【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 90 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/03/13(火) 12:02:43.190
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 89
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1519308269/
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0434名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 17:48:55.280
>>433
たった一行でエロゲ業界の大半にダメージを与えるとは、衰退民にもまだまだ優れた論客がいるじゃないか
0435名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 17:53:21.120
今後も海外進出を視野に入れるならテキストに依存しない作品作りは急務なんだよな
同人じゃドットアクションゲーなんかがその辺を開拓してるけど、商業ならではのアプローチが欲しい
0436名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 18:07:02.190
単芝すんません
今も昔もオタクが使う金の量は変わらないと思うんだよね
従来型のエロゲユーザみたいにリアルなモノに価値を見出すタイプには特典商法するのもいいけど
デジタルコンテンツをトレードするようなタイプのエロゲなんか作れば、SNS層に受けそうだけどね
Hできる女の子や場所、シチュエーションの使用権を買ってプレイするタイプ
1日だけとか永続使用権で値段を分ければ、俺の嫁はずっと使いたいねんとか言って金出しそう
SS撮る機能つければ勝手に宣伝してくれるとおもうよ
って、CMOはあんまり成功しなかったんだっけ?

個人的には茶時のネトワクネトラル カレマチカノジョを今のプラットフォーム+SNS機能つけてくれたらめっちゃ課金するんだけどな〜

ムリに他のコンテンツのレベルに合わせる必要はないんじゃない?
0438名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 18:17:10.770
>>436
割とマジな話、金じゃなくて時間だと思う
ゲームそのものはソシャゲって形で一日数分〜十数時間プレイしてるけど
座って画面に向かってそれだけをする事が出来なくなってきてるんじゃないかと
何しててもスマホが気になるとか、ながら見できるような物じゃないと拘束辛いみたいな話をよく聞くし

漫画や小説、携帯ゲームは1秒で停止再開できるからOKなのかもね
0443名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 18:48:20.270
>>438
なるほどね〜
ガチャによる射幸性煽りやギルドやレイド戦などの拘束・・・おそるべしソシャゲ
自分もそうだけど、そういうのがあんまり好きじゃない層もいると思うので
その辺をターゲットにしたいね
もしくは、射幸性を煽るエロゲを作るとか・・・アカンw
この辺はMMOとかが通ってきた道なんだろうね
0444名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 18:52:32.390
逆に聞くけど
市場衰退が嬉しくない人が何で衰退スレに居るんだ?
衰退スレのアンチか?
0446名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:04:34.980
主人公がいてヒロインがいて二人の恋愛模様を描かれるって書くといかにも乙女ちっくで
ギャルゲらしさがある表現だから避けられがちだけど、そういう要素ってもう1テーマじゃなく
アニメなり小説なりゲームなり作品の一部に組み込まれてるのが標準化してるからね
ADVもジャンルというよりゲームパートとして定着してるし
ギャルゲ要素の需要は間違いなくあるんだけど、それをわざわざギャルゲで補う必要が薄れてきた
と表現するのが適切じゃないかね
0448名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:09:51.880
それはもうアンチエロゲスレなのでは?
というか興味を失ったり衰退を願う人がそれを扱う板を開きスレを検索してレスを付けるって狂気じゃねw
0450名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:28:57.360
>>426
あるあるさっきまでシリアスだったのに急にキャラ崩壊
無理やり学園入れたりしかも萌えtopがそれをやる
0451名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:37:00.460
恋愛モノを扱うコンテンツでギャルゲだけが衰退したのはなんでなんだろう

