ErogameScape−エロゲー批評空間− Part91 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part90
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479932182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured えるしっているか
さいてんは
かてんほうしきもある >>71
不満点が書かれながら最終作ということに言及して100点はいっぱいあるぞ 工作の100点でも会社が満足してるならそれでいい
自分の首を絞めてるだけだし ありがとうとかお疲れさまとかいうくっさい一文感想の100点も多いしな
異質だわ それだけの出来だったって事だよ
設定されたハードルは低くなかったぞ ランクエとかの時見れば分かるけど意外と信者も手の平返すからなw >>77
あれは戦国で入った新規だろ
案の定その新規どもを虐殺した後のマグナムは異常な点数 マグナム自体面白かっただろうが
どうしても現状の点数に不当な力が働いてる事にしないと気が済まないんならそれは病気だわ 実際は雑食のエロゲーマーも高得点で低得点は単発だらけだってデータで示したにも関わらずまだごちゃごちゃ言ってるのか
中央値SQLでも出てるんだからお前の考えが全てじゃないんだいい大人ならそれくらいわかれ 鬼畜王と違う予想外のアプローチで最高の終わらせ方できたのが良かったんだろう
さすがに全く同じラストだったらイマイチだったよ ランクエ 77点
マグナム 85点
ランス9 85点
ランス10 95点
これでどうみてもおかしいと分かるから気にしないようにしなきゃいけないんだけどね >>82
マグナムが出来の割に低い
それ以外は極めて妥当
そもそも点数ってのは多種多様なプレイヤー個々が自分の意思をもって決めた平均で結果的に決まるものでおかしいも何もない
これをおかしいものと信じて考えを曲げないお前の頭のほうがおかしい 本当に100点工作なんてものがあるなら続編もない最終作にやるよりその前からやるほうがよっぽど効果的では？ 59名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 08:01:28.78ID:izy0TYRF0
ちなみに100点に限定すると80近い点数入力垢に対し単発該当垢は15個程度しかない
95点以上まで範囲を広げるとその割合は更に下がる
客観的に見ても工作してるのは低得点側
56名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-MOYc)2018/03/21(水) 07:28:14.28ID:izy0TYRF0
単発で高得点ってのはあまりにも感動したからとかまあそれなりの納得できる動機がある事が多いが
単発で低得点なんてのは周りの点数が工作に見えてたりとか自分が調整役になるとか前提から間違ってる統失がやりそうな行為でしかない
特にこんなシリーズ物で単発で低得点って工作する意図以外で何があるの？って感じ >>85
レスをコピペして何が言いたいのかさっぱりわからんが
低得点の工作は>>58にも例があるように自分の信じる作品より上にいくのが許せないとかあるのだろう そしてそこでも言及してるようにどの作品でも多かれ少なかれそういった不純な動機で点数付けしてるのも込みで算出された点数でしかないのだから
工作がどうのこうの言う事自体がナンセンス
そして少なくともランス10はSQLでも同等の点数が叩き出されてるんだから疑いの余地は無い 分からないようなら言ってやるよ
おかしいと決めつけるほうがおかしいと言っておきながら低得点に対しててめーそのおかしいをしてんだよ >>89
単発の割合が低得点域のほうが多いのは事実でお前が工作どうこう言うのならむしろそっちを指摘すべきだろって話なんだが？
そもそもこんなシリーズ物の作品を単発低得点つけるって時点でただの単発高得点よりもおかしいのは事実だし あぁもうバカだな
単発低得点が単発高得点よりおかしいとか言ってるのは単なるダブルスタンダードなんだよ
