アンチ虚淵玄スレ47 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0633名無しのゴジラ好き (ワッチョイW f922-HUTv)2018/06/19(火) 12:39:05.56ID:vdr9UqRn0
まぁ、zeroの酷かった部分はstay nightで士郎くん(あと凛)がなんとかしてくれるし…(まぁ、色々酷過ぎるけど)。

…それよかアニゴジのノベライズ版(友達が「小説が本編で映画がおまけ」と言ってた)読んだことある人いる?
0634名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 9b28-Ie2b)2018/06/19(火) 15:18:37.65ID:I0UTCYqk0
>>633
黙示録の感想なら前スレにあったけど
プロジェクトメカゴジラの方は見てない

144 名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f572-AYwW [182.164.77.226]) 2017/10/29(日) 01:07:17.63 ID:0UH+4Mx80
コンビニに怪獣惑星()の前日談小説あったからどんなものかと読んでみたが酷かったんで感想書くわ
今読んでる途中なんだけど、最初の年表が酷すぎるせいで話がどれだけよく見えても無駄に感じる、後宇宙人が来ても割と協力できてるのに人間同士の争いが起きてるのがおかしく感じるというか宇宙人の存在自体が蛇足
後虚が監修してるのが露骨にわかる箇所がちらほら、サイコパスみたいに凄い計算術で職業適性を発見とか、遺伝子改良した凄い穀物w、どっちも宇宙人が供与したものだったチープさ
それとネットでカマキラスそんなに人殺せないからって突っ込まれたからなのか、カマキラスが子カマキリ多数を従えてたことになってた・・・
これも襲撃されたのがNYって考えるとクローバーフィールドのパクリだろな
最後に話の形式がWWZの原作みたいな感じで、ゴジラを怪獣に襲われて生き残った奴らが当時を語る・・・っていうのは、斬新だったし、平成シリーズ辺りでやればいいと思えた
ただ怪獣惑星は最後人間は負けて宇宙に行くwだから設定の酷さとあわせて致命的。
今後ゴジラ映画でこういう形式を取った作品が出ることを期待しているが、その度に虚淵の功績()と言い出す馬鹿が湧きそうで絶望的な気分になる

※その後ちゃんと全部読んだらワールドウォーZのパクリ満載だったらしい
0635名無しのゴジラ好き (スフッ Sd33-HUTv)2018/06/19(火) 17:20:13.72ID:X1Nw22zPd
>>634
ごめん、言われてみれば全スレで言ってたわ。申し訳ない。

一応、プロジェクト・メカゴジラは齧る程度に聞いた限りだとメカゴジラ(勿論起動せず)以外にガイガンやデストロイア出るらしい。
…買う気にはならんけど。
0636名無しのゴジラ好き (スフッ Sd33-HUTv)2018/06/19(火) 17:21:30.22ID:X1Nw22zPd
>>635
誤字。
全スレ→前スレ
0637名無しさん@初回限定 (JP 0H1d-m0US)2018/06/19(火) 17:45:34.12ID:B6uIMwrDH
勝手な偏見だけど、ファイナルウォーズのように怪獣をたくさん出せば
それだけで喜べるような連中が褒めてるだけにしか思えない
0641名無しさん@初回限定 (JP 0H1d-m0US)2018/06/19(火) 20:34:02.31ID:B6uIMwrDH
読んでないけどさ、最終的に怪獣に負けて地球から逃げるんだから
登場人物は銀英伝の同盟と帝国のバカのオールスターみたいな
連中しか出てないってことでしょ
少なくとも50mぐらいのゴジラはちょっと頑張ったら勝てたというのが
前日端を台無しにしてるということに気づいてたいのかな?
0642名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 416f-HUTv)2018/06/19(火) 20:48:20.72ID:xmytrGEC0
>>641
言われてみたらせやね。

小説には怪獣惑星、決戦機動増殖都市以上の戦力があったから行けた気がすんねんけどね…(なお、倒せなかった理由が「バリアの穴に気付かなかったから」で20年後の怪獣惑星時に「映像見直したらバリアに穴があった」的な感じになってたと思う)。

ちなみにプロジェクト・メカゴジラ時にメカゴジラが機動してたら勝てたらしい(陰謀説とかあるけど、確かな後付け設定によれば、小惑星ゴラス接近に伴って移民船作ってたからそれに予算と人手取られて不完全なまま最終決戦に投入されたらしい。なお結末はお察し。)
0644名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b132-DtrJ)2018/06/19(火) 21:32:24.83ID:/gn0XdN00
俺らが期待外れ、肩透かしと叩くシナリオは書いた虚淵本人はユーザーに媚びないシナリオ!王道から外れた斬新なシナリオ!と思っているという

虚淵に限らずそういう手合い増えたよねなんか
0646名無しさん@初回限定 (ワッチョイ c1c1-jgxh)2018/06/19(火) 22:19:33.36ID:DW5w7Q+F0
移動中に技術が進んだから弱い場所ならなんとか貫通できるような威力の武器ができたとかでもねえからな
むしろ数考えると戦力超弱体化してる状態だし
0647名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa35-+r8L)2018/06/20(水) 04:18:48.96ID:Q5uiwVY8a
昔のアニメだけどゾイド無印で
グラビティカノンっていう敵の強すぎるゾイドに唯一有効な兵器があったんだが
弾を作るのすら一苦労で試し撃ち合わせて三発っていう困難さで
弾を撃ち切った中で科学者が移動中に自分達の手で起こしたミラクルで一発だけ作り出すんだけど
ラスボスにはそれすら効かないっていう…
こういう味方も全力以上に全力を尽くすが
それを力で粉砕するから絶望感って出るんだよなって改めて思う
0648名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 416f-HUTv)2018/06/20(水) 08:31:06.42ID:6KPsCQPQ0
なんか、小説も併せてみたら面白い言われて見たけど、上で言われてる通り、こう、無能臭と
間抜け感しか漂って来ないわ…。
というか、30年もゴジラと攻防繰り広げたんならバリアの穴くらい分かるやろ…。

いつものゴジラにデストロイアの進化能力、マグロ食ってるイグアナ怪獣以上の増殖能力、おまけにヘドラ並みの不死身性を付加した化け物であるシン・ゴジラに現代技術だけで対峙した巨災対の方が頑張ってた感あるような気がするんよね…。
0649名無しさん@初回限定 (アウアウアー Sa2b-gH87)2018/06/20(水) 09:10:33.55ID:i7ZKiex7a
コーヒー豆の存在すら知ってるか怪しい素人が
適当に作ったクソまずいコーヒーのあに飲んだいいとこの砂糖混ぜた水道水みたいなもんだろ?
相対的に良いでしかないだろ
0651名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b132-oDVN)2018/06/20(水) 10:33:41.39ID:MSud8SLC0
俺、ゴジラとは名ばかりの監督のメッセージを伝えるだけのGMKが嫌いだけど虚淵のこれは正直GMKを超えてるわ
虚淵の奴はメッセージ性が無いのに被害だけを大きくしたGMKって感じ
0652名無しさん@初回限定 (スフッ Sd33-HUTv)2018/06/20(水) 11:06:18.25ID:89vJvsoMd
まぁGMKはなぁ…。
メッセージ性は強かったし小学生時分の自分に伝わりはしたが、アレはゴジラの皮被った幽霊だしなぁ…自分も、ダメではないけど苦手な部類。

まぁ、アニゴジやマグロみたいなGINO系に比べたらマシだと思うけれど…個人的には。
0656名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b132-oDVN)2018/06/20(水) 12:21:33.05ID:MSud8SLC0
>>652
個人的にはまだ怪獣映画になってる分、ジラの方がマシ
GMKとアニゴジはスタッフが伝えたい事ややりたい事のためにゴジラを利用してる感が強い

>>655
逆に敵に関しては過剰なレベルの有能な描写されてるよな
鎧武のメロンとかまどマギのQBとか
後、舞台装置感丸出しのキャラもいるな
極端な例だとアルドノアのイナホとか
0657名無しさん@初回限定 (スフッ Sd33-HUTv)2018/06/20(水) 12:24:43.38ID:89vJvsoMd
>>654
これかな?
アニメ映画『GODZILLA(ゴジラ)』の年表
[1]【1999年】カマキラス出現
アメリカ合衆国・ニューヨーク〜ボストン
確認された最初の巨大生物「怪獣」が出現
[2]【2002年】ドゴラ出現
イギリス・ロンドン〜マンチェスター 対怪獣戦争の開始
[3]【2005年】ラドン・アンギラス出現
中華人民共和国・天津〜北京 生物化学兵器による怪獣迎撃作戦実行
二次被害発生
[4]【2017年】ダガーラ出現
オーストラリア連邦・シドニー〜ニューカッスル
南半球に怪獣初出現
[5]【2022年】オルガ出現
トルコ・イズミル〜アンカラ 対怪獣戦争開始から20年経過
戦争の長期化へ
[6]【2030年】
アメリカ合衆国・西海岸エリア
従来の「怪獣」とは比較不可能な個体「ゴジラ」が初出現
[7]【2034年】
フランス共和国・パリ 「ゴジラ」により西ヨーロッパが壊滅 EC連合軍による総攻撃の失敗 ヨーロッパ全滅からの撤退
[8]【2039年】
「オペレーション・エターナルライト」実行
[9]【2042年】「ゴジラ」の活動活性化(出現回数:8回) アメリカ合衆国東海岸全滅・アフリカ大陸北部 ユーラシア大陸の50%を消失
[10]【2045年】
「オペレーション・グレートウォール」実行
[11]【2046年】
「ゴジラ」インド防衛線突破
[12]【2046年3月】「ゴジラ」日本・浜松に上陸 対ゴジラ最終決戦敗北
[13]【2048年】
「地球外惑星への移民計画」実行予定
0658名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 9b28-Ie2b)2018/06/20(水) 12:25:32.21ID:OzEJZhjA0
被害年表ほんとツッコミ所満載で面白い
あと移民船のサイズが大3000m、小1000m以上あると今更知った
これだけの物を怪獣達に襲われながら作って打ち上げ、月まで届くゴジラの熱線避けて射程圏外まで脱出成功させた宇宙人の技術凄いね
(参考:定員5000人の豪華客船360m、スペースシャトルその他有人打上げロケット50〜60m)

アニゴジ怪獣出現MAP
ttp://godzilla-anime.com/investigation/img/report-map.jpg

アニゴジ年表
ttp://godzilla-anime.com/investigation/img/report-01.png

アニゴジ移民船説明
ttp://godzilla-anime.com/investigation/img/report-02.png
0659名無しさん@初回限定 (JP 0H1d-m0US)2018/06/20(水) 12:29:53.55ID:/fk2ypngH
>>658
月までゴジラの熱線届くらしいけど、どうせ怪獣惑星で地球に降下する時
熱線で狙われることなんて考えてる描写無いんでしょ?w
0662名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-+r8L)2018/06/20(水) 12:46:21.41ID:4oegBIFG0
>>658
ガンダムでホワイトベースを秘密裏に建造していたってノリなんだろうね
都合の良い時だけSFとか空想科学とか持ち出すしさ
0663名無しさん@初回限定 (JP 0H1d-m0US)2018/06/20(水) 12:51:48.86ID:/fk2ypngH
>>662
アルドノアで月で火星直通のハイパーゲートが見つかったからって
速攻で火星移民を始めれるような虚淵世界だもんなw
アポロ計画のサターン5型があんだけの大きさと莫大な予算を使って
月面に2人しか送りこめなかったことを知らなかったのか
0664名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa35-FfaI)2018/06/20(水) 13:50:39.59ID:AldFs22Ia
>>644
顧客を楽しませる気がない自己満足なら一人で作れや他のスタッフ巻き込むなって話
原案世界観設定で絶賛されてるなら百万歩譲ってわかるけど、脚本家として誉められるとこは一切ない
0665名無しさん@初回限定 (ワッチョイW f922-HUTv)2018/06/20(水) 14:07:20.15ID:sP0JG49u0
マブラヴ のオルタ5船団みたいなノリでやったんかな…アレに似てるっちゃ似てるし…。

