ErogameScape−エロゲー批評空間− Part91 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 3ad0-eO89)2018/03/10(土) 20:57:43.09ID:G3INVPh80
エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。

作品そのものや売り上げ、世間(他サイト)での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー(レビュアー)へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

Warezなどの犯罪行為に関する話題(割れ擁護、割れ指定、割れ批判など)は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。

■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part90
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479932182/
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0104名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 19:18:52.46ID:izy0TYRF0
> たくさんのレビュワーの中央値より自分の評価が正しいなんてことは思わないわ
これ
点数がおかしいとか工作とか言う奴ってこの基本的な考えが足りてない
0105名無しさん@初回限定 (ワッチョイ e83e-1wfI)2018/03/21(水) 19:22:44.03ID:HZ5kTad30
78点 ランス10 (ALICESOFT)
40代オッサン隠れてプレイ。ssg使用なのでシナリオのみ評価得点。あと得点操作すんなや。


コイツってもしかしなくてもここのスレ民かなにか?
0108名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 3e82-tJWV)2018/03/21(水) 19:32:58.74ID:CCYFDiae0
10も基本めんどくさいスルメゲーだと思うけどssg使っちゃったらおもろないと思うわ
基本的におっさんが好きそうな昔ながらのゲームバランスだからってのもあるけどさ
0114名無しさん@初回限定 (スプッッ Sdb2-tJWV)2018/03/21(水) 20:22:36.37ID:YrAc5w7xd
真面目な話すると統計ってのは工作みたいな無意味なデータが混じってもそれなりに有意な結果を出そうってのが趣旨
工作まがいの事が起こらない業界なんてないし、工作データが混じっても統計上の有意性のある結果が大事なんであって、それなりにデータ数が揃った上で出る中央値を工作の結果とする事自体がナンセンスなんだけどね
0119名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 21:53:37.08ID:izy0TYRF0
>>114
俺も何度も何度もそう言ってるつもりなんだがどうやら彼は理解する気も持論を曲げるつもりはないらしい
どう育ったらこんな頭の悪い人間が出来上がるのか
0122名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 9fa6-vbe/)2018/03/22(木) 01:19:39.59ID:biRs4pq60
信者が最後のお布施で満点付けるのは別にいいけど
高評価に騙されて手を出す一見さんがいたら気の毒だな
一応エロゲ選びの目安にするためのサイトなんだし
0124名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1732-kwE7)2018/03/22(木) 08:57:39.39ID:3GQA7VpZ0
10で完結編なのにいきなりこれから手出すアホな新規もおらんやろ
手出すのは今までシリーズ追ってきた連中なんだし今更他人の評価に影響うんぬんも無いだろ
0125名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/22(木) 09:05:45.86ID:0Bs8/YxNd
実際プレイして思ったけど、新規用の丁寧な説明パートもついてはいるけど新規はついていけんよコレ
100人越すキャラ出してるから説明無しにドンドンキャラ出ては引っ込んでくし
0127名無しさん@初回限定 (エーイモ SE8a-0OOn)2018/03/22(木) 12:10:18.88ID:KYHWnnPiE
単純にアリスは知名度高いってのもあるがアンチと信者の対立の激しいブランドだからな
このスレも3パート前くらいにランスの話題で荒れてるし
エロスケらしく感情的にならんでデータで語ってくれ、マジで荒れるから
0128名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1732-kwE7)2018/03/22(木) 12:40:06.31ID:3GQA7VpZ0
だから新規はいきなり10からやらないってまともな頭してたら
過去作全部やれは酷だけど最低限やったほうがいいのくらいやってから10やればいい
むしろ今からまっさらな状態でシリーズ楽しめるのは普通に羨ましいわ
焦って10からやることはない どうせ昨今良ゲーなんて少ないんだから
0129名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fedd-fzSc)2018/03/22(木) 15:35:18.44ID:yI8e6rh50
ここ10年くらいで全体の質がかなり下がったよな
開発費の関係で鍵みたに3年に1本しか作らないような寡作メーカーが減ってライン1本で年1ペースのメーカー中心になったのもあるけど
そんな中で5ラインくらいで3年程度開発かけて年間2本ずつくらい出してるアリスみたいなところが浮上するのもわかる気がする
0130名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3ec6-vbe/)2018/03/22(木) 21:49:34.50ID:0wscPpyY0
戦国ランスも続き物だったけど高評価に釣られて入った新規は多かったからなあ
戦国は後から入った新規にも評価高かったけど10はボロカスな評価になりそうな悪寒
0131名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 76b3-WoAt)2018/03/22(木) 22:17:42.29ID:RCFRWWKV0
どんな続編ものであれ新規層がいるんだからランス10だけ新規がいないわけがないだろう
公式サイトで過去作プレイ推奨してたわけでもあるまいに
0136名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 76b3-WoAt)2018/03/23(金) 19:24:14.12ID:winUIoAv0
何点つけようと自由なサイトだから本人が満足してるなら100点付けるのは別に構わないが
未完成な部分や問題点が少なからずあるのに100点って客観的に見れば明らかにおかしいよな
このサイトに限らないが高得点は全く当てにならん
0137名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 36e9-vbe/)2018/03/23(金) 19:24:21.84ID:jKSt1uSJ0
まあエロゲが一番盛り上がった2000年前後の10年くらいもそんなだった気がするけどな
あの頃の傑作の多くも粗はあるけど突き抜けた何かがそれを隠してしまう感じだった
それがいつの間にか粗をなくす方向に流れユーザー評価も減点法になって今に至ると
0143名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fedd-fzSc)2018/03/23(金) 21:25:31.83ID:oXZrbLRO0
あの最後のシナリオ見せられてクリア直後はこれ以上のゲーム他にはないって喪失感を感じるんだよな
その感覚で点数付けると100点になる
それが数日たって落ち着いて減点方式で細かくつけると90点とか80点でさえあり得る
0144名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW fe39-mMhe)2018/03/23(金) 21:30:39.61ID:dKZdW3Xg0
まあ大抵のゲームはテキスト(シナリオ)と絵だけで構成されて評価されてるからランス10もその部分だけで他のゲームと比較しても最上位の部類なのは確か
0145名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fedd-fzSc)2018/03/23(金) 21:35:00.97ID:oXZrbLRO0
最高のグラ、最高のゲーム性、最高のシナリオ、最高のエロ、最高のBGM、最高の・・・って各要素を基準に減点方式で点数付けて100点付けるゲームってあり得ないよな
泣きゲーに最高のエロなんてないだろうし、抜きゲーに最高のシナリオなんて無理だろうし
結局個人が熱を感じた部分を重視して厚く配点して時には「最高に泣けたからエロなんか無くても良い」とかそういう採点で良いと思うけどね
0149名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW fe39-mMhe)2018/03/23(金) 21:53:38.85ID:dKZdW3Xg0
同サイトの他のゲームが減点方式で採点されてるわけでもないしな
機械的に評価したら例えばever17なんかボロボロになるわ
オチが秀逸なだけで途中なんかダレてダレて悲惨だろあれ
0150名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/23(金) 21:58:16.43ID:ySLF9zWod
ラストだけは凄い!って評価のゲームが中央値80越えなんてザラだし、減点方式で採点される決まりなんてないしな
他作品持ち出すとそっちが工作だ!ってなるから具体的に作品はあげんけど、ぶっちゃけ中央値90クラスの作品も粗というか批判できる点はいくらでもあるし
0151名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fedd-fzSc)2018/03/23(金) 21:58:38.22ID:oXZrbLRO0
>>148
名作には大抵「あぁもう終わっちゃうのか」ってクリア後の余韻があってそれを完走補正っていうのかわからないけど
YU-NOもEver17もシュタインズゲートにもあったけど、ランス10も同じようにそういうので1,2点は上乗せされてるんじゃない
それは良いと思うしむしろそれをプレイヤーに感じさせるだけの作品ってことでもあるかと
0153名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 838a-VY+1)2018/03/23(金) 22:09:15.78ID:OSYCJvDG0
>>148
もちろんそういう評価も有りで当然なんだけど

