ErogameScape−エロゲー批評空間− Part91 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part90
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479932182/
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 ■用語解説
・ひろいん氏
エロスケ管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。
ErogameScapeは、ひろいん氏の個人サイトです。
・平均値
レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）
標準偏差（平均値からのばらつきの大きさ）と合わせて読まないと、意味のない値でもある。
・中央値
レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上で色が付く（殿堂入り）
ので儲が拘る数値。（たぶん）
工作と言われるような、100点や0点の批評点に対し、平均点は左右されることがあるが、
中央値は大きな変動がないので、ErogameScapeの点数は、平均値より中央値で読むことが
推奨される。
・掲示板七板
エロスケに存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。
ひろいん氏がガス抜きとして、意図的に放し飼いにしている雰囲気もあるが。
・SQL
DBとしてのエロスケを語る上で大きな役割を果たす機能。
あくまでもエロスケ内の情報の統計であるため、データ自体の信頼性を確保するものでは無いとの意見も有る。
しかしエロスケのデータを解析する上での価値は非常に高い。
点数傾向はイメージと実態の間に差があることも少なくないので、時に意外な結果を示す場合も有る。
また、声優やクリエーター探索に力を発揮するものもあるため、購入支援のひとつになるかもしれない。 ・平均値に対する工作
データ数が少ない作品に対しては僅かな工作得点で大きく平均値を動かす事ができる
それを利用して新作の印象操作に用いられることが多い
販売本数の少ない中小メーカーが影響を受けやすい
・中央値に対する工作
上記の工作による平均値への不信感から
ユーザーの作品評価指標が中央値へと移った事を受けて生じた工作
現在の中央値±10〜20点の一見して工作に見えない点を大量投下する事で中央値を操作する
2012/8の大量削除で「WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜」を中心とした
上位作品を対象にして対して行われていた事が確認された
・順位に対する工作
エロ助内に於ける作品順位を動かす事を目的とした工作
順位を操作したい作品そのものでなく、周辺順位の他作品に対して得点操作を行う
2012/8の大量削除で「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」の順位を上げる目的で行われていた事が確認された
・データ数に対する工作
「数年前に発売されたタイトルが、未だに『最近入力が多いエロゲー』にあがり続けている」
「販売本数、生産本数に対してデータ数が多すぎる」
といった理由でデータ数の水増しが疑われている作品が存在する
「CROSS†CHANNEL」「この青空に約束を―」「車輪の国、向日葵の少女」「G線上の魔王」が該当するが真偽は不明 ■POV活用のための一工夫
各POV画面にある「カスタムメニュー」をクリックすると様々な条件が入れられるメニューが開きます。
たとえば、登録POVの総数：50、Aの係数：500、Bの係数：0、Cの係数：0、
割り算する値：得点が入っているデータの数 あたりの設定で、かなりそのPOVに特化したゲームを
ピックアップできます。
■関連スレ
エロゲの売り上げを語ろう 190
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498666105/
■関連サイト
ErogameScape -エロゲー批評空間- の備忘録
http://www31.atwiki.jp/eroscape_bibouroku/ 現時点でのランス10の状況
中央値92
平均値83
データ数155
標準偏差22 ランス10、100点100点100点の連発でわろた
ビックリするくらいの工作ぷり
今まで記憶にないレベル 完全に前作プレイ済み前提の信者ゲーだし
どうしても思い出補正込みの点数になっちゃうからな 発売２週間くらいまではまだ７０点とか８０点がちらほらあったが
もうここ最近はあからさまに１００点連発だよ