美少女モノのソシャゲだとキャラの親密度が上がると個別のコンテンツが見れたりする
まさにエロゲの個別√と同じなのでそれが悪いわけではないとおもう
また、全部のコンテンツを見ようとすると時間が掛かることが多い
それがモチベーションになることがあるけど、大抵は心が折れるw
エロがある分、エロゲの方が求心力はあると思うんだけどね
DMMのブラウザゲなんかはその辺で上手くやってるのかな?
0452名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:42:15.330
オワコンエロゲがアニメ様に勝てるわけがない
ブラウザゲー聞いてみたいね
経験者感想よろ
0454名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 19:52:51.03d
売れてるけどエロゲ全体の売上にはあまり影響が無いのか
それともエロソシャゲはセグメントが違うのか
0456名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 20:16:11.110
近ごろ、「異世界」や「転生」といった設定を持つライトノベルやアニメがすっかりブームの様相を呈している。
近作のアニメを見ても、「この素晴らしい世界に祝福を!」や「Re:ゼロから始める異世界生活」、「幼女戦記」など「異世界」を舞台にしたアニメが続く。
他にも2016年12月から2017年8月にかけて、「ドラゴンボール外伝 転生したらヤムチャだった件」が集英社のウェブ漫画サイト「少年ジャンプ+」で連載されていた。

一方、すっかりなりをひそめてしまっているのが、「学園モノ」だ。
一口に学園モノといっても様々なものがあるが、ここ数年で特に「学園恋愛モノ」がめっきり姿を消してしまっている。
男女の恋愛を描いたアニメヒット作としては2016年の「君の名は。」や「聲の形」があるが、いずれも学校が舞台の中心ではなかった。

つまり、「恋愛モノ」自体が敬遠されているわけではなく、どうも学校がその舞台に選ばれなくなってしまっているようだ。
「学園恋愛モノ」冬の時代と言っても過言ではないだろう。なぜ、こうなってしまったのか。(文:河嶌太郎)
0457名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 20:23:25.990
異世界=新しいものが見たい
転生=人生やり直したい

学園=もうええって
生徒会=もうええって
商店街=もうええって
0464名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 20:36:44.78H
>>455
ツッコミどころ満載だw
学園恋愛モノ原作のアニメは少なくなった気がするけど、すごく限定的じゃないかな
異世界ものや美少女日常系が目立ってるだけで、ラノベなんかはいまでも学園物が多いんじゃないの?
魔法とか変な属性ついてるけど
0466名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 20:44:27.72H
>>465
そうなのか
適当な事言ってスマン

まあ、エロゲの場合「学園」や「恋愛」は無くてもええんやけどね・・・
0469名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 21:07:06.480
Abemaで一番視聴率いいのはポプテピピックでもニュース番組でもなく
恋愛リアリティショーという嘘のような本当の実話
0472名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 21:40:06.340
学生4人でいくとして1人は変化球じゃだめなのか?
ジャージですごす引きこもりのエロゲ好き女子とか
ひとつ違うシナリオ入れたらどうよ
みんな優等生じゃねえ
0473名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 22:05:56.080
同人で単独ヒロインゲー買えばいい話なのになんでわざわざ不人気を混ぜさせようとする
諭吉払ってるんやぞ
0474名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 22:55:50.000
同人って話が面白いADV絶滅したんじゃ・・・
ツクールと抜きゲーだけだろ

1万円だから飽きないようにしろ
0475名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 22:56:46.380
複数ヒロインでそれぞれのストーリーを作るって発想が気違いすぎる
どれほど優れた作家でもかなり難度が高く成功率は低いだろ
特にシナリオゲでそれをやってるのは理解不能
素人に毛が生えたレベルじゃどうやってもウンコにしかならないだろう