ただアレは
⚫BETA由来の技術使ってる。
⚫マブラヴ 世界時代が現実世界より30年ほど技術が進んでる(1953年には火星探査船を送り込んでいるし、月面に基地を作っていた)。
⚫シンゴジ並みの対空迎撃能力を持つ光線級BETAのせいで航空機が使えないから再突入駆逐艦(スペースシャトル)による空輸が主流化してるし、軌道上にいくつかの宇宙港があるため人を宇宙に上げるくらいは造作も無い。
⚫オルタ5計画を主導していたアメリカと手下の南米連合が無傷で、ユーラシア近傍国家に戦線を擦りつけてる裏でコツコツと10万人を収容できて、コールドスリープ状態にした上で60年かけてバーナード星系にまで行ける宇宙船を作り続けていた。

…っていう前提条件があるけど。
0666名無しさん@初回限定 (スププ Sd33-X0Xb)2018/06/20(水) 20:23:21.93ID:xD4xlxkOd
ロマンさえあれば特撮なんて悪の宇宙人が攻めてくるからやっつけますでいい
魅力が絶望的にない上に考えれば考えるほどボロが出る作品を誰が好きになれるのか
0667名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-+r8L)2018/06/20(水) 21:04:40.65ID:4oegBIFG0
>>666
中身を見ない信者だけだな
0668名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 416f-HUTv)2018/06/20(水) 22:50:04.17ID:6KPsCQPQ0
基本、ボロや矛盾がある内容でもハッピーエンド、もしくはトゥルーエンドなら、「頭空っぽにして楽しめる話」にはなるけど、ボロや矛盾ある上にキャラの魅力出せない内容でバッドエンドとか「金返せ案件」だわ…(個人的には)。

…まあバッドエンドが悪いとは言わないけど、それなら話のボロや矛盾をキッチリ埋めて欲しいわ。
0670名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/21(木) 00:00:37.82ID:pLJxlslS0
>>668
単純に胸糞悪く不愉快で何でそうなるんだ?って頭の悪さのバッドエンドだからな
グリズリー・レイジとかと同レベルだからな
虚淵作品って
0672名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 296f-1Ki3)2018/06/21(木) 08:43:36.82ID:6BfhuKig0
>>671
信者に限定すれば前者、信者以外から見れば間違いなく後者だと思う。

今回だってゴジラっていう要素が絡んでるから辛うじて前者に回ってる人がいるけど(なお、アニゴジ肯定派からも映画の評判は悪い模様)。
0674名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa5d-BsoT)2018/06/21(木) 11:14:48.23ID:iyOh5rvda
暗い展開でもカタルシスやメッセージ性や人間ドラマがあればいいけど

虚は暗い展開にすることとぼくのかんがえたさいきょーの設定を自慢することまでしか考えてないしな
0676名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/21(木) 11:51:30.86ID:QsTxDAZ80
>>668
俺は「一流の悲劇よりも三流の喜劇」な人間だから人の不幸を笑う感じがしてバッドエンドは好きじゃない
でも、虚淵は悲劇に至る過程が杜撰な「三流の悲劇」だと思う
つまり創作物としては最低の部類

>>669
まどマギ見て思ったよ
バイオリン野郎がさやかに何も言わずに糞緑とくっつくのは何処が現実なんだよって
Fateのアンデルセンがこの展開見たら助走つけて殴り倒すレベルだぞ

>>673
確か、まどマギで女児号泣させたって事件があったな
虚淵からしたらガッツポーズものだったんだろうな
0684名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-72DX)2018/06/21(木) 18:02:22.58ID:2/5larcc0
>>676
「1流の悲劇より3流の喜劇」って確かポケットの中の戦争の小説版作者の言葉だっけ
実際ポケットの中の戦争のシナリオはあれこそまさに一流の悲劇だよねガノタの間では未だに語り継がれてるし
だからこそ三流の喜劇にした小説版を叩く人の気持ちもわかるしそれでも変更した作者の気持ちも両方わかるという
0687名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 0bc6-hOzq)2018/06/21(木) 21:28:56.84ID:5AnJcWNR0
唐突にアニゴジ三作目でモスラ出そうだし
タイムスリップして昔のゴジラを倒そうとするんじゃないか……なんてこと考えてしまった
いや、流石にそんな雑なモスラオマージュはしないよな……しないよね?
0688名無しさん@初回限定 (ガラプー KKf5-T1av)2018/06/21(木) 21:46:30.09ID:mM7CXx5PK
>>684
頻繁にまどマギのパクり呼ばわりされとる四国アニメも
その考えから生まれたのかな
一部は唐突な?ハッピーエンドに見えたが、もしかしたら再び主人公が戦うときが来るかも知れん雰囲気があったし
二部は人類は救われたが保護してくれた結界が無くなり資源も手に入れにくい状況でまた一苦労あるかもって終わり方
それでも諦めて死ぬなんて嫌だから、周りの人と少しでも力を合わせて乗り越えようと呼び掛けているみたいに感じた
0690名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/21(木) 22:26:14.00ID:QsTxDAZ80
>>679
そりゃ、自分が作った作品の杜撰なパクリ展開見せられたらキレると思う
アンデルセンの人魚姫の場合は人魚姫は喋れないし王子様は助けてくれた人の顔も知らない
でも、まどマギはさやかは喋れるしバイオリン野郎はさやかの幼馴染だからな

>>682
実際にプレイしてわかるけどFateのアンデルセンは読者(というか一般大衆)に疎まれてボロボロなんだよ
しかもまどマギの前だから虚淵は大衆からは無名作家

>>684
俺は0080の小説は肯定派
アルとバーニィだけじゃなくてクリスも救ったと思うから
仮に虚淵ならクリスがバーニィ殺して嬉しさのあまりアルに報告してバーニィの事を姑息なジオン兵呼ばわりしてアルが自殺まで見えた

>>688
ゆゆゆは虚淵批判作品だと思う
敵が神で高度な知性を持った兵器を送り込んでくる
人が救われて力を合わせて生きていくとか
虚淵作品っぽく見えて上手く逆にしてる
0691名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a9c1-8g2T)2018/06/21(木) 22:30:41.91ID:fuuqEHOM0
ゆゆゆは個人的には微妙だと思ってるし話の流れの構成はもうちょっとぐらいはどうにかしてほしいと思っているが
結局ぶん投げたままなまどかよりはだいぶまし
0692名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-72DX)2018/06/21(木) 22:49:52.61ID:2/5larcc0
>>647
そういうのなら遊戯王シリーズが真っ先に思い浮かんだわ
Z-ONE戦やドンサウザンド戦なんかは主人公たちが力を合わせて切り札を倒したと思ったらそれを上回る更なる切り札を出してくるというね
0693名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/22(金) 00:05:24.32ID:4aH5oWji0
>>692
そうそう、たしか遊戯王もそんな感じだよね
やっぱカタルシスって大事だよな
敵も味方もマヌケで無能揃いだと面白くない
虚淵の場合は超バカが大バカを褒めてるレベルでしかないからカタルシスも何もない
0695名無しさん@初回限定 (スフッ Sd33-1Ki3)2018/06/22(金) 08:35:10.67ID:P+UonAORd
遊戯王懐かしい…5D'sまで見てたなぁ…。
0696名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-72DX)2018/06/22(金) 08:42:19.94ID:CjRKhtwA0
ARC-Vは虚淵脚本じゃないのに虚淵が遊戯王書くとこうなるみたいな内容だったねカードの販促しなかったりそもそもまともにデュエルしなかったり変にリアル拗らせてたり

あの虚淵のことだからプリキュアやらガンダムと同じく遊戯王あたりも侵食考えてそうで怖い、今ヴレインズでようやく立ち直りかけてるところなんだぞ
0698名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 8b85-1Ki3)2018/06/22(金) 12:18:00.54ID:t0n9mFsV0
そういえばアニゴジ3章、どうなるんやろね。
とりまノウイングみたいな終わり方しそうな気がする(個人的には)
0700名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b9c8-FaHo)2018/06/22(金) 23:43:23.66ID:s+LRyHNR0
鬼滅の刃アニメ化で制作ufoな事と茸が帯書いたからニコニコのpvでfgo民が出張ってたな
かなりダークな内容なのに「脚本は虚淵にやらせろ」とはとんと見なくなってもうメッキが完全に剥がれた模様
0701名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/23(土) 00:19:00.62ID:RrikD8Zb0
>>700
俺はFGO民だが
あんな糞以下のAZOとか二度とゴメンだわ
0703名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 296f-1Ki3)2018/06/23(土) 08:38:29.48ID:icvau8St0
というか、zeroにせよまどマギにせよ、作画と声優、キャラ画にBGMに支えられてる面の方が強い気がする…。
0704名無しさん@初回限定 (ガラプー KKf5-T1av)2018/06/23(土) 09:42:31.77ID:nk/iqOX9K
>>703
zeroってさあ、最初からウェイバー主役のジュブナイルアニメにしといた方が良かったんちゃうか?
あんなにライダーチームを主役っぽくするくらいなら。
虚淵氏の手に余るかもしれんが。
0705名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 393c-qLOq)2018/06/23(土) 11:13:42.57ID:RdS8icM30
>>701
AZOは配布鯖もそこまで性能高い訳ではないっぽいし復刻は確かに無くてもいいかな?
それよりもCCCコラボイベ復刻した方がいいな
>>704
それならアルトリアをめちゃくちゃ強いやべーやつにしても支障はなさそう
0706名無しさん@初回限定 (オッペケ Sr85-dHSi)2018/06/23(土) 11:19:21.90ID:mFJh4rusr
fgoはジャンヌオルタで爆死イッポ手前まで行ってたあとのzeroイベのガチャ10連一発でイスカンダル来たときは逆に腹立ったわ
虚淵のせいで印象悪いからしばらく使わなかったし
0707名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/23(土) 11:30:05.81ID:RrikD8Zb0
>>706
しかもそいつサイレントで強くなる姑息な奴だしな
0708名無しさん@初回限定 (アウウィフW FF5d-dCNG)2018/06/23(土) 12:16:24.46ID:WIX7Cyd6F
>>704
そもそもzeroでやりたいことがコンテンツ乗っ取りだろうしな
魔術師だとかサーヴァントだとか全部虚淵が陳腐に設定しなおした訳だからな
0710名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/23(土) 14:51:15.12ID:eMxE2NHZ0
>>704
ウェイバーはまどマギの糞緑と同じポジションだと思う
所謂、何もしてないけど1番得するズルい奴

>>706
ライダー枯渇してるウチは欲しいけど1番欲しいのはケツァル・コァトルだからある意味別に良いやって感じ
0711名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7b09-DJU/)2018/06/23(土) 15:53:44.47ID:14EPjZ5A0
>>710
>>706書いたときは外からだったからID違うけど…
おっさん引いたときすでにドレイク持ってたから全体宝具星5かぶってうわぁってなったよ…
そもそも10連引いたの自体があの時運営やらかしまくって侘び石大量に来たから
イベ礼装用に10連1回くらい引くかって引いたらくるしね…
そのくせ本当にほしいのはなかなかこないよねぇ
0712名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sa5d-dCNG)2018/06/23(土) 16:16:28.71ID:9YDZzMEra
>>710
zeroアンチスレとかで言われてるが
ウェイは最低限のことも出来ない知らないで
口だけ達者で成長したって言っても
その最低限にしたいギリギリ届いたかどうかでしか無いんだよね
ホント虚淵補正だけの存在

