【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2018/03/28(水) 13:09:29.280
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 90
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1520910163/

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0453名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:12:40.730
一部は同意するがそんなん言い出したら結局、政治家の天下り先になれるかどうかと
業界からの上納額が保護対象に選ばれるかどうかが全てだぞジャパン
0454名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:40:44.400
最初は野球拳ではじまったんだから