データ数もすごい多いし
こんなにランス１０を待ち望んでた人が多かったんだな エロゲ業界最後の大花火なんだし100点くらい許してやれよ
もうあと一年少ししかないんだぞ 戦国ランスの時点で90点ついてるから同等の出来で完結補正あればそこは越えてくるだろうからな これだけ盛り上がってるのにシリーズ最終作なのはもったいない あの作りだとそのままソシャゲ化するやろ
ランス10はピークをエンディングに持ってきてしかもシリーズ全体のグランドエンディングにもしてるからな
クリア後の強烈な熱量と喪失感そのままの勢いで点数付けたら高得点なるってカラクリ 早々に低得点してるやつらはいったい何なの？
只のエアプだったのか？ 実際にやれば、スキッププレイで１日かそこらでクリアできるようなゲームじゃないことは分かるから
早期ギブアップ組かエアプ組だろうな 攻略ありでも30時間以上はかけないと最終エンドまでいかないし最初のはギブアップかエアプ組のみだろうな 血の記憶からグランドフィナーレまで終わらせるとギブアップしたら60だけど最後までクリアしたら100ってのがほんと良くわかった >>10
一年と少し後って何かあるのか
まさか東京五輪のこと言ってるのか？
だとしたら腹痛笑モンだわ たぶんこれだと思う
事実ならエロゲーなんてしてる場合じゃない
ノストラダムスが予言「２０２０年中国滅亡」
http://news.livedoor.com/article/detail/8250162/ ザッと見てみたけど、
やっぱ細かい部分では言いたいことあるけど、
最終作だから１００点ってのがチラホラいるな https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=26206
こっちなら13/27が100点だからもうちょっと頑張れば100点行けそう 最初70点位だったのを見てあり得ないと思ってたから良かった 単発は100点ばっかだけど、それ以外も100点ばっかだな 200本以上こなしてる中堅陣も高評価だな
むしろ極端に低い点つけてる方がプレイ本数少ない 中規模レビュワーで今まで90点台までしか付けてなかったのに
ランス10で初の100点付けるって人が思いのほか多くて驚く ランス10、食券の運要素に振り回される部分、過去作品のヒロイン級の女の子の本作での扱いや
せっかく再登場したのに1行でHしたとだけと､CGなしの女の子とか(五十六とか）について思う所はあるけどね
だけどもきちんと最後まで遊んで90点以上はつけちゃったよ エロゲーは滅多にしないからどうでもいいけど
そういう工作をしてるからどんどん市場が縮小していくんだよなぁ 新しいアカウントと点数分布が偏ってるアカウントを排除するお馴染みのSQLでも中央値は変わらず95だな
ファンの勢いってやべぇな それなりに信者を囲い込んでないと、３０年近くもシリーズは続かんでしょ常識的に考えて 信者だから高得点になるってのがそもそも間違ってるから
むしろハードルが上がってちょっとでも期待外れだったときの評価がきつすぎる ランスくらい長くなると信者でも古参の懐古と中堅や新参で衝突があったりするからな
現に鬼畜王みたいに終わらせろって意見も結構見たり >>33
工作なければ実際のデータ数ってどうなるんだろうな
今でさえ全体的に少ないのに >>33
こういうアンチが蔓延ったから衰退したんだろ 信者「まぁシリーズ最終作なんだから大目に見ようぜ」 最終作だから、信者だから点数が高いと周りが揶揄しても結局シリーズ物ってそういうもんだからな
ファンを満足させるだけの物を出せはしたんだなくらいしか外野目線だと言えんし 95のゲーム作りたければ30年間で10作重ねればいいだけ 完結作で92,3点とれる作品作れればご祝儀で95点いくかも ぶっちゃけこんなとこで工作しても、
このサイトの信者相手に１００本売れるかどうかじゃなかろうか 他の作品ならともかくランスは工作しても買わんだろ
今まで何作かやってたならともかくコレ既存作プレイ必須の最終作だぞ 工作してからこうやって宣伝スレ立ててそれをアフィブログが話題にしてくれれば売上にも繋がるだろう
【エロゲ】ランス10、批評空間で中央値95を突破し堂々歴代1位へ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520960009/
【エロゲ】ランス10、批評空間で中央値95を突破し堂々歴代1位へ！！！！！！！！！
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521279955/