抜きゲで分岐シナリオ作るのは分かるけどそれでも共通に尺取りすぎて失敗してる作品が多数
こういうのはヒロイン間で関わり持たせないほうがいい
そう考えるとBISH◯Pが今でもランキングに入るほど好調なのは
無駄な絡み合いがない素直な抜きゲーを作ってるからかもしれん
0478名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:21:09.580
エロゲ最高だわ
毎月10本は購入している
こんなやつ俺ぐらいだろ
0482名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:29:00.040
グリーングリーンやひめしょの頃のようにエロゲ楽しいヒャッハーってならないのは歳かな
それとも今のがつまんない?
0483名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:29:49.760
>>479
どんなジャンルのゲームでもいいから
マルチエンドが好評で今も人気ある作品出してみ
0484名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:36:40.650
強いて言うなら年やろ
内容別でも同ジャンルよくやったら筋読めるし
0489名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:50:08.030
横からだけど
Zero Escape: Zero Time Dilemma
ttp://cdn.edgecast.steamstatic.com/steam/apps/256662965/movie480.webm?t=1464851270

ダンガンロンパもある
0490名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:53:33.940
(エロゲの話やろ)

まあマジレスはおいといて分岐イラネとか言ったらまたこいつらが沸いてくるからやめとけやめとけだけど

エロイッカイダケ
   __
 /~_ ~\
(_ヾ リ γ _)
  "i   i"
  |( ゚Д゚) 
  |(ノ  |)
  |    |
  丶_ノ
   ∪∪

イッシュウデコンブ
 
   /⌒ヽ  
  / .i! ヽ
  (´・ω・`)
  ) .|| ( 
 (  .||  )
  ) .|| (  
  ヽ || ノ
   ヽ||/  
    ||    
0493名無しさん@初回限定2018/03/19(月) 23:57:50.710
>>491
ギャグが古すぎて今みても笑えんと思うし
テンション高いだけで笑えるのは自分のテンションも高い時だけ
現に昔大笑いしてたRambleで今はもうクスリとも笑えん
0495名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 00:00:20.240
エロゲに限らずマルチエンディングが評価されてるゲームなんてほぼないよ
まだゲームの開発技術はその段階じゃないから
Stanley Parableなんてシナリオが評価されてるわけじゃなくて
どこをどう触れば反応するのかどんなメタ発言をしてくれるかってのが面白い
1つのエンド以外はただの通過点で実績回収用途しかない
0497名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 00:09:39.430
3人クリアしたらトゥルールートに
普通にあるやん
エロゲやったことあんの???
0498名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 00:15:42.340
ストーリーの比重が大きくなるほどマルチエンドはただの作業と化す
そもそもマルチエンドはプレイヤーの行動を縛る原因になるので
大筋は一本道だが道中で色々遊べる方がゲームとしては良い
0499名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 00:21:17.280
何を言ってるのかわからないので
陵辱BADEND

バッドがないサスペンス
それ何が怖いの?
0501名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 05:26:02.170
トゥルーエンドのロック解除でしかないからな個別
設定こねくりまわした結果「肥大化した設定をどう落とすか」がテンプレ化するのは必然
0502名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 08:47:15.590
自分のニーズに合った作品じゃなくても楽しかった頃は誰だってある
加齢による衰えや趣向の幅が狭まる事によって受け入れ難い物が増える
でも人間は一番良かった時の記憶を常に持ち続けるから落差に苦しむ
だからイコール話がつまらないではないんだよ