>>710>>711
ウチにはオジマンさん居るからライダーはなんとかなってるが年末とかでコイツのピックアップくると邪魔で仕方ない

キャスターの孔明を断固として使わないから
こっちのが深刻だったり…
何かというと孔明孔明でストレスマッハだし…
0714名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7b09-DJU/)2018/06/23(土) 16:40:58.84ID:14EPjZ5A0
fgoのzeroイベってアレ虚淵どのくらいかかわったんだろうか
イベくるって聞いたときもっと酷いの想像してげんなりしたけど

>>712
孔明は元々ショタ好きじゃないのもあって外見エルメロイ二世で固定してるわ
0715名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa15-hOzq)2018/06/23(土) 18:07:30.97ID:2RIwsTQGa
>>714
Zeroイベの告知の時のタイプムーンエースの菌糸類のインタビューではもっと鬱()だったのを書き直させたとは冗談半分で言ってたよ
でもぐだおのイベントって特異点って設定利用して結構好き勝手にやるから、虚淵も自由にやらせてもらったんじゃないかな?
どうであれ出来たのはロード・エルメロイがメアリースーする話なのは虚淵のセンスの無さが原因だと思うよ
0716名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/23(土) 19:11:39.96ID:eMxE2NHZ0
>>711
船長羨ましいなぁ…
姐御肌でカッコいいよね

>>712
オジマンもカッコいいよね
イスカンダルはピックアップ来るし孔明の代わりのマーリンはピックアップじゃないと来ないって厄介な話だね
それなら玉藻前か刑部姫とか狙って見たら?
どちらもサポート役としては優秀らしいから

>>715
そこから予想するなら
黒の聖杯は一応破壊した
→しかし、中身(アンリマユ)と蟲爺が生存
→結果として更に悪い状況に
かな
それとも編纂だから救えませんでした辺りか
0717名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 7b09-dHSi)2018/06/23(土) 20:02:46.21ID:14EPjZ5A0
書き直させる前はマジで酷かったんだろうな…

イスカンダルは限定で良かった部分もあるよ
期間以外で出ないからすり抜けでこない
孔明は玉藻実装のときにすり抜けてきた奴らの怨嗟の声が凄かった
あの時の孔明は出てくることが孔明の罠とか言われてたし
zeroイベで実装された切嗣も引くとイラッとくるわ
0718名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 0be1-P9zT)2018/06/23(土) 20:03:11.59ID:uky/zlJe0
>>709
いじめるって言われても普通は色々な苦難に会うって感じにするけど
シカトされるとかバカにされるとかそう言う方向だったのはすごいよ
まともならやらない
0719名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/23(土) 20:35:57.66ID:RrikD8Zb0
>>716
オジマンは態度の大きさと作中の活躍&実力が釣り合ってるんだよねイスカと違って口だけじゃないってのがね
船長やケツ姐もだけどな

すまん、狙ってるんだが俺のカルデア、キャスターが来ないんだ…

>>717
書き直しても腑に落ちないところしかないし
孔明以外にもアサ嗣や天の衣とかやらかしまくりだしな…いい加減マジで死滅して欲しい…



孔明もサイレント修正だっけ?
0720名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7b09-DJU/)2018/06/23(土) 20:53:47.68ID:14EPjZ5A0
>>719
zero自体が糞だから書き直してもアレが限界だろうな
孔明の修正は一応告知はしてた記憶が…
最初はバフの効果くそっ低くてほとんど上がってないような状態だっわNPプラスの効果も無いわ
止めにボス戦で宝具使って雑魚だけスタンすると雑魚に割り振られる回数分ボスが攻撃してきて逆につらくなるって言う…
デバフもすずめの涙だったしで割と冗談抜きでキャスターに星5なんていないまで言われて
0721名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/23(土) 21:00:07.02ID:RrikD8Zb0
>>720
人の作品で何もかも好き勝手に自分の狭い価値観と偏見で自分色に塗りたくった訳だからな…
はっきり言うならプロの力量じゃないんだよな
アルバトロスが拾ってくる底辺映画と脚本が同レベルなんだよな
0722名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7b09-DJU/)2018/06/23(土) 21:14:57.98ID:14EPjZ5A0
アルトリアの扱いも本編では救われるからzeroでは酷い目にあわせたとかほざいてたけど
単に王道書く知能が無いから言い訳しただけだよなアレ
0723名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 0b6f-1Ki3)2018/06/23(土) 22:23:01.02ID:N0icMD4h0
SN見た後だとzeroが一部除いてガイジマスターしかいないように見える()
0726名無しさん@初回限定 (ササクッテロ Sp85-ZWPq)2018/06/24(日) 08:56:32.01ID:OulKvXnBp
最近は互換がある量産型虚淵みたいなのばっかのなろうとかいう肥溜めができたから
以前ほど虚淵に書かせろという信者もめっきり減ったのがある意味見てて憐れではある
0729名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/24(日) 11:49:51.64ID:mRFfHQLr0
>>728
既存の設定を考えるとケイネスもマトモじゃないんだよなぁ…
極東の島国での小さな戦争くらいの認識で汚れ役とかのバゼットが派遣されるようなのが冬木の聖杯戦争
ケイネスの言う武勲とは無縁だったりするんだよなぁ
0730名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/24(日) 17:01:51.98ID:GK6+ggkt0
>>729
じゃあ723は嘘を言っていたのか…
マトモなマスター不在とか…
そう言えば遠坂、間桐、アインツベルンの御三家はケイネス達時計塔とどういうスタンスだっけ?
0731名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/24(日) 18:15:12.15ID:mRFfHQLr0
>>730
人がどう感じるかはわからないが俺はSNの設定通りならマトモなマスターは居ないと思う

というか時計塔の設定がメチャクチャになったって感じ
少なくとも大学みたいな感じではなかったところをハリポタと大学を足して割った感じにしたのが虚淵

御三家自体は深い関わり自体は無かったと思う
SN後に凛が学びに行くみたいな話があったが…
すまんがうろ覚えだわ…
0733名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-dCNG)2018/06/24(日) 20:23:07.26ID:mRFfHQLr0
>>732
当初は俺も研究機関のイメージだったんだが
虚淵がzeroで大学まんまにした
0734名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 0bc6-hOzq)2018/06/25(月) 01:01:35.73ID:j0mXf5o10
それ以前の時計塔の話が出てたのは空の境界くらいでバリバリの研究者集団しかいなかったし
その時は「隣の魔術師が何を研究してるか分からないほどの秘密主義」って言われてたのに随分おおっぴらになったなぁと首をかしげた思い出
魔術の師事をするとかあったてもあそこまで大学みたいなことしてるとは思わないよフツー
0735名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 8b85-1Ki3)2018/06/26(火) 13:38:39.32ID:eCCHYcxh0
カニファン→zero→ubw(2014)の順に入ったニワカだけど、時計塔って元はそんな感じやったんやね…(´・ω・`)知らんかった。
0736名無しさん@初回限定 (ワッチョイW d932-0Hhz)2018/06/26(火) 13:52:37.13ID:MF8k/EMu0
>>731
アインツベルンもあまり関わりがないのか
apocryphaで時計塔に反旗を翻した魔術師の1人にホムンクルスの使い手がいたからアインツベルンだけは時計塔の中でも勢力を持ってると思ってた
>>734
所謂、
「生物研究室とあっても生物を使ってどんな研究をしているかはわからない」
ってやつか
秘密主義と大学って合わないよね
ウェイバーの弟子に
「秘密主義?何それ美味しいの?」
レベルのアホ(魔法の才能は突出しているがそれ以外は典型的なアホ)がいたし
0737名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa15-72DX)2018/06/27(水) 11:14:19.22ID:ooJP3ZtOa
前に虚淵は早すぎたなろう作家というのがあったけど俺は逆だと思う、あいつ信者やら何やらで影響力だけはあるから虚淵の影響でああいうのを大っぴらに書く奴が増えたんだと思う

そのなろうも最近は書籍化アニメ化盛んだしこうして虚淵の魂の息子達が業界に拡散していくんだなあ…
0738名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a9c1-8g2T)2018/06/27(水) 11:17:34.59ID:zol5oIX90
虚淵一人だけの話ではないが小さくない要因とは思うな
作風的には虚淵のは受け継がれてないとは思う実力が足りてないのに
狭い世界でヨイショとかはいっしょか
0740名無しさん@初回限定 (スフッ Sd3f-ntJH)2018/06/28(木) 09:01:15.73ID:0Hfh4UgLd
まどマギもzeroも当時はどちらかといえば好きな部類だったけど、さやか虐めとセイバー虐めで嫌いになったわ(ついでに虚淵の作風も)。

…ところでアニゴジのハルオっていつになったら死ぬんです?(唐突)
0742名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-D7b+)2018/06/28(木) 10:34:27.06ID:0+CsB3Dv0
>>737
>>738
個人的になろうが広まったのは虚淵が原因だけどあくまで反面教師としてって感じがする

>>741
さな、フェリシア、梨花、アザレアの3人辺りは真っ先に浮かんだな
後、ななかは糞緑ポジションになりそう
他には里見灯花っていう虚淵モチーフっぽい魔法少女もいるし
0743名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sacb-UcA8)2018/06/28(木) 12:38:06.91ID:KDaKTiq4a
>>742
個人的にはひなのや十七夜とかもだと思ったけどその辺も確かにそうだ…
後は「貧しいけど頑張ってる」系も嘲笑の対象にしてそう…
灯花が大先生モチーフってのはなんかわかるなw
0744名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-D7b+)2018/06/28(木) 13:28:07.32ID:0+CsB3Dv0
>>743
あくまで真っ先に浮かんだのがこのメンバーなだけで調べてみたらひなの、十七夜、ひみかもやられそうだって思った
灯花に関しては
「現実主義」:自称リアル描写
マギウスの翼:自身を慕う信者
行動と目的:虚淵の「天才の俺にしかわからないからお前らバカの事なんて知るか」
って見えて来るんだよね
一応、アリナとねむも
アリナ:グロテスクな作品(虚淵の作品そのもの)
ねむ:小説家(とてもそうとは思えないが虚淵の職業はシナリオライター、つまり物書き)
って共通点があるけど灯花は頭1つ分抜き出て虚淵に近い
0745名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f32-PfJi)2018/06/28(木) 15:19:20.51ID:AQ/cJ+d50
自社格ゲにセイバーと常守入れてるのがなんとも言えない

酷い目に合えば良いこどもの正論テンプレしか無いしそろそろ干されてくだしゃい
マギレコは虚淵撃退方法教えてくれるのかね
さやかが原作よりは物分かり良いキャラになってたのは違和感あったけど少し安心したよ
0751名無しさん@初回限定 (アウアウアー Sa4f-4Til)2018/06/29(金) 10:14:55.22ID:P4eCU//Fa
ライダーもゴジラも大コケしたし余程の馬鹿でもない限り自分の実力分かったろ
年齢からして伸び代もないしちょっとでも物書きのプライドが残ってるならそろそろ断筆なさいな
0752名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/06/29(金) 11:25:38.79ID:ODBmm4wE0
>>751
余程のバカだと思うんだが…
それこそバカの世界チャンピオンレベルで
0754名無しさん@初回限定 (ニククエW ffc6-CWQB)2018/06/29(金) 19:59:26.10ID:XWD3gjw60NIKU
実力不相応の仕事を貰った自覚もなく、仕事にたいして真面目に向き合わず大失敗させる時点でバカじゃ形容できない程の愚か者なんだよなぁ
0756名無しさん@初回限定 (ニククエ Sr6b-Cmmm)2018/06/29(金) 21:11:04.39ID:oU+gExkfrNIKU
>>753
盗権、怪獣娘、そに子とニトロの稼ぎ柱に一切関わらせてもらえない大先生だからその点だけは大丈夫だと思う
0758名無しさん@初回限定 (ニククエWW b732-EJ2x)2018/06/29(金) 22:23:06.68ID:9FYNKG+S0NIKU
>>756
大先生に関しては…確かにそうだな
今回Vtuber化されたのもそのそに子だし