いい加減気づけよ 信者の不純な動機がゆるされるならアンチの不純な動機も許されるべきじゃん？ そもそもランス10の95点の何がおかしいのかわからない
シリーズを重ねて高得点をつける人間しか残らなくなったとか本気で思ってるのなら病院行けとしか >>91
仮に両方がおかしい人間だとしてもおかしい人の割合は低得点のほうが多いって話なんだけど？
それも含めて点数が高いんだからもうそれは妥当だよねとしか 鬼畜王や戦国より上だと思ってるならそれでええんやないか？ ぶっちゃけ時代があるから単純比較もなぁ
鬼畜王は当時はあのゲームシステムでも面白かったけど、今同じ仕様で出したらめんどくさ過ぎて叩かれると思う そりゃ低得点をわざわざ単発で入れるなんて点数操作の意思ありありなんだから基本頭おかしいでしょ お前高得点は普通で低得点はおかしいと言ってた手前何言ってんだか >>96
鬼畜王は攻略も評価も固まってから点数がつき始めたからな
今の時代じゃなくてもあれが出た当初から点数評価サイトがあったらいきなり投げる奴続出で最初はボロボロだと思うわ シナリオ ゲーム性 グラ 音楽 エロ 総合 寸評
鬼畜王 95 100 90 95 90 94 全てにおいて最高水準だった
ランス6 95 80 80 90 80 85 突出したシナリオとそれを邪魔しないゲーム性
戦国 85 100 90 100 80 91 とにかく面白いゲーム性に時間を忘れる、音楽も素晴らしい
ランクエ 60 80 80 80 80 76 パッチ当てればぶつ切りのシナリオ以外はそこそこ遊べる
マグナム 85 90 85 85 85 86 ↑からシナリオ大幅改修、色々とボリュームも増えやり込めるゲームになった
ランス9 75 75 90 80 95 83 濃いエロと綺麗なグラ、キャラは可愛いいがメインシナリオとゲーム性は弱い
ランス10 100 80 100 100 80 92 圧倒的なシナリオのボリュームと泣けて萌えて燃えれるクオリティ、グラフィック音楽においても同様に質量◎
全て作品ごと要素ごとに分けて見てるからシリーズ完結とかの補正はなし
基本的にプレイ当時の感想、最新のゲームと比べたらグラは荒いからマイナスとかそんな無粋なことは言いたくない
批評空間の点数とそれなりにずれてる物もあるけどたくさんのレビュワーの中央値より自分の評価が正しいなんてことは思わないわ
>>82は何がおかしいと思うのか聞いてみたい >>98
普通なんて言ってないが
どこのレビューでも普段評価しない人間も評価せずにはいられない逸品ってのは存在してて
単発高得点ってのはすくなからずそういう要素も多分に含まれてるって話で
結果的に高得点なのを（自分の妄想で）工作と決め付けて調整で低得点を単発で入れる人間と同等では無いわなという話だよ >>100
やべぇなんか聞いてもないのに勝手に語り始めたんだが
ランス厨ってちょっと別格におかしいよな 単品で見たら95点なんてつかねーって話したいんだろうけど
90の壁越えてるWA2もオルタも単品じゃねぇっていう > たくさんのレビュワーの中央値より自分の評価が正しいなんてことは思わないわ
これ
点数がおかしいとか工作とか言う奴ってこの基本的な考えが足りてない 78点 ランス10 (ALICESOFT)
40代オッサン隠れてプレイ。ssg使用なのでシナリオのみ評価得点。あと得点操作すんなや。
↑
コイツってもしかしなくてもここのスレ民かなにか？ >>105
40代でこれってやべーな
しかもssg使用 >>100
スマホだとすげー見づらいけど10は同じような感想
特にBGMがいいんだよなー 10も基本めんどくさいスルメゲーだと思うけどssg使っちゃったらおもろないと思うわ
基本的におっさんが好きそうな昔ながらのゲームバランスだからってのもあるけどさ そのおっさん２０１０年から一歩も成長していなくて逆に清々しい 信者ゲーのラストランなんだから忖度するのは当然という単純な話なのにな
これ大目に見れない奴はカルシウムが足りてない 今の時期に5chで『忖度』って言葉使ってるレスって『忖度扱いしたい』だけのレスという豆 工作はアリスだけではなく他の大手もやってるどころかコンシューマーゲームでもあるものなぁ・・・ 真面目な話すると統計ってのは工作みたいな無意味なデータが混じってもそれなりに有意な結果を出そうってのが趣旨