【神ゲー】ランス10、批評空間で中央値95を突破し堂々歴代1位へ 【GOTY候補】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520979434/ わざわざ低い点数を単発でつける奴ほど臭いものはないな 単発で高得点ってのはあまりにも感動したからとかまあそれなりの納得できる動機がある事が多いが
単発で低得点なんてのは周りの点数が工作に見えてたりとか自分が調整役になるとか前提から間違ってる統失がやりそうな行為でしかない
特にこんなシリーズ物で単発で低得点って工作する意図以外で何があるの？って感じ 低得点入れてる本人は大真面目に工作に対抗してるつもりでいるからなあ
その行為自体が工作なんだが ランス１０でここ最近全体で５０点以下をつけた垢は10個
そのうち半数の5個が単発＆ほぼ単発に該当する垢
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=dokusahekisagonsan
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=superunko
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=causeandeffect
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=pai
極めつけはこれ↓（笑）
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=acfunyui
まあ全部の作品に言える事だがこういうのも込みで中央地平均値が算出されてるからおかしい高得点なんてのは存在しない ちなみに100点に限定すると80近い点数入力垢に対し単発該当垢は15個程度しかない
95点以上まで範囲を広げるとその割合は更に下がる
客観的に見ても工作してるのは低得点側 見た目の点数高いと統計なんて見ないで工作工作取り敢えず騒ぐまでワンセットだからな
そろそろ点数調整ですとか言って採点する垢も増えてきた感じ あれだけ高得点は工作とだけ騒がれてたのが謎だけどこういう時のための中央値
下もしっかり工作してるからSQLで工作弾いても95のままで点数の妥当性を疑いようがなくなった恰好 前に何かのゲームで単発の１００点連発工作って書かれてた時に調べてみたら単発2人しか居なかったしなあ
データなんて全く見ないでたまたま目に付いた部分だけで騒いでる 大作の最終作っていうワケわからん要素で点数底上げしたらそれは工作だろ 付随する作品プレイしてる思い入れを排除しろなんて言ったら最新作新規ユーザーしか評価できなくなる
分割やファンディスクにアフター系なんてそれ単品で判断したら特に酷くなるよね >>65
まぁファンディスクにはファンディスクが出た記念に100点とかいないけどな 30年続いてるシリーズ物を思い入れ無しで単品評価するのは不可能だろ
ドラクエだのFFだのと違ってキャラも続投、時系列的にも続きモノなんだし
完全新規、数年前からのファン、10年単位のファンと感じ方が違うのは当たり前 大なり小なり付随する作品の影響受けるよってことだけど理解できないんだろうな
そもそもランス10が出た記念に100点ってどれだけいるの あるぞー
不満点を書きながら100点ってのがいっぱい 言うても90点超えの4本で単発なのyu-noだけだしな >>69
>>66を受けてランス10が出た記念に100点ってどれだけいるのか聞いてるんだけどなんでころころ論点ずらすの えるしっているか
さいてんは
かてんほうしきもある >>71
不満点が書かれながら最終作ということに言及して100点はいっぱいあるぞ 工作の100点でも会社が満足してるならそれでいい
自分の首を絞めてるだけだし ありがとうとかお疲れさまとかいうくっさい一文感想の100点も多いしな
異質だわ それだけの出来だったって事だよ
設定されたハードルは低くなかったぞ ランクエとかの時見れば分かるけど意外と信者も手の平返すからなw >>77
あれは戦国で入った新規だろ
案の定その新規どもを虐殺した後のマグナムは異常な点数 マグナム自体面白かっただろうが
どうしても現状の点数に不当な力が働いてる事にしないと気が済まないんならそれは病気だわ 実際は雑食のエロゲーマーも高得点で低得点は単発だらけだってデータで示したにも関わらずまだごちゃごちゃ言ってるのか
中央値SQLでも出てるんだからお前の考えが全てじゃないんだいい大人ならそれくらいわかれ 鬼畜王と違う予想外のアプローチで最高の終わらせ方できたのが良かったんだろう
さすがに全く同じラストだったらイマイチだったよ ランクエ 77点
マグナム 85点
ランス9 85点
ランス10 95点
これでどうみてもおかしいと分かるから気にしないようにしなきゃいけないんだけどね >>82
マグナムが出来の割に低い
それ以外は極めて妥当