ただ、Vtuber界って現状、
腐や乙女向けの分野に四天王レベルの大手がいないから
警戒すべきは盗剣の諸々の騒動のVtuber版を
ニトロが起こさないか、だな
0760名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-D7b+)2018/06/30(土) 01:16:27.19ID:D3oaRjio0
>>756
稼ぎ頭というか
刀剣:腐女子を敵に回せない
怪獣娘:原作有りのコンテンツを潰したらニトロプラスの信用に関わる
そに子:チョウチンアンコウのチョウチンまでアンコウ化させる訳にはいかない
辺りかな
0761名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f32-PfJi)2018/06/30(土) 17:53:06.04ID:DNEl5JUg0
アニゴジみたいな何らかのオファーが来なくなったらニトロの仕事に戻るんだろうか
他は知らないけど大先生いなくても盗権は大失敗してる、いてもいなくてもVtuberは心配
0764名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sacb-D7b+)2018/07/02(月) 09:08:36.42ID:As5gRnzda
なんか虚淵って腐女子に媚びる作品多いように感じるけど気のせい?
0769名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sacb-GJ3Z)2018/07/02(月) 18:38:24.40ID:YX88uy76a
そういえば以前話題に上がった感染少女、どうもあれのライターは虚淵をリスペクトしてるらしくてユーザーを不快にしたい、阿鼻叫喚にしたいからシナリオ書いてるとのたまい
鬱や胸糞、バッドエンドこそが至高、そういうのが無い話はくだらないし認めないみたいなことを言ってたね

こんなのを生み出してしまった時点で虚淵の罪は重い
0770名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f7c1-97rh)2018/07/02(月) 18:49:43.04ID:mQ7f3sIu0
その感染少女は全く知らないがそういう事言うやつって虚淵もだけど
実際は話をまとめる力がないから投げてるのをごま隠すためにとりあえず過激な展開やってるだけちゃうん

まあ、虚淵は途中のつなぎも強引すぎて粗が目立ちまくりだから
全体的に構成ないし何かの継ぎ接ぎにしか
周りの信者ややとったステマ要員のおかげだろうな
0771名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-D7b+)2018/07/02(月) 19:13:23.41ID:ndfzcubi0
>>769
まどマギ以前はそういうのってアングラジャンルとして扱われてるんだよね
だけどまどマギ以降からか人権得たと勘違いした馬鹿が大勢湧いて出て来た
感染少女のライターも魔法少女綺譚の作者もそんな虚淵に憧れたバカ
0772名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/02(月) 19:13:23.63ID:x3Lve9W80
まぁハッピーエンドは理由や解決方法が必要だけど
バッドエンドは理由や解決方法を考える事なくキャラに諦めさせるか死なせればいいだけだからな
人やリアルを理解してないから人間味や現実味が無くなる雑な作品しか書けないんだよな
0775名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/02(月) 21:30:21.02ID:x3Lve9W80
>>774
これは虚淵系に限らないけど
「視聴者or読者の予想を裏切ること」に
意識を向けすぎてジャンル偽装みたいなの
ここ最近増える一方だよな
0777名無しさん@初回限定 (ワッチョイW ffc6-CWQB)2018/07/02(月) 21:34:34.98ID:K/psIi2L0
負のご都合主義って言葉Fate/Zeroで初めて聞いたけど言い得て妙だと思ったな
悪役ばかり都合の良いこと起こって、正義感溢れるキャラは「そんな綺麗事ばかりじゃねえよ」みたいなこと言われるだけ
SNと矛盾させてわざわざdisるだけとかふざけんなよと思ったわ
0779名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 37c8-Hy5T)2018/07/02(月) 21:52:50.75ID:+9kzBesr0
やっとわかった ずっとこの人を「怖い」と思っていたわけが
この人の中には、何もないんだ
ひとりの人間として生きていれば出会った人、感じたもの、経験のすべてが
なんらかの形で積み重なり、その人を変化させていく
(中略)
だけど○○からは、それを感じない
屈託のない笑顔、感情まかせの行動。そのくせ誰よりも狡猾で打算的
言葉は借りてきたように都合が良く、本心は欠片もない
子供と大人の悪いところを集めてできあがったみたいな存在
これまでもこれからもずっと同じ○○のまま

某作品で書かれた表現だけど名前の部分を大先生の書いたキャラ(特にピンク)に挿げ替えてもなんら違和感がないのが凄い
バッドエンド系作家はキャラをただの舞台装置にしか見てないしね
0780名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/02(月) 22:03:41.41ID:x3Lve9W80
>>776
裏切れば斬新だとか衝撃の結末だとか
そういう言葉を使って美化するからな、本当タチが悪い

>>777
ハリーポッターとか読んでると善とか正義サイドのダンブルドアが一番えげつない方法を取ってるんだよな
有能で一を切り捨てて九を救うってのが善側には絶対に存在させないからな
だから虚淵系の悪贔屓は薄っぺらいんだよな
必要悪とか必要に迫られてってのが書けないからな
0781名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f7c1-97rh)2018/07/02(月) 22:09:14.77ID:mQ7f3sIu0
虚淵曰く合理的に書けばバッドエンドになるだっけか?
全然話にメタ的にもキャラ的にも合理的なところが終始見られないから
合理的の概念が違う世界から来たのかな
0782名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bf09-VCRa)2018/07/02(月) 22:17:13.19ID:CMan3A0V0
まどマギなんか身も蓋も無い事いうと絶望させた後に魔女にする必要がないしな
てか、希望が絶望になったときのエネルギーほしいだけならわざわざ魔法少女とか作る必要すらねぇし
0783名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-GJ3Z)2018/07/02(月) 22:35:53.45ID:azMtnez10
>>781
宇宙が冷えてエントロピーが増大していくことからわかるように物事というのは基本的に悪い方にしか進まないしそれが宇宙の真理
なのでバッドエンドは必然である、それを覆すには神にでもなるしかないっていうのが虚淵の考え方だったはず
0784名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-D7b+)2018/07/02(月) 23:05:50.95ID:ndfzcubi0
>>774
アングラジャンル共通の特徴だよな

>>775 >>776
知り合いにジャンル偽装があるからって原作付きアニメしか見れなくなった奴がいる…

>>779
全文知りたいから元ネタ知りたい
後はピンクってまどか?

>>783
本当に頭に毒虫でも生息しているとしか思えない思想だな…
0786名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bfe6-yQv9)2018/07/02(月) 23:22:01.12ID:eZy05rrS0
「消滅した被害者を元に戻せるマスターガシャットは破壊されたぞ、ケケケ、さぁどうする」
永夢「消滅した人達の命はデータとして保存されている、今は無理でも医学の力で助け出すのを諦めない」

「主人公の正体が実は全ての元凶だったぞ、ケケケ、さぁどうする」
万丈「今まで皆を助けていたのは葛城巧でも佐藤太郎でもない、桐生戦兎だ」

大先生、他の仮面ライダーがちゃんと答えを出せてるような衝撃的展開()にウダウダ絶望するキャラ出してドヤッてるもんなぁ
0790名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 37c8-Hy5T)2018/07/03(火) 00:10:10.86ID:CQmlNAKj0
>>784
元ネタはメルヘン・メドヘンの小説版の3巻から
言われた対象のリン・デイヴスは外面は無邪気を装って愛想はいいが内面は腹黒く卑劣な策謀家
魔法使いの身でありながら魔法や奇跡が大嫌いで戦闘でも手榴弾や小銃の重火器を使用

察しの通りピンクはまどかの事でこの文見たときに思い出した
リンに関してはここまで歪んだ経緯もそれなりにあるので実は当てはまらないところもある
メドヘンアニメ残念だったけどバッドエンドへの皮肉も効いてて個人的に良作だった
0791名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-GJ3Z)2018/07/03(火) 00:33:59.92ID:EGlIIldm0
>>770
虚淵は信者やらなんやら使ってライダーやらゴジラやら色々なところに取り入ったしこの感染少女のライターもお偉いさんに気に入られて今まで他の人達が作ってた感染少女を乗っ取って好き放題やってる
以上のことからライターとしての能力とお偉いさんや組織に取り入る能力は反比例するものという説を提唱したいんだけど他にこういう例ってある?
0792名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f7c1-97rh)2018/07/03(火) 00:42:32.88ID:RseusDm00
>>791
脚本業界ではよくあると言われてる気はするが
そう言う脚本家は別の作品ではそれなり以上には面白いなってのはちょくちょくあるしな
そもそも、他の脚本家とかを叩くするスレでもないからな
0793名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b732-GJ3Z)2018/07/03(火) 00:54:27.24ID:EGlIIldm0
>>792
確かにスレチになってたねすまん

虚淵は一流のバッドエンドは悪意ではなく善意から産まれるものってことを知るべきだと思う
以前話題にしたポケットの中の戦争はアルもバーニィもクリスもそれぞれ自分のできることをやった結果があれでだからこそやるせなさや悲しさが残るというね
虚淵のは悪が善を倒すだけの善悪逆転に過ぎないししかも悪側に作者の寵愛と補正が入ってるというね
0794名無しさん@初回限定 (アウーイモ MM7b-NrTW)2018/07/03(火) 01:01:00.08ID:HE6pVFlGM
何かと因縁ある小林靖子が割と最近やったアマゾンズとか
二期とかが平成ライダーで一番どぎついとか言われるレベルで鬱だからな
それも多くの人間の無責任なところはあったかもしれないが
人としての善意とかが運悪く噛み合った結果の話だしな
0795名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sacb-p4lv)2018/07/03(火) 17:00:46.14ID:xcNf+a+fa
信者がよく貶すウィザードだって黒幕は悪意じゃなくヒロインである自分の娘を生き返らせたいという思いが暴走した結果って話だからな
最終的に怪人側は失ったものに執着してたのに対して主人公は「悲しいことも受け入れて前に進む」って決めたわけだし
0796名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW b732-EJ2x)2018/07/03(火) 17:58:07.76ID:+8/aNQG20
>>790
>魔法使いの身でありながら魔法や奇跡が大嫌いで戦闘でも手榴弾や小銃の重火器を使用
おーぅ、ここは何かピンクよりも黒を彷彿とさせる部分だねぇ……