工作まがいの事が起こらない業界なんてないし、工作データが混じっても統計上の有意性のある結果が大事なんであって、それなりにデータ数が揃った上で出る中央値を工作の結果とする事自体がナンセンスなんだけどね ここまで指摘されても自分のおかしさに気付けないのは凄いね >>114
俺も何度も何度もそう言ってるつもりなんだがどうやら彼は理解する気も持論を曲げるつもりはないらしい
どう育ったらこんな頭の悪い人間が出来上がるのか この工作指摘をして遊ぶスレで必死になって擁護するのってランス信者くらいやね… ｱｳｱｳｶｰ Sa02-dGqp
必死のお手本だった 信者が最後のお布施で満点付けるのは別にいいけど
高評価に騙されて手を出す一見さんがいたら気の毒だな
一応エロゲ選びの目安にするためのサイトなんだし １０で完結編なのにいきなりこれから手出すアホな新規もおらんやろ
手出すのは今までシリーズ追ってきた連中なんだし今更他人の評価に影響うんぬんも無いだろ 実際プレイして思ったけど、新規用の丁寧な説明パートもついてはいるけど新規はついていけんよコレ
100人越すキャラ出してるから説明無しにドンドンキャラ出ては引っ込んでくし 流石アリス信者達だな
こんなスレにまで来て工作するとか 単純にアリスは知名度高いってのもあるがアンチと信者の対立の激しいブランドだからな
このスレも3パート前くらいにランスの話題で荒れてるし
エロスケらしく感情的にならんでデータで語ってくれ、マジで荒れるから だから新規はいきなり１０からやらないってまともな頭してたら
過去作全部やれは酷だけど最低限やったほうがいいのくらいやってから１０やればいい
むしろ今からまっさらな状態でシリーズ楽しめるのは普通に羨ましいわ
焦って１０からやることはない どうせ昨今良ゲーなんて少ないんだから ここ10年くらいで全体の質がかなり下がったよな
開発費の関係で鍵みたに3年に1本しか作らないような寡作メーカーが減ってライン1本で年1ペースのメーカー中心になったのもあるけど
そんな中で5ラインくらいで3年程度開発かけて年間2本ずつくらい出してるアリスみたいなところが浮上するのもわかる気がする 戦国ランスも続き物だったけど高評価に釣られて入った新規は多かったからなあ
戦国は後から入った新規にも評価高かったけど10はボロカスな評価になりそうな悪寒 どんな続編ものであれ新規層がいるんだからランス10だけ新規がいないわけがないだろう
公式サイトで過去作プレイ推奨してたわけでもあるまいに 単発も単発じゃないアカウントもほんと100しか入らんなw 実際不思議な感覚に陥る作品なんだわ
未完成な部分は多々見受けられるのに終わった後は100点しかつけられないみたいな 何点つけようと自由なサイトだから本人が満足してるなら100点付けるのは別に構わないが
未完成な部分や問題点が少なからずあるのに100点って客観的に見れば明らかにおかしいよな
このサイトに限らないが高得点は全く当てにならん まあエロゲが一番盛り上がった2000年前後の10年くらいもそんなだった気がするけどな
あの頃の傑作の多くも粗はあるけど突き抜けた何かがそれを隠してしまう感じだった
それがいつの間にか粗をなくす方向に流れユーザー評価も減点法になって今に至ると ランス10を評価してんじゃなくてランスシリーズを評価してそう >>134
これが強ち間違いではないからな。工作というより完走補正って感じ 点数つけるのは自由とは言え意味不明な評価しているんだな…
完走したって言われてもだから何？としか言えない まあ30年だからな。これだけ共に走り続けたら感慨深くなっちゃうのは仕方が無い あの最後のシナリオ見せられてクリア直後はこれ以上のゲーム他にはないって喪失感を感じるんだよな
その感覚で点数付けると100点になる
それが数日たって落ち着いて減点方式で細かくつけると90点とか80点でさえあり得る まあ大抵のゲームはテキスト(シナリオ)と絵だけで構成されて評価されてるからランス10もその部分だけで他のゲームと比較しても最上位の部類なのは確か 最高のグラ、最高のゲーム性、最高のシナリオ、最高のエロ、最高のBGM、最高の・・・って各要素を基準に減点方式で点数付けて100点付けるゲームってあり得ないよな