そもそも点数ってのは多種多様なプレイヤー個々が自分の意思をもって決めた平均で結果的に決まるものでおかしいも何もない
これをおかしいものと信じて考えを曲げないお前の頭のほうがおかしい 本当に100点工作なんてものがあるなら続編もない最終作にやるよりその前からやるほうがよっぽど効果的では？ 59名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 08:01:28.78ID:izy0TYRF0
ちなみに100点に限定すると80近い点数入力垢に対し単発該当垢は15個程度しかない
95点以上まで範囲を広げるとその割合は更に下がる
客観的に見ても工作してるのは低得点側
56名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 07:28:14.28ID:izy0TYRF0
単発で高得点ってのはあまりにも感動したからとかまあそれなりの納得できる動機がある事が多いが
単発で低得点なんてのは周りの点数が工作に見えてたりとか自分が調整役になるとか前提から間違ってる統失がやりそうな行為でしかない
特にこんなシリーズ物で単発で低得点って工作する意図以外で何があるの？って感じ >>85
レスをコピペして何が言いたいのかさっぱりわからんが
低得点の工作は>>58にも例があるように自分の信じる作品より上にいくのが許せないとかあるのだろう そしてそこでも言及してるようにどの作品でも多かれ少なかれそういった不純な動機で点数付けしてるのも込みで算出された点数でしかないのだから
工作がどうのこうの言う事自体がナンセンス
そして少なくともランス10はSQLでも同等の点数が叩き出されてるんだから疑いの余地は無い 分からないようなら言ってやるよ
おかしいと決めつけるほうがおかしいと言っておきながら低得点に対しててめーそのおかしいをしてんだよ >>89
単発の割合が低得点域のほうが多いのは事実でお前が工作どうこう言うのならむしろそっちを指摘すべきだろって話なんだが？
そもそもこんなシリーズ物の作品を単発低得点つけるって時点でただの単発高得点よりもおかしいのは事実だし あぁもうバカだな
単発低得点が単発高得点よりおかしいとか言ってるのは単なるダブルスタンダードなんだよ
いい加減気づけよ 信者の不純な動機がゆるされるならアンチの不純な動機も許されるべきじゃん？ そもそもランス10の95点の何がおかしいのかわからない
シリーズを重ねて高得点をつける人間しか残らなくなったとか本気で思ってるのなら病院行けとしか >>91
仮に両方がおかしい人間だとしてもおかしい人の割合は低得点のほうが多いって話なんだけど？
それも含めて点数が高いんだからもうそれは妥当だよねとしか 鬼畜王や戦国より上だと思ってるならそれでええんやないか？ ぶっちゃけ時代があるから単純比較もなぁ
鬼畜王は当時はあのゲームシステムでも面白かったけど、今同じ仕様で出したらめんどくさ過ぎて叩かれると思う そりゃ低得点をわざわざ単発で入れるなんて点数操作の意思ありありなんだから基本頭おかしいでしょ お前高得点は普通で低得点はおかしいと言ってた手前何言ってんだか >>96
鬼畜王は攻略も評価も固まってから点数がつき始めたからな
今の時代じゃなくてもあれが出た当初から点数評価サイトがあったらいきなり投げる奴続出で最初はボロボロだと思うわ シナリオ ゲーム性 グラ 音楽 エロ 総合 寸評
鬼畜王 95 100 90 95 90 94 全てにおいて最高水準だった
ランス6 95 80 80 90 80 85 突出したシナリオとそれを邪魔しないゲーム性
戦国 85 100 90 100 80 91 とにかく面白いゲーム性に時間を忘れる、音楽も素晴らしい
ランクエ 60 80 80 80 80 76 パッチ当てればぶつ切りのシナリオ以外はそこそこ遊べる
マグナム 85 90 85 85 85 86 ↑からシナリオ大幅改修、色々とボリュームも増えやり込めるゲームになった
ランス9 75 75 90 80 95 83 濃いエロと綺麗なグラ、キャラは可愛いいがメインシナリオとゲーム性は弱い
ランス10 100 80 100 100 80 92 圧倒的なシナリオのボリュームと泣けて萌えて燃えれるクオリティ、グラフィック音楽においても同様に質量◎
全て作品ごと要素ごとに分けて見てるからシリーズ完結とかの補正はなし
基本的にプレイ当時の感想、最新のゲームと比べたらグラは荒いからマイナスとかそんな無粋なことは言いたくない
批評空間の点数とそれなりにずれてる物もあるけどたくさんのレビュワーの中央値より自分の評価が正しいなんてことは思わないわ
>>82は何がおかしいと思うのか聞いてみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