歪んでしまった理由がきちんとあるところも含めて
大先生作品への皮肉の化身かと見紛っちまいそうだ
0797名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/03(火) 19:11:22.34ID:o8KM3VYS0
>>796
まどマギの黒は自分に酔ってる他に類を見ないレベルの超無能だからなぁ…
0799名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/03(火) 19:44:36.78ID:o8KM3VYS0
>>798
学習能力というかピンクの前でカッコつける以外を考えてないし
その結果、周りからどう見られて思われるか考えつかない
それで自分に酔って悲劇のヒロインやって
悪いのは青や黄とかやる最悪の存在なんだよな
0800名無しさん@初回限定 (アウーイモ MM7b-4Til)2018/07/04(水) 07:16:11.49ID:wsf0ZRVUM
あほむらちゃん数学すらすら解いてたあたり大先生の中じゃ超頭脳明晰なキャラ扱いみたいだけど
アレやQBの言動が大先生のオツムの限界なんだと思うとなんか笑えるw
0803名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 579f-VCRa)2018/07/04(水) 12:38:17.21ID:3dcq9Cjt0
>>774
その二匹目のどじょうを狙って見事に失敗したのが学校ぐらしだよなあ
しかもゾンゾンびよりとか抜かして何の関係も共通点もないのんのんびよりに寄生するようなこともでしてたな
清清しいまでに関係も共通点もなかったのにのんのんの動画ページにまでわいてくるレベルで
0805名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 579f-VCRa)2018/07/04(水) 12:44:48.89ID:3dcq9Cjt0
>>804
工作臭いつーか工作確定だろ
でなきゃニコニコが特集組むレベルで当事の再生数トップ記録しておきなながらあの売り上げはねえよ
いくらニコ厨が円盤買わないっつっても高い数字たたき出すやつは大体相応の売り上げもあげてる
0806名無しさん@初回限定 (スッップ Sd3f-el5L)2018/07/04(水) 12:47:32.97ID:l46xbEYfd
こんな感じで敵の絶望に対して前向きに解決策を考え言い返す主人公のシーンを意図的にカットして
味方サイドを全部ウジウジ悩んで内輪揉めするだけで有効な対処法を打たない無能にした上で
「悪役スゲー!解決法は何もないしなんて鬱なんだー」ってやってるだけだからな大先生の鬱もどき展開は
面白いかこれ?
0809名無しさん@初回限定 (オッペケ Sr6b-Cmmm)2018/07/04(水) 18:34:53.32ID:xNQadTgbr
>>807
工作が雑なんだよね 平日なら夕方から夜が伸びるとかすればバレにくいだろうに
0812名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/04(水) 22:11:39.04ID:2gMNb2rg0
>>811
虚淵でそんな例ってあったっけ?
0814名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/04(水) 22:29:24.61ID:2gMNb2rg0
>>813
俺もそう思う
けど>>811の言ってるのとは違うよな?
>>813のは作者より頭いいキャラは作れないってヤツだし
0816名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 1f9f-DQh6)2018/07/04(水) 22:51:28.16ID:2gMNb2rg0
>>815
ああ、やっぱ無いよな
虚淵作品だと超バカが大バカを褒めてるような茶番とかそんなのしかないもんな…

言いたいことはわかる、俺も虚淵以外のクソ作者の作品で何度か見たことはある
が、本当の真のクソ作者だと生まれないということも思い知ってる
0817名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 8bc8-qHTe)2018/07/05(木) 11:32:24.11ID:cPKyXsDq0
>>783
何かしないと幸せになれないこの世はクソだから神になって何もしなくても幸せになれる世界に作り変えるしかない
って言ってるようにしか思えない言い分だよな、これって
0818名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa75-hNlo)2018/07/05(木) 13:25:22.69ID:Fqdzf0tva
虚淵の鬱は見てても「あーハイハイ」としかならないんだよなぁ…ワンパターンやし。
…スレチかもだけど同じ鬱系作品手がけてるヨコオタロウ(DODとかニーア、シノアリスの人)の方がマシに見えてくるわ。
あっちは鬱のパターン色々あるし、最新作のオートマタだとハッピーエンドあったし(なお強制セーブデータ削除)。

…他所の人を引き合いに出すのは間違ってるかも知れないけれど…。
0821名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW b932-/2AB)2018/07/05(木) 15:42:26.71ID:+0TgBVPI0
>>820
鎧武のザコ敵
ブドウの盾にされたヤツ

チンピラとクズ無能しかいない本編鎧武で
唯一ヒーロー然とした台詞と活躍があったんで、個人的には結構印象に残ってる
まあ「他のキャラと比べれば」に過ぎないんだけどな
0823名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW b932-/2AB)2018/07/05(木) 16:24:40.16ID:+0TgBVPI0
>>822
まあ、初登場時は完全にそうするつもりのキャラだったんだろうな
再登場も特に深い考えなしにやったんだと思うし

ただ、それで本編中一番まともなキャラができあがり
主人公の株がさらに落ちるというのは
すごく皮肉な事態だと思ってたよ当時は
0824名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-Kfsl)2018/07/05(木) 17:55:56.27ID:jfc7qoNP0
>>823
クソ作者あるある
ageようとしたキャラほどそれに比例して株が下がっていき逆にsageようとしたキャラ、または作者にとってどうでもいいキャラほどそれに反比例して株が上がっていく
0825名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-pmS9)2018/07/05(木) 19:17:41.68ID:5JBj/h9K0
>>821
あー、いたねそんなの
害務は登場して直ぐ退場が他のより多いからね
出番もう少し多いとコイツにも粗が出たんだろうな…
0827名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-hNlo)2018/07/06(金) 00:50:32.39ID:l6yDnRQs0
>>803
がっこうぐらしは詐欺と言っても良いレベル
「ニトロプラスだから」は言い訳にはならない

>>821
害武とまどマギで虚淵は緑や白がメインカラーののキャラを良く贔屓してるように見えたな
0829名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-Kfsl)2018/07/06(金) 14:36:52.20ID:dV63qe1t0
唐突に思い出したけどガンダムAGE放送時アフィブログ全盛期&アフィブログが目の敵にしてたレベルファイブ制作ということもあってめっちゃ叩かれてたけど
そのときにAGE今すぐ打ち切って虚淵にガンダム書かせろって声がメチャクチャ多かったことを思い出した
そういやあの時は虚淵&信者の全盛期でもあったな…
0832名無しさん@初回限定 (ワッチョイ ab7d-sule)2018/07/06(金) 18:04:42.35ID:725wUXAv0
虚淵玄が『魔法少女まどか★マギカ』の脚本を書けたのは変だと思っている方は居ませんか??
http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/7333416.html

http://livedoor.blogimg.jp/gorovion/imgs/8/e/8efc5c44.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gorovion/imgs/d/2/d27f30a5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gorovion/imgs/e/5/e51be2c9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gorovion/imgs/d/d/dd748ac3.jpg
0833名無しさん@初回限定 (アウーイモ MM3d-a9Kt)2018/07/06(金) 18:24:30.31ID:qFrnwDAUM
>>829
ガンダムの状況を理解してる人間は
子供つかまないと先細りなんでレベル5と組んでる訳で
マニア受けしかしない脚本家はノーサンキューって意見だったわな
0834名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0917-KMj/)2018/07/06(金) 19:26:32.16ID:S4HB1jlt0
仮面ライダードライブが始まった時に立ち去ったが、何の因果かここに来てしまった。
彼の関わった作品はアニメのfateゼロだけなんとか視たね。
鎧武も当時7話で視なくなってた。他は全く視てないし触れてないし、
ここで語られる作品もYouTubeでまったく開いてないまま数年が過ぎた。
というかニコニコ動画を視てないのが原因なのだろうか。うん。
今はなんて呼ぶのがここでの作法なのかピンとこないのだけど、
ウロブチ大先生のやったことは、
小説投稿サイトの投稿者達が相互フォローしまくり、アクセスや閲覧数、高評価を伸ばして、
出版社に拾われ書籍化という名誉を頂いても、中身を読んでくれたファンは極少数で、
いくら「サイトで話題」だとか言っても一般人はピンと来ないし、
購読したら内容で問題が起こり、アニメ化したら炎上や爆死するし、
みたいなのに通ずる話ですね。
これ以上語ったら脱線しそうだから止めとく。
0835名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-Kfsl)2018/07/06(金) 20:29:12.56ID:dV63qe1t0
ガンダムAGEは不憫な作品だった…作品の出来どうこう以前にあの時代に産まれたことそのものが不幸
もし本当にサンライズが信者の言うこと鵜呑みにして虚淵ガンダムやってたら今頃どうなってたのやら

ライダーは虚淵の鎧武きっかけに見なくなっちゃったんだけどあれ以降のライダーってどう?とりあえずエグゼイドが何かと話題になったのは知ってる
0836名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d165-gqST)2018/07/06(金) 20:35:14.85ID:WoH7gxv30
なんやかんやで回復傾向らしい
まあ、鎧武はドライブの見積もり予定数値が最初から少なめだったこと考えると
外向けの数値がよく見えるだけで実際は悪かったんだろうな

ゴジラとかマジ悲惨だわ
0838名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0917-KMj/)2018/07/06(金) 21:18:30.37ID:S4HB1jlt0
>>835 
ドライブ円盤1巻と2巻分を試しに視聴してみたら。
大分前のことだけど、数話目辺りの悪役が芸術家で、
当時はその悪役をどっかのスレッドでは大先生と例えて、
それに説教するライダーに悪役が倒されたことで心動かされた書き込みがチラホラあった。
因みに、周りは仮面ライダーウィザード辺りから、ガンダムAGEの様な病んだ状況だった。
決してウィザードが悪い訳じゃなく、自分を含めた周りがおかしかったんだよ。
だけど本当にやってしまったことから、当事者皆学んだんじゃないかな?
YouTubeの公式配信で今カブトが流れてるけど。このまま鎧武が流れるまえに、
ディケイド辺りで締めて欲しいなと思ってる。難しいだろうけど。
横やり失礼しました。
0839名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-Kfsl)2018/07/06(金) 22:10:54.74ID:dV63qe1t0
>>838
へえ、ライダーはライダーでガンダム並に新作叩きが激しいみたいな話を聞いたことがあるがそうなってたのか
自分どちらかというとガンダムよりの人間でライダー関係のコミュニティはあまり見てなかったから知らなんだ

AGEは良い意味で子供向けというかむやみなグロシーンとか無いんだよね、何と表現すれば良いか分からないけど上品なつくりと言うかそんな感じ虚淵や信者からしてみればヌルいとか物足りないと感じるかもしれんが
まあキャラの死亡率だけ見ればVガンダム並なんだけどね
0840名無しさん@初回限定 (JP 0Hc5-sule)2018/07/07(土) 00:24:37.62ID:xtV7iEbTH
AGEで色々あった日野もなんだかんだで妖怪ウォッチで取り返してるからなぁ
虚淵の場合は、文字通りの恥の上塗りだけだもん
0843名無しさん@初回限定 (タナボタ Sa75-onic)2018/07/07(土) 07:36:36.29ID:B3rpdwnza0707
ライダーは最近エグゼイドとかいう虚淵の全てに逆張りしたような作品が出てきたしな
・主人公に唐突に襲いかかる闇医者→バグスターと戦うのは失う物のない自分だけでいい、他のドクターを巻き込みたくないという覚悟
・消滅した患者を復元できる手段をラスボスが潰してしまった→復元が困難になったけど医学の力で全員助け出すのを諦めない
・10話で仲間の一人が殺される→その仲間が残したドライバーと研究が後に敵を倒すための大きな力に

東映、本当は虚淵に相当腹立ててるんじゃ
0844名無しさん@初回限定 (タナボタW 139f-pmS9)2018/07/07(土) 07:59:51.29ID:+pYzuax300707
東映に限らず仕事遅い、投げ出す、責任を押し付ける、の三拍子が揃ってるしな…
仕事に関しても他者の推薦で採用、起用したこともあるし腹立てるのは当たり前だと思うわ

きのこだって友人としてはともかく
仕事内容に関しては相当腹立てるのか虚淵が書いたのを全否定するような話を出すのも少なくないし
0845名無しさん@初回限定 (タナボタ 19be-UVFs)2018/07/07(土) 10:26:14.64ID:mQbb7dZy00707
乙一ジードに続いてルーブでも続投か
東映だろうが円谷だろうがちゃんと顧客のブランドイメージを大事にする脚本家は重宝してもらえるんだなぁ
大先生は何で鎧武以降東映から全くお呼びが掛からなくなったのか考えてみようか
0846名無しさん@初回限定 (タナボタWW 7b28-LIA2)2018/07/07(土) 12:22:30.43ID:FFNBPRHl00707
ライダーって何だかんだでターゲット層である幼稚園男児は今も高確率で番組見てるし玩具もそれなりに買ってる
でも子供の総数が減っているのと、ライダーヲタの大友も作品数が増えて財布が分散してるから(過去作の復刻版/改良版玩具などがWEB限定で毎月多数発売されている)よっぽどの事がないと売上記録更新は難しいと思う