泣きゲーに最高のエロなんてないだろうし、抜きゲーに最高のシナリオなんて無理だろうし
結局個人が熱を感じた部分を重視して厚く配点して時には「最高に泣けたからエロなんか無くても良い」とかそういう採点で良いと思うけどね 完走したから100点とか言ってたのに突然何ですか… 完走したから100点なんて言ってるの一人だけ
そろそろ現実と向き合おう バッサリだなｗそういう気持ち汲むのも駄目で機械的に評価しないと駄目なのか・・・・ 同サイトの他のゲームが減点方式で採点されてるわけでもないしな
機械的に評価したら例えばever17なんかボロボロになるわ
オチが秀逸なだけで途中なんかダレてダレて悲惨だろあれ ラストだけは凄い！って評価のゲームが中央値80越えなんてザラだし、減点方式で採点される決まりなんてないしな
他作品持ち出すとそっちが工作だ！ってなるから具体的に作品はあげんけど、ぶっちゃけ中央値90クラスの作品も粗というか批判できる点はいくらでもあるし >>148
名作には大抵「あぁもう終わっちゃうのか」ってクリア後の余韻があってそれを完走補正っていうのかわからないけど
YU-NOもEver17もシュタインズゲートにもあったけど、ランス10も同じようにそういうので1，2点は上乗せされてるんじゃない
それは良いと思うしむしろそれをプレイヤーに感じさせるだけの作品ってことでもあるかと >>148
もちろんそういう評価も有りで当然なんだけど
既にランスの宣伝され続けていてほぼ同じ内容でスレが流れているけどここはエロスケスレだし
それに加えて「完結作だから100点」や「完走したから100点」とかも目立つから
何でもありだとか信者乙ってこちらもバッサリ思っちゃうよね
他作品と比べると猶更 別に最終作だから採点で有利になるとは言い切れないからなあ
ゲーム的には面白いけど最後なのにシナリオが消化不良で納得できなかったみたいな理由で減点される事もあり得るわけで
これだけ高得点がつくのはやっぱりゲーム自体に力があるからだと思うよ イノグレの少女シリーズも完結編でたら85は固いなって感じするし、ある程度ユーザーを満足させる出来ならシリーズ物ってやっぱ強いなとは思う シリーズ物はファンを離さずに期待される以上のものを出し続けて売上維持するのが大変 プレイもせずに、人の評価にケチつけるやつはなんなんだ？
ランス10が高評価されると死ぬ病気にでもかかってるのか？ 高得点批判されたくないなら評価を自分の頭の中に留めておけばいいのに 高得点は普通だけど低得点は異常だよね
そんな屁理屈こねてる批判されるんだよ ランス10に0点をつけるのが正常なゲーム感の持ち主だとは到底思えないけどな ランス10はでんでん現象を拗らせるとこうなるというわかりやすい見本 ランス10の100点連発が気に入らない人は少し待ってればいいよ
最初すぐ投げた人の低評価、その後完走した人の高評価が相次いだけど
そろそろ後者も落ち着いて今後は特に思い入れもないのに高評価に釣られて
始めた人がすぐ投げて低評価ばかりが散発していくはずだから
中央値99点のWA2拡張版みたいな徹底的に洗練された万人に受けるエロゲじゃないし ランス10が歴代1位なのかそれとも完走云々でWA2やYU-NOより下なのか！？
いやぶっちゃけどうでもいいよね
90以上は個人の趣向で上下こそあれ一般的にはどれも一律名作 まぁ何度も言われてる事だけど余程同じようなジャンルの作品でない限り直接比較しても無駄だしね
そもそも万人受けする作品がより優れた作品って訳でもないし、むしろ中央値90クラスはクセ強い作品多いと思うわ >>165はどんだけランスを憎んでるんだよｗ
万人受けは裏を返せば無難な作りとも言えるしええとこ８０点台やな俺なら
なんか突き抜けたもんがあって面白い作品なら９０以上つけるわ 信者の基地外率が圧倒的だから憎まれてても不思議ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