内容が自分のニーズに合わなくなってるだけ
単価が時代のニーズに合わなくなって売れなくなっただけ
0503名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 09:03:40.84M
>>495
>>498
その試行錯誤の過程や結果が味わえるからマルチは意味あるんであって
システム的に作業だからとかはマルチエンドじゃなくてもうゲームそのものにケチつけたいだけやんとしか思えねーw
サブクエ多めの一本道FF15はそんなに人気出ましたか??
0505名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:20:06.880
Mちゃんはそういう煽り口調やめなさい
フローとして寄り道や脱線があっても結果が同じものとフロー分岐して結果が変わるものは全然別
マルチエンディングが評価されにくいのが1本道に比べて難癖がつけやすいからだよ
0507名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:28:31.030
完成度が高くても満足派と俺はこの展開の方が良かった派で揉めるだけだぞ
0508名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:33:05.380
面白ければ一本道でもいい
問題は萌えゲーの共通ルートからのキャラ分岐だぞ
0509名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:40:28.250
俺はルート分岐してもそんなに気にならんなぁ・・・
それぞれ別世界じゃん!てなっても単独の話として読んでるからそれほど気にならない
ツッコミ所がと言ったところでエロゲの設定なんて元からツッコミ所満載だしね
みんなが多分気にしすぎなんだと思うよ
0510名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:44:44.25d
一本道はその一本が糞だと最悪
複数ルートうち一本が糞ならまあ我慢出来る
0512名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:50:17.680
共通の日常会話の話も出てるし
もうだめだろ
いちゃいちゃH好き専用でしょ
0513名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:50:24.200
それならもうあれじゃね
まとめ版を出す前提だったのがクソの極みだけど世界観は一緒で
登場人物だけが毎回違うcampus方式が大正解って事になると思うが
0515名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:51:51.780
複数ルートは全部糞ってこと多いけど
共通で既に修復不可能な域に達してる駄作も数多
0516名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:54:25.040
1人お気に入りがいれば持つけどね
それで納得できるかどうかだね
0518名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 10:55:21.070
共通が面白くて個別がつまらんて意見はよく聞くが共通否定は新しいな
0519名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 11:56:10.560
萌えゲーの共通って日常会話だし
攻略キャラ選べる個別のがまし
0520名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 12:36:32.170
共通が面白い発言は皮肉だから真に受けんなよ
その程度のこと少年漫画でもやれる内容なんだからさ
0521名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 12:53:53.910
共通が面白いのはシナリオゲーじゃないか
萌えゲーだと個別から話始まるし
0522名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 12:56:32.130
共通は面白いけど個別になって他ヒロインが聖人になったり
存在が抹消されるのはどうなんだ!?とか皮肉だったの?
0523名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 13:11:37.660
プレイヤーの感性も劣化してるけど作り手のセンスも劣化してると思う
エロゲじゃないが妄想化学シリーズの
・カオスヘッド(ラブチュッチュは除外)
・シュタインズゲート(及びそのスピンオフ)
・カオスチャイルド(ラブチュッチュは除外)
・オカルティックナイン
順番にプレイしていくとシュタゲスピンオフ作あたりから急激な劣化が感じられる
時代背景として表現規制が色々と厳しくなったのもあるんだろうけど絵は綺麗になって
演出面は進歩してるけど肝心の文章にパワーが無くなってる
0524名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 13:25:43.830
ロボノ抜けてるぞ
カオチャはいいでしょ
オカン(オカルティックナイン)はアニメしか見てないけど面白かった
0525名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 13:27:02.800
>>523
文章のパワーはシュタゲスピンオフあたりから林直孝担当パートが減ったのが原因じゃないの
0527名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 13:43:33.800
個別書けない共通面白いライターは一般で成功
エロゲには共通つまらないライターが残りましたとさ
0528名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 13:48:56.09d
まあ共通が面白いライターはずっと共通なラノベを書くのは理にかなってるよな
0529名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 14:05:33.160
>>524
ごめんロボティクスノーツは素で忘れてた
ゲームとアニメでシナリオが一切変わらず評価の変わったいい例だよなオカルティックナイン
アニメは比較的好印象、ゲームはボロッカスみたいな

>>525
ディレクターならまだしも担当が一人抜けただけで全体のパワーが落ちるなんてあるのかね
もっと根本的なプランニングからの問題な気がするけど
0530名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 14:11:28.840
>>529
一人抜けただけっていうけど
カオヘとシュタゲはほぼ単独ライター作品でしょ
テキスト担ってた人物が抜ければ劣化するだろうよ
0531名無しさん@初回限定2018/03/20(火) 14:12:25.650
エロゲが衰退した理由はともかく、シナリオゲーが衰退した理由はこの流れでよくわかるよな
「エロゲじゃなくても話題の互換が効くから」だ
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