視聴率低下に関してはレコーダーや動画配信の普及によりリアタイ視聴が減ったのも影響してる

うちの子は別のライダーから入り、遡って鎧武も見たけど子供自ら数話で切ってた
造形は気に入ったらしく玩具だけ中古で買ってたから、いかに話に魅力が無かったのかって事だよな…
0847名無しさん@初回限定 (タナボタW b932-Kfsl)2018/07/07(土) 13:26:32.21ID:hTEwvNRu00707
鎧武の件があるので虚淵ガンダムとかマジでやめろって思う一方で怖いもの見たさで見てみたいという気持ちも実はちょっとある
とりあえずプラモの販促はおろかロボットアニメというジャンルまで否定しにかかるところまでは予想できる
0850名無しさん@初回限定 (タナボタW 096f-hNlo)2018/07/07(土) 19:03:56.25ID:yBpJe2OH00707
個人的には虚淵ガンダムは見たくないかな…だってメチャクチャ感漂ってそうだし、ありふれた鬱しか出来なさそうだし。
そして腐女子とか萌男子に媚び売りそう(偏見)。

…個人的には吉宗ガンダムが見たい(マブラヴ好き並み感)。
0856名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d165-gqST)2018/07/07(土) 22:38:57.52ID:V3/FeVoj0
その拒否はソースもないし
ゲッターとからしきいろんなパロキャラに倒させるとかやってるしそれは違うんじゃね?
まあ、スレチだからね

虚淵のガンダムとかアルドノアはさらに悪化させそうな気がする
0857名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 09e8-q+oR)2018/07/07(土) 23:16:44.05ID:+yBXlnGf0
虚淵には詭弁しかない
コイツの作中で良いこと言いましたーみたいなノリのとこ全部薄っぺら
本人本気で俺良いこと言ったとか思ってんのかしれねえけど
ちょっと考えれば理屈おかしいことわかんだろボケって言い分ばっかり
悪党の味方?それですらない
基本的に甘えたこと言いたい厨二のダメ人間を肯定してるだけだよ
なのに信者がそんなんを持ち上げるからほんと気持ち悪い
0858名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-pmS9)2018/07/07(土) 23:48:30.10ID:+pYzuax30
>>857
さらに言うと言葉に行動が伴ってないパターンばっかなんだよな
zero嗣とイスカとか最たる例だし
まどマギなら赤が青に脈絡も無く一人はさみしいとか言い出したりな
0860名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 096f-hNlo)2018/07/08(日) 09:25:11.66ID:G1hB2M0y0
…そして厨二理論言わせてそれに酔ってる俺カッケー感満載だもんなぁ…虚淵作品のそれっぽいキャラ。

Fate/zeroにアニゴジ第2部とかまさにそんな感じ。
前者は上のスレでも言ってた切嗣とイスカンダル。
…まぁ、イスカンダルは声優さんのおかげでマシにはなってた。切嗣は英霊disの理由とかが全然共感出来ないし、もう色々滅茶苦茶で引いた。ぶっちゃけ嫌われることの多い士郎(ワイはUBWから好きになったけど)より滅茶苦茶なキャラだと思う> zero嗣。
アニゴジは言わずもがな、声優さんには悪いけど櫻井さんのキャラ。
あと、阿鼻叫喚する客が観たいのか、見たいモノ(怪獣バトルから暴れるゴジラさん)を見せないで見たくもないモノ(いつもの厨二理論流すだけ)しか見せないし、もう観てすらいない。
そういう悪趣味を貫き通すから虚淵玄って聴いただけで奇妙な拒絶反応示しちゃうんだよなぁ…。
0861名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 39b9-Njj9)2018/07/08(日) 14:09:52.96ID:bTU2fqQH0
お願い編集長 「魔法少女隊アルス(天才ビットくん)」再放送
原作 雨宮慶太 制作 STUDIO 4℃
EDテーマ:「DuDiDuWa*lalala」 歌:KOTOKO
Eテレ 7月8日(日)午後4時15分〜4時59分
近年ではダークな魔法少女は珍しくないが、当時の2004年アニメ(しかも教育番組枠)としては中々の異色作
0862名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 19be-UVFs)2018/07/08(日) 17:56:41.41ID:hNF2/tE50
今日の鬼太郎で「女の子はイケメンの愛があれば幸せ」みたいな少女漫画の王道に対する逆張りやってたけど
結末は妖怪の力で美女になった子が告白したイケメンにアカンベーして締めるコミカルな話だった
こういうの見てると大先生が自分で得意だと思い込んでる逆張りも実は相当ヘタクソなんだなって分かる
0863名無しさん@初回限定 (ワッチョイW b932-Kfsl)2018/07/09(月) 10:11:19.93ID:mf6AW4Y50
>>862
そりゃねえ逆張りも王道とは違うことできる俺カッコイイ!斬新!革新者!ってだけでそれを通して視聴者に伝えたい作者の思想だとかテーマみたいなものがないもん
あえて言うなら悪趣味の押し付けぐらいか
0865名無しさん@初回限定 (ササクッテロレ Spe5-y/Vi)2018/07/09(月) 19:32:25.29ID:4H1FQqchp
ttps://gigazine.net/amp/20180709-netflix-kill-review

ネトフリのレビュー機能が無くなるって記事、最後の画像がアニゴジなのが皮肉っぽいな
「よかったね大先生!酷評しようにもできなくなったよ!」
みたいな
0868名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 096f-+t5f)2018/07/09(月) 22:28:12.94ID:9FLygZD+0
アニゴジなぁ…(´・ω・`)
…ゴジラを詳しく知らないしファンでもない自分の妹でさえ声優目当てで第1・第2章を観に行って、
「素人目に見ても分かるくらいの声優映画やったで。アレはゴジラじゃないわ。…あと、劇場で埋まってたの3席だけやった。」
って話が出てるくらいだから、まぁ、酷評されてそうよね。アニゴジ。
0870名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d165-gqST)2018/07/09(月) 22:45:05.43ID:QOADQgTo0
公開当日ならすごいけど
末期はよほどのものでもないとそんなものではあるな

爆死具合を考えると多分公開三日目でもそんな感じの
一桁席しか埋まってない映画館は多々あるとおもう
0873名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 096f-+t5f)2018/07/10(火) 07:47:09.16ID:mYotIg7n0
ていうか、ガイムの頃からコネって言われてなかったっけ?
0875名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 0b85-+t5f)2018/07/10(火) 15:10:57.39ID:8YM5gMMN0
何故かドローンで女の子爆殺して「これが現実www」とか悪人面浮かべてる大先生が頭の中によぎった。
0877名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d165-gqST)2018/07/10(火) 22:50:57.93ID:ymF4AvY50
やるのがけやき坂だから不満に思う人は結構いるが
それでも、大先生抜きのまどかでなりたち、それなり以上にでかいところとコラボできたということでもあるからな
0879名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-pmS9)2018/07/11(水) 00:08:33.32ID:Y1VEiezf0
>>878
まどマギなんて悪趣味なご都合主義と
投げっぱなしエンドだからなぁ
上の方で言われてるけど絵とのギャップで話題作り人気声優起用での人気って感じだからなぁ…
恥ずかしげもなくやるなら誰でもやれる作品だったと思う
0881名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 9937-CjWb)2018/07/11(水) 01:02:24.76ID:avKm/aTO0
まどマギ映画、俺は見てないけど聞いた話じゃいかにも続くっぽい終わり方だったらしいじゃないか。
あれだけヒットした(事になっている)映画の続編が出ないってさあ。
0882名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-pmS9)2018/07/11(水) 01:58:59.10ID:Y1VEiezf0
>>880
魔法少女変身シーンすら忘れられたであろう作品から丸パクするという姑息さと恥知らずっぷりだからな
魔法少女の変身はある意味一番大事なとこだろう…
ストーリーでのキャラのおかしな行動は女子中学生ならこんなもんとか意味わからない言い訳するしな

>>881
たしかそうだよ
投げっぱなしで終わった
0884名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa75-+t5f)2018/07/11(水) 14:49:17.37ID:OZ/aEwd0a
…まどマギ、終わるんですかねぇ…()
0892名無しさん@初回限定 (ワッチョイW f36f-NFua)2018/07/12(木) 19:29:36.67ID:nS9FgqYJ0
…それホントやったら虚し過ぎる…()
0893名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 33c5-QZcv)2018/07/12(木) 22:53:41.51ID:FYGXcFWm0
大先生ゴジラ爆死してまどマギからもお払い箱じゃ冗談抜きに何の存在価値もないっすねw
自分が愉悦に浸りながら作中で殺してきたキャラ同様さっさとこの世から御退場して下さって構いませんよw
0895名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3f9f-YWJt)2018/07/12(木) 23:26:15.65ID:cLqadgAx0
>>894
信者も知らない可能性もあるがな
あいつら有名な作品に寄生した際にしか騒がないし
0896名無しさん@初回限定 (ワッチョイ cfc6-IoZK)2018/07/12(木) 23:35:24.41ID:u8LLH1Xt0
こういうと嫌な感じだが正直下手な信者よりアンチの方が詳しいよね情報
作品で騒いで自分を良く見せられれば良いだけの奴らと違って視界に入ったら嫌でも目に付くから
ようは黒いあれみたいにいたら逃げるにしろ潰すにしろ意識せざるをえない
0899名無しさん@初回限定 (ワッチョイ cfc6-IoZK)2018/07/13(金) 12:17:28.92ID:c+U1V/4M0
大先生信者みたいなアンチもいるし普通に悪いとこ含め詳しい信者もいるから一概にそうとは言えないが
少なくとも大先生の場合アンチの方がよっぽど詳しいだろうね
というか信者はちゃんと知ってるのか何か作品すらきちんと見てるか怪しいのに
0900名無しさん@初回限定 (アウーイモ MMd7-QZcv)2018/07/13(金) 13:28:13.51ID:SMm/o+sGM
大先生が「アンチ巨人の親を持つ~」云々のワード出して批判したアンチという存在の方が自分の作品理解してくれてるってこれ以上ない皮肉
0901名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa77-NFua)2018/07/13(金) 14:19:00.58ID:HpqQ2B1Va
アニゴジの有様からアンチになってしまったんやけど…人形劇とかもやってたのね…知らんかった(´・ω・`)
0902名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-Ktz6)2018/07/13(金) 21:53:46.67ID:quvKb6jP0
>>901
俺もアニゴジと人形劇除けば
まどマギと鎧武、ガルガンティアとアルドノアぐらいで沙耶の唄は名前だけ知ってるぐらい
まぁ、知らない方が良い事もあるからそれでいい
0906名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-Qmpb)2018/07/14(土) 07:42:35.14ID:F7eR0qU30
>>904
その意見を受けて鎧武は警告したくても強制的にポエム化となりました
0907名無しさん@初回限定 (ワッチョイW cfc6-QQoD)2018/07/14(土) 10:01:46.35ID:y7ZDYWEd0
>>906
あれ本当に意味不明だったな
警告したのに結果は変わらなかった……みたいな悲劇を書きたかったんだろうけど斜め下過ぎる
0908名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-Ktz6)2018/07/14(土) 10:16:58.24ID:47DMRrNV0
>>904
確か外伝で
「まどかを殺すためだけに行動している魔法少女」
がいたから事故が起きまくるのは納得行くんだよな
そもそもさやかはほむら自身が態度を軟化すれば悪化しなかったろうし
マミも説明すれば聞いてくれるタイプのはず
0909名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3f9f-YWJt)2018/07/14(土) 10:46:35.62ID:Z3oB7zmJ0
>>908
黄色は唐突に豆腐メンタルになったぞ
青色の反応が当たり前なんだよな、意味わからんこと言って半ば黄色を見捨てたみたいな登場で上から目線かつヤレヤレな態度で説明無しで去っていくとか信用以前の問題