既にランスの宣伝され続けていてほぼ同じ内容でスレが流れているけどここはエロスケスレだし
それに加えて「完結作だから100点」や「完走したから100点」とかも目立つから
何でもありだとか信者乙ってこちらもバッサリ思っちゃうよね
他作品と比べると猶更
0154名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW fe39-mMhe)2018/03/23(金) 22:52:36.70ID:dKZdW3Xg0
別に最終作だから採点で有利になるとは言い切れないからなあ
ゲーム的には面白いけど最後なのにシナリオが消化不良で納得できなかったみたいな理由で減点される事もあり得るわけで
これだけ高得点がつくのはやっぱりゲーム自体に力があるからだと思うよ
0155名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/23(金) 23:55:27.07ID:ySLF9zWod
イノグレの少女シリーズも完結編でたら85は固いなって感じするし、ある程度ユーザーを満足させる出来ならシリーズ物ってやっぱ強いなとは思う
0165名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bef6-vbe/)2018/03/24(土) 11:27:08.42ID:EwOYo7Nh0
ランス10の100点連発が気に入らない人は少し待ってればいいよ
最初すぐ投げた人の低評価、その後完走した人の高評価が相次いだけど
そろそろ後者も落ち着いて今後は特に思い入れもないのに高評価に釣られて
始めた人がすぐ投げて低評価ばかりが散発していくはずだから

