してやっと分かるレベルだが
0603名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 15:46:07.730
エロゲはみつみのコピーが氾濫してた時と比べても全く絵柄が進化してないのが…
CGで受ける印象としては塗りの変化の方がデカいけどソシャゲの主流ともズレてるし、エロゲはこういう絵柄じゃないとウケないって独特の観念が出来てしまった感じ
0607名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 15:59:20.780
>>598
元ネタ女性絵師のtwitterだよね
なら本当にそういう傾向なんだろう
歳上の男を外見で遠ざけるのが今のリアルjkのトレンドか
仲間内でLINEやってりゃ満足なんだろな
0608名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 16:16:17.730
>>551
それがあったから前翼のタイムリープが10万以下の現行ノート買えば標準グラボでぬるぬる動くようになった
発売当時はそんな未来は考えられんくらいに皆環境揃えるのに大変だった
0609名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 16:26:30.190
>>575
男は恋愛そのものに興味がないからな
その心理状態がもたらすドラマを欲してる訳で
0610名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 17:41:30.420
月に寄りそう乙女の作法みたいな軽いけどシリアス混じりな女装ゲー作ればバカ売れするわ
おとぼくは絵がキモいから大衆受けしないけど
0612名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 19:07:02.890
>>609
興味がないんじゃなく男は上辺の雰囲気だけを楽しみたいんだよ
女は恋愛中の心理描写をやたら重要視するから女向け作品はドロドロ愛憎劇だらけになる
0614名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 20:29:20.860
>>606
絵のセンスがある人間は、この業界には開発側にももう残って無いだろw
センスと技術のある人間はとっくに別業界で活躍してる。
絵にしろシナリオにしろ、この業界でしか食っていけない連中しか残って無いんだから。
0615名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 21:10:01.580
エロゲに限らずあらゆるコンテンツで明らかに商業が同人に食われつつあるよな。
「高価なプロの作品」よりも、「素人が作ったプロっぽい安価な作品」の方が好まれてる。
0617名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 01:55:35.460
同人だってプロがやってるのも多いし同人=安っぽい、素人臭いとも限らないからなぁ…
逆に商業でも予算ケチって素人使ってヤバい出来のやつもあるから買う側はもう同人か商業かなんてどうでも良くなってる感じ
0618名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 04:49:10.220
>>614
>この業界

つまりゲームも漫画もラノベも含む二次元コンテンツ全ての絵師は
絵のセンスが無い人間ってこと?
行き先は絵画の世界?
0620名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 05:36:14.500
>>20
姪少女やってみるか…
0624名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 08:42:18.720
それなりに売れてそうなメーカはだいたい塗りがいいよね
好みの差はあるだろうけど
0625名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 14:09:04.940
服装のセンスと言ったところで今の時代だと万人にウケるものがないだろ
だからアイドル路線にしろ軍服にしろコスチュームですよってハッキリ分かる作品ばかりになる
0626名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 16:19:23.570
FC全盛期は淡色系もそこそこ人気だったけど
今はクロシェットみたいな濃い目メーカーが人気ある感じがするな
つかアニメ塗りエロゲ塗りなんて言葉もあったくらいだし、塗りってやっぱ大事だわ
0627名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 16:30:02.590
PINKからワッチョイ廃止だってよ
ワッチョイ廃止ってことはすなわち無IDスレも連鎖消滅するんだけど衰退スレどうすんの?
ID有スレは絶賛荒らされてるし逃げ道ないぞ
0629名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:19:02.930
>>619>>622
ごめん俺も参戦してたw
いい感じに荒れたからこの後荒れるからワッチョイ導入って話の流れにする予定
0631名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:23:24.460
最強無敗を誇った衰退スレもキャップの気紛れで一夜崩壊とはな
諸行無常ですわ
0632名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:47:31.300
よく知らんがワ廃止なのか
別にいいんじゃね何があっても荒らす奴は荒らすし電波垂れ流す奴も止まらないし
0633名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:52:19.500
自治スレ見てきたけどワッチョイ廃止でもこのスレ何も変わらんだろ
0635名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 18:09:37.180
>>633
このスレの無ID機能はワッチョイのシステムを逆利用して成り立ってる
ワッチョイがなくなると無IDもなくなる
0636名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 18:31:27.290
>>635
そうだったのか、じゃあむこうと統合かね?
今向こうは荒れてるみたいだけど
0637名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 18:35:01.500
女装ゲーをもっと増やすべき
とくに女装主人公が掘られたりすると最高
0641名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 22:20:45.260
>>610
そういえば女装ゲーはまだ飽きられてないよな
0642名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 23:06:48.050
ニッチなジャンルは固定ファンが付きやすいからね
上手くいけば長く続くシリーズものになることが多い
ただそうなるには製作側がそのジャンルに造詣が深かったり、熱意を持っている必要があると思うよ
本来そんな需要のあるものじゃないのに
人気のあるジャンルと勘違いして安易に手を出すと大抵コケる
0643名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 01:07:10.920
IDスレの方にマジもんの基地外が住み着くとかヤベェわ
こっちには精々先生ぐらいだもんな凄いのは
0644名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 01:47:32.830
>>631
まぁこんなスレを毎日リロード何度も繰り返すより
エロゲに時間費やした方が有意義だからな
衰退については語り尽くされてんだし今更感
0645名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 06:06:52.950
>>20
ご主人様だ〜いすきポチった
0646名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 06:15:21.730
ポチったポチったと威勢のいい書き込みが続くものの
実際にポチるのはDMMかもしれないし駿河屋かもしれないしトレントかもしれないし
もしかしたらポチったポチったと繰り返し発音するだけの壊れたスピーカーかもしれないのが悲しい
僕達は今黄昏に生きている
0647名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 09:17:12.140
>>641-642
騙し討ちじゃない限りスキモノしか買わないジャンルだから飽きたとか騒がれないだけじゃね
0648名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 10:16:24.350
IDスレ統合になったらプラウザから消すわ
卒業するいい機会だ
嘆くより新しいこと始めるのに時間使う
0651名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 12:19:33.600
つり乙は昔は一世を風靡したけどさすがにオワコンだわ
2.1だとか2.2だとかどんだけシリーズ出してんのよ
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