虚淵の言葉回しって意味不明だったり前後で矛盾してたりデカイこと言ってるけど行動が全く伴ってないよな
0910名無しさん@初回限定 (アウーイモ MMd7-QZcv)2018/07/14(土) 13:09:46.37ID:7loOJ5AEM
まああほむらちゃんはあほむらちゃんだし百歩譲っていいとしよう
まどかがあほむらちゃんを誤解してるさやかに3話の件はマミに縛られて動けなかっただけで別に見捨てたわけじゃない事実を頑なに話そうとしない方が遥かに意味不明
あんたら親友でしょ
0911名無しさん@初回限定 (ワッチョイ e365-w0lO)2018/07/14(土) 18:25:46.70ID:YLCcfQYU0
まどマギに限った話じゃないけどキャラが安定しなさすぎなんだよ
都合よく情緒不安定になるんだよ
そして薄っぺらい悲劇のために動くんだよ

これが虚淵だ
0912名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-QRRJ)2018/07/14(土) 21:20:23.51ID:SWmv3mow0
虚淵は早すぎたなろう作家というけど同時になろう嫌いやなろうから卒業したい人が引っかかりやすいのも虚淵だと思う
俺TUEEE=Iや都合の良い涛W開や設定を嫌b、あまり虚淵に血X倒する人って滑ヤ違いなくいるbニ思う
0913名無bオさん@初回限鋳 (ワッチョイW 9332-QRRJ)2018/07/14(土) 21:28:07.29ID:SWmv3mow0
あと虚淵の話づくりって素人が陥りがちな内容なんだよね、なろう系と揶揄されるような内容になるのを恐れて逆張りして敵を必要以上に強大かつ(作品内基準で)有能にしすぎる一方で
味方はとにかく無能&貧弱にしかつ勝てる目や展開も設定の追加等で丁寧に潰していった結果話書けなくなってぶん投げ
0914名無しさん@初回限定 (オッペケ Srb7-Ts47)2018/07/14(土) 21:48:11.92ID:ZofdclFwr
ちゃんと最後に勝てるなら敵の設定無駄に盛ってても多少は我慢できるけど
糞淵の場合敵の一人勝ちで書き逃げだからホント糞
つべのウルトラマンルーブの配信のコメで片方闇落ちしないかななんて脳味噌腐ったコメしてたド低脳いたけど
糞淵が表でてきてからこの手のド低脳湧いてホントウザいわ
0915名無しさん@初回限定 (アウアウアー Sa7f-WYjX)2018/07/14(土) 22:28:40.21ID:04xbA8SOa
一年あれば闇落ちからの復活ってのもありだけど
半年じゃそんな時間無いよなぁ
そもウルトラならアグルとかツルギとかいるけど
そんなコメントする奴は知らないだろうな
0916名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3f9f-YWJt)2018/07/14(土) 23:16:47.45ID:Z3oB7zmJ0
>>913
無能を通り越してアルバトロスの底辺映画並みにぶっ飛んだ行動をするんだよな

>>914
愉悦愉悦うるさい言う奴らがウザくて仕方ないんだよな…
ただ悪趣味な奴ばっかだし二次創作なんかでは
とにかく悪趣味、愉悦とかで来るからタチが悪い
たとえ原作が嫌い作品でも受け付けれないというか不愉快なんだよな…
0918名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d3c8-lkUp)2018/07/15(日) 01:12:25.65ID:CPsV16M60
>>796
スラム街の孤児だったけど引き取り先の教会の神父が最悪で衣食住も最底辺の暮らし
表現もぼかしてあるが犯罪まがいの事もさせられ頻繁に暴行や性的虐待も受けてたそう
命からがら教会を放火 のちに保護されて以降 神も奇跡も信じられなくなった

やり口のクズ度で言えば黒と赤に匹敵するし事実登場人物の大半から嫌われてる
しかし過去が悲惨でも作中で一切正当化されず悪党として突き抜けて報いをうけたのは大きな違いだと思う
0921名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3f9f-YWJt)2018/07/15(日) 06:15:45.68ID:I8UgQuAo0
>>919
愉悦=悪趣味でしかないからな
なんか陳腐すぎるし低俗な内容で言うから不愉快

>>920
二次創作とかだとマジで悪趣味でしかないんだよな
異物が挿入された物語で全く原作と行動が変わらないとか、自分に都合の良い時や好きなキャラだけ変わるとかばっか…
ただの悪趣味な負のご都合主義
0923名無しさん@初回限定 (ワッチョイW cfc6-QQoD)2018/07/15(日) 23:03:48.85ID:ruzJ85j60
>>922
そこらへんはエロシーンのための設定だからな
少なくとも魔法少女でハード()やるなら、本当に主人公達が全力でやってダメだったて思わせなくちゃ
ほむらなんて一人じゃ勝てないなんて分かりきってるんだからマミさんやさやかを何とか仲間にしてせめてワルプルギスの夜を倒すまでは生き延びさせるのは大前提で動くだろ普通
なんで全部知ってます面して放置すんだよ
0925名無しさん@初回限定 (アウーイモ MMd7-QZcv)2018/07/16(月) 01:14:40.55ID:hqz7WCRWM
1話アバンでワルプルに殺されたマミと杏子の死体映す予定だったみたいだしあいつらいても犬死にするだけなのは経験済みだろうから別にそれはいいんじゃね

11話冒頭でQBにちゃんと「平行世界移動」って説明されたのに「私ね、未来から来たんだよ」とかのたまう鳥頭ぶりの方がヤバい
0927名無しさん@初回限定 (ササクッテロ Spb7-xMBS)2018/07/16(月) 15:40:01.73ID:eO3Pzm2Sp
今だからこそ言えるけど
ガルガンとかFATE/ZEROとか
「あんなそこらへんの素人連れて来て書かせたってヒットするだろ」ってくらい恵まれた設定や世界観用意してくれてて
何をどう考えたらあんな異常な糞作品に仕上がるのか本気で理解ができなかった
0928名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-Ktz6)2018/07/16(月) 15:55:25.37ID:sBjAoO/x0
>>927
「自分がやりたいようにしかやらないから」かな
例えるならどんな食材を出されても毎回同じ調理法と味付けにしてくる料理人って感じ
とにかく「クトゥルフの邪神の掌の上で踊らされて悪人に負ける善人」味にこだわってるって感じ(しかもそれこそがこの世で1番旨いと思い込んでいる)
0929名無しさん@初回限定 (アウアウエーT Sa9f-58nE)2018/07/16(月) 16:44:43.71ID:9faHARMFa
塩振りまくった後に砂糖足して誤魔化したような雑ィ調理でも
手の込んだ料理だって各所で吹聴する信者もいるくらいだからな
キャラの行動原理に関わってるような部分が同作品の前後で違ってるなんてザラだっつうに
カッコつけてポーズ取ってイイハナシダナーしてればそれで満足できちゃう馬鹿がいっぱいいるんだ
週刊誌の連載時のアドリブで能力を変えたとかそういうレベルじゃないんだぜ
0930名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 9332-Ktz6)2018/07/16(月) 18:30:01.15ID:sBjAoO/x0
そういやマギレコで思い出したんだがマギレコにはななかっていう「原作のまどマギでほむらがやれば良かった事を完璧にこなしている魔法少女」がいたな
0931名無しさん@初回限定 (アウーイモ MMd7-QZcv)2018/07/17(火) 04:29:55.27ID:4I24vTGNM
http://blog-imgs-35.fc2.com/u/m/c/umclub/up81256.jpg

>ATMを壊してお金を手にいれたりしていたんじゃないでしょうか

大先生、ATM無理やり壊して紙幣盗んでも特殊インク付着したり強烈な石油臭したりして使いものにならなくなる上に速攻で盗難紙幣ってバレるんですよ(小声

参考
http://zasshinagame.seesaa.net/article/29664943.html
0933名無しさん@初回限定 (アウーイモ MMd7-wvDo)2018/07/17(火) 10:11:23.65ID:r23vUrSqM
そもそも、ホテル代の話からのふりならともかく
お菓子の話でATMぶち壊す話に飛躍してるのってどんなお菓子が高騰してる世界なんだろう
0941名無しさん@初回限定 (ワッチョイW cf85-NFua)2018/07/18(水) 09:22:07.28ID:XkYum1mU0
ホントだ。
0943名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa77-NFua)2018/07/18(水) 11:25:55.21ID:DSzLNthTa
銃器盗むシーンはあったけど、金までパクられてたらヤバいなw
0946名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/19(木) 11:27:53.54ID:knqIhFbV0
思い返すとほむらや切嗣を始め虚淵視点では敵対者だから頭悪くするのは当たり前なんだよなぁと今更気付いた
虚淵視点の主人公はキュウべぇや言峰、アニゴジではゴジラな訳だしそう考えると虚淵の中の善悪基準というのは俺達とは正反対なんだよな
0948名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/19(木) 15:08:26.29ID:knqIhFbV0
>>947
そうなんだよなぁ…
キュウべぇは聞かれないと答えないって設定だしFate/Zeroは言峰上げより切嗣下げが多かったし
アニゴジはそれこそ某GMKの如く大暴れしてくれれば良かったんだよ
あの馬鹿な監督と脚本のオカルトゴジラもどきですら大暴れしたというのに…
0950名無しさん@初回限定 (オッペケ Sr65-vJ2D)2018/07/19(木) 17:26:53.17ID:5ZogTlShr
BQの聞かれないと答えないも全部話すと契約してくれる奴激減するの分かってるから
悪意を持って黙ってるだけなんだよな
そのじてんであの害悪生物に感情がないってのも怪しくなる
0953名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fb09-4GkJ)2018/07/19(木) 20:42:27.32ID:p0pZ9wUp0
あの根源的破滅招来体はどう見ても感情あるよな
感情あるって表に出すと自分達でエネルギー回収してろって言われるから
感情無いってホラ吹いてるだけにしか見えない
0955名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1109-H0hI)2018/07/19(木) 23:34:04.08ID:GzXx3mzv0
「だから君達人類を発見した時は驚いたよ」

おどろ‐く
【驚く】
《五自》思いがけない出来事や状態に、心がさわぐ。びっくりする。
「人出の多さに―」
0956名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-mv2a)2018/07/19(木) 23:37:19.12ID:YS5uK55E0
>>950
パクり元のQBポジは人類を利用して敵を潰すが行動理由らしいから、多少は感情があるみたい それを弄らずにぶちこめば破綻するわ
0958名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-0DiL)2018/07/20(金) 00:31:25.46ID:prC3neJ20
>>957
QBに関しては自己紹介みたいなもんだからな
感情が無いってのも何かを救うために私情を挟まずに合理的に行動した結果って気取ってるんだよな
自分の中でキャラを贔屓してないって言いたいんだろうしな