中央値99点のWA2拡張版みたいな徹底的に洗練された万人に受けるエロゲじゃないし
0166名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 764b-zkh5)2018/03/24(土) 11:28:50.13ID:QlKdSGyb0
ランス10が歴代1位なのかそれとも完走云々でWA2やYU-NOより下なのか!?
いやぶっちゃけどうでもいいよね
90以上は個人の趣向で上下こそあれ一般的にはどれも一律名作
0167名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/24(土) 11:35:49.32ID:XdxKPLnjd
まぁ何度も言われてる事だけど余程同じようなジャンルの作品でない限り直接比較しても無駄だしね
そもそも万人受けする作品がより優れた作品って訳でもないし、むしろ中央値90クラスはクセ強い作品多いと思うわ
0169名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1732-kwE7)2018/03/24(土) 13:07:39.09ID:9gbmSfZv0
>>165はどんだけランスを憎んでるんだよw

万人受けは裏を返せば無難な作りとも言えるしええとこ80点台やな俺なら
なんか突き抜けたもんがあって面白い作品なら90以上つけるわ
0177名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/24(土) 17:54:36.37ID:XdxKPLnjd
基本的に得点操作とかまでやっちゃうのは一部のやっちゃってるファンだけだからそこまで評判には影響せんと思うがな
このスレは工作とかがメインの話題だから許すまじみたいな風潮あるけど、普通はそこまで気にせんよ
そこまでエロスケ噛り付いて見るやつの方が少数派やろ
0179名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 76b3-WoAt)2018/03/24(土) 19:27:25.20ID:nabFKiuA0
>>178
残念だが持ち上げすぎる信者うざいで嫌われるコンテンツなんてごまんとあるぞ
具体的にはお船とかなんちゃらオーダーとか
お前さんが知らないだけだろう
0181名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd72-0OOn)2018/03/24(土) 19:56:17.89ID:XdxKPLnjd
その作品の印象が悪くなるってなら分かるが評価そのものにまでいくとな
分離して考えられないんだろうけどその考え方自体子供っぽいなとは思う、てかそれでそれで作品嫌いになるって大して入れ込んでプレイしてないんだろうし
0187名無しさん@初回限定 (エーイモ SE8a-0OOn)2018/03/25(日) 08:26:03.76ID:w5eZkHgNE
なんかのアンケートで見たけど意外とレビューサイトみてエロゲ入門する人が大半ではないらしいぞ
店頭買いか新作から適当にってのが結構多いらしい、後はツイッターで評判調べたりとか
0192名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW fe39-mMhe)2018/03/25(日) 13:04:00.12ID:p4x11iRi0
普通に何十作品以上もレビューしてるやつも過去最高点つけたりもしてるのに一体何が不満なんですかね
こいつら全員盲目のランス厨とでも言いたいの?
0193名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa1f-wMgV)2018/03/25(日) 13:11:05.71ID:K2E1ll4ga
いくら名作でも88点くらいでないとおかしい(俺はやってない)

○○より評価されてるなんて悔しい

(俺の感覚だと75点なんだから)こんなの工作に決まってる

好きなのをどうぞ
0194名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW fe39-mMhe)2018/03/25(日) 13:15:52.07ID:p4x11iRi0
自分の感覚の外にあるゲームが高得点すぎたら怒りが沸いてくるのかな
こういう輩って85点位なら文句言わないわけでしょ?

俺はホアルバ2もユーノも個人的に合わなかったけどこの評価がおかしいとか工作とか微塵も感じた事ないしこういうのに負の感情を持つ事が全く理解できん
0196名無しさん@初回限定 (エーイモ SE72-0OOn)2018/03/25(日) 13:43:40.13ID:qa7igaMcE
別に工作だの信者だの評価を批判する事自体はいいけど感情的にウザいだけみたいな感じだと見てる側も不快なだけなんだわ
データなきゃなんの根拠もない文句にしか聞こえんもん
0200名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 93dd-fzSc)2018/03/25(日) 14:53:44.26ID:xV44Zm580
工作をSQLではじいても95のままなのに未だに工作言ってるアンチはさすがに情弱すぎ
お客さんにしても仕組みを理解してからにしたほうが良い
0202名無しさん@初回限定 (スプッッ Sd52-0OOn)2018/03/25(日) 15:11:36.06ID:TWVY2J9ud
そこまでいくと本当に水掛け論
メーカーがゲーム発売の数年前から何十個も工作用のアカウントを保持して偏り過ぎない程度の点数入力を行い、なおかつそのアカウントが削除されない様に一つ一つIPを変えた状態でアカウントを使用する
SQLを誤魔化すならここまでの労力が必要になるが、こんなの証明出来るはずないしもはや陰謀論
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