まぁコイツの合理的、合理主義なんてzero嗣見てればわかるが全く合理的じゃないからな…
0959名無しさん@初回限定 (JP 0H45-4GkJ)2018/07/20(金) 00:53:43.21ID:9erRddcoH
感情がないって設定は、「実は感情があった」「感情が復活した」という
描写をするための前フリみたいなものだからねぇ
るろ剣の宗次郎とかそんな感じだったじゃない
気に入ってるから何度も書いてるけど、偉そうなことを言って変化球は
たくさん投げるけど、それを生かす直球が投げれないんだから、打者は
棒立ちするだけで投手は勝手に自滅
バットを振るしか脳のない打者にだけは奪三振王として君臨できる
0960名無しさん@初回限定 (アウアウウー Sabd-4brv)2018/07/20(金) 03:56:18.56ID:hxmhl4X8a
ライダーのときもそうだったが
なんとなく描写したいことはわかるんだよわかるんだけど、台詞回しがズレてて
矛盾したりしてるんだよな

955の「驚く」にしても「想定外」とかだったならまだよかったのに
0961名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 39c6-272n)2018/07/20(金) 04:03:43.04ID:iMQKCTqH0
この店
変態ぞろいなんだけど
http://ur2.link/L8d5
0962名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-0DiL)2018/07/20(金) 06:13:33.02ID:prC3neJ20
>>959
変化球をストライクゾーンに入れれないタイプでもあるよな

>>960
征服して辱めないとか
相容れないとか言って即勧誘したり
自論押し付けて坂路はアーアー聞こえないやったりとかな
台詞回しもそれに伴う行動もおかしいと思うわ
0963名無しさん@初回限定 (スププ Sd33-XKxo)2018/07/20(金) 12:36:46.11ID:01q1PrWid
そもそもデメリットを説明しようとしても聞こうとしなかったり軽く捉えた結果痛い目見る話が他にゴロゴロしてる中で聞かれなかったから言いませんでした論法でどやってるQBを鬱展開としてもってくるのが創作知らないわ
0964名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/20(金) 15:51:00.34ID:DPvgiPZO0
>>959
野球の言い回しは凄く的確だと思うな
何度使われても納得出来る
俺もやる夫スレから引用するし

>>962
イスカンダルが上手く騙せたのは声優の演技が大きいと思う
おかげでFGOで桜井が尻拭いする羽目になったが

>>960
個人的に鎧武のシドは虚淵のアバターに見えた
「大人である事を武器として振るう」
って実に虚淵だと思う
0966名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/21(土) 20:24:28.58ID:kAV6Er0n0
>>965
そうなんだろうね
貴虎という強くて自分を守ってくれる存在
戦極容疑者という頭が良い味方
所謂、現実の虚淵としてのアバターがシド
サガラは虚淵の理想のアバターなんだと思う
サガラに限らず、キュウべぇやアルドノアの姫の婚約者とか「逆立ちしても主人公が勝てない存在」ポジションのキャラこそが理想
0967名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 139f-0DiL)2018/07/21(土) 21:32:11.54ID:jOPYEhOJ0
>>966
ギルガメッシュとイスカとかもな
0970名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5165-zNEp)2018/07/22(日) 11:25:41.08ID:pEOlKuGF0
ハリウッドゴジラは前作のキングコングでうまいこと謎散りばめながら
脱出劇とちゃんと怪獣プロレスやってくれてたから
戯言たれながしのアニゴジと比較してはいけないレベル
0971名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 19b7-wfam)2018/07/22(日) 13:05:10.53ID:owkaa96m0
>>959を見て以前に思った同時代にエロゲ脚本やってた都築だーまえとの比較を思い出した。
どっかに書き込んだかもしれない。

都築はふつうに投げてふつうに打たれる二流。
だーまえはなにを勘違いしてるか打たれたらガッツポーズ。
虚淵は明らかにはずれた球を審判がとってくれなかったから仕方ないっていかにもギリギリを攻めたかのような言い訳をする。

個人的に都築は好き、虚淵は嫌い、だーまえは理解しようとするとSANチェックを求められそうで怖いって言うバイアスは掛かりまくりなのは理解しているが。
0972名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/22(日) 17:06:40.66ID:m2mhuXsi0
>>971
アニメ(まどマギ)からこのスレに入ったからだーまえが誰かわからない…

しかし、スマホとかでネットの広告見ると虚淵が有名になったからレイ○系の作品の広告が増えた様に思えるな
アングラジャンルが人権をとった様に勘違いしているのは今もなお漫画やテレビの業界であるな
0975名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 19c8-zruj)2018/07/22(日) 20:16:41.75ID:x/8zndP70
>>971
ここは大先生のアンチスレなので波風立てるのが目的でないなら少し表現に気をつけてね
エラー連発でチームの足を引っ張るが他の選手のフォローでなんとかギリギリ辛勝
なのになぜかヒーローインタビューにドヤ顔ででしゃばってくる選手なんてまずいないから
0976名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 69c6-DEiA)2018/07/22(日) 20:26:27.53ID:bsyz/SfW0
虚淵キャラは虚淵の思考パターンが反映されてる
ポジティブ風な発言でもネガティブな発言でも
よく見ればだいたい他人のせいにしてるだけっていう
0977名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-gwKU)2018/07/23(月) 01:14:50.01ID:qx2aLUE60
>>973
エンジェルビーツでやらかした人か

>>974
いや、自分が言っているのは虚淵の所為でアングラジャンルが表に出て来る様になったってこと
次の波が来ないのが理想だけどね
正直、広江礼威のレクリエイターズもこの流れに乗ったって感じがするんだよ

>>976
確かまどマギでもさやかがマミさん持ち上げる時にほむらをバカにしてたな
0978名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5165-zNEp)2018/07/23(月) 01:17:54.30ID:6RKtmIjg0
>>977
エロゲー関係者を表に目立ちやすくなる感じで引っ張ってきたことには多かれ少なかれ影響を与えたとは思うな
出版側がというか声のでかいエロゲーのファンの中でも空気が読めなくて声がでかいのが
勝手に宣伝しまくった時期はあったし
0980名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 896f-z0xO)2018/07/23(月) 03:20:45.32ID:nADEXQ4o0
2000年ちょいぐらい?
何かその辺りでコミケとか同人とか異常な盛り上がりあったじゃん
その時にエロゲ組をオタが妙に担いでた気がする
その御輿の一人だよね
0981名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b3a3-4GkJ)2018/07/23(月) 03:59:50.99ID:yWkLu9P80
エロ業界で人気出た奴を表に引っ張ってくるのって昔だとロマンポルノの時代からあるな
そしてほとんどの奴が表では通用せず落ちぶれていった
0982名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 19c8-zruj)2018/07/23(月) 09:16:14.57ID:5K9oo5rc0
>>980
だーまえは作曲もしてたのでAIRあたりから熱狂的に持ち上げられてた気がする
おかげでめんどくさい信者もかなり多かった
正直 今でも好きじゃないが大先生という最底辺が現れてからは気にならなくなった

>>990
次スレよろ
0983名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 3932-Kbv3)2018/07/23(月) 12:45:19.09ID:cc8TJk2i0
大先生は、ライター・企業を代表する一人という肩書しか持ってなくて
しかも、そのどちらにおいても低品質で真摯さがないからな
クリエイターとしては確実に負けてるよ
0984名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-ob2e)2018/07/23(月) 13:42:33.11ID:G5J+/J020
>>981
鉄血のマリーもエロ出身なんだっけ?表じゃ通用しない理由って要は井の中の蛙ってことだよね狭い業界だからこそ信者ができるし賞賛されるっていう
今はそういうのエロ出身よりもネット出身の方が多いけどね
0986名無しさん@初回限定 (アウアウアー Sa0b-oWGZ)2018/07/23(月) 13:56:02.97ID:8R0jPR+Ua
その岡田マリにしても奈須きのこにしてもタカヒロにしても
コケたのあるにしても現在も結構前線で作品やってプチヒット以上はけっこうやってるやつだから比較対象になるかと言われるとな…
もちろん、成功しなかったエロゲー出身者のほうが大量にいるが
現在コネ切れかけな虚淵は本質的にはこれだろ?
筆の速さとかあれば別だったんだろうけど
0987名無しさん@初回限定 (ササクッテロレ Sp65-gwKU)2018/07/23(月) 15:24:39.09ID:/MTLDi6lp
>>986
岡田もコネだと思うがな
ガンダムであそこまで大不評なもの作った時点でサンライズがブチ切れるぞ
奈須きのこはなぁ、虚淵に書かせたばっかりに尻拭いする羽目になったわけだし
桜井光も確かFGOで虚淵の尻拭いしてたはず
虚淵は岡田と同様にまどマギで1時代(しかも、創作業界は今だにブーム中)を築いたがあくまで二次創作としての人気だと思う
しかも、本編に納得いかないから俺達が何とかするっていうタイプだし
0988名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3932-ob2e)2018/07/23(月) 15:35:34.81ID:G5J+/J020
まどマギに限らずガンダム種死とかISでもそうだけど本編の出来に反比例して二次創作が盛んになる法則
余りの出来に俺の方がうまくやれるって思いを引き出させるんだろうか
0989名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5165-zNEp)2018/07/23(月) 15:45:30.28ID:6RKtmIjg0
コネでも一般から出てヒットといっていいものががまどマギ一本の虚淵はどうなんだろう
ZeroはFateのコンテンツ後からの要員強いし
鎧武はもうあれ虚淵でいいのかすら怪しいものだし
視聴率が前後より明らかに悪し

そのまどマギからも弾かれてるようなもんだし
そもそも、ステマ問題にまみれたものだし
0992名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 8bc6-aYSn)2018/07/24(火) 00:00:49.51ID:aiamS+170
うめうめ
エロゲの脚本家も何人か表に出てるけどあんな大舞台貰えたのコイツ位だろ
良くもまあ、舐めきった態度で適当なもの作れるなぁと悪い意味で感心したわ
0993名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5165-zNEp)2018/07/24(火) 00:07:55.10ID:yQewP+Hh0
ゴジラ三回爆死ってのはなかなかできることでもないよ
鎧武も視聴率や映画の数字が悪くても玩具の売上いいと信者は言うけど
あれメーカー出荷の数値であって純粋な売上とかではないらしいし
ドライブが計画の段階でかなり低めに見積もられていること考えると本当はおもちゃやで売れてなかったんじゃあ?
0994名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fb09-4GkJ)2018/07/24(火) 00:59:42.55ID:PsUR268K0
>>993
害武はクリスマス前にもう山積みだったからな
放映開始からの期間考えたら年明けくらいから残りだすはずなのに
信者は放映時期がずれたからとか意味分からんことほざいてた
一ヶ月ずれたら残りだすの一ヶ月後のはずなのに
なんで二ヶ月くらい短縮して売れ残りだすんだって言う
0995名無しさん@初回限定 (ワキゲー MM0b-qZNU)2018/07/24(火) 01:26:20.74ID:hfn8qWEnM
アンチは一月ずれたことでウィザードはベルトの初動が無いんで
鎧武の数字は威張れるほどのものじゃ無いとは言ってるけど
大先生信者が一月ずれで言い訳なんかしてたか?
そんな考察できるほど男玩の知識なんかな無いだろ
0996名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5165-zNEp)2018/07/24(火) 01:34:31.64ID:yQewP+Hh0
>>994の体験だからおれはしらない
>>994の言い分って多分再入荷分がクリスマス前になってもはけてないってことなんだろうとは思う
……流石に最初の入荷分じゃないよね? ぶっちゃけそのあたりは番組自体の評判関係ない時期だし
0997名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fb09-4GkJ)2018/07/24(火) 01:49:35.70ID:PsUR268K0
>>995
特撮板で普通に信者が言い訳してたぞ

>>996
ウィザードとかフォーゼはクリスマス終わるあたりで店頭にぽつぽつ在庫残りだして
その前までは入った先から売り切れてたんだよ
それが害武はクリスマスはいる前にすでに山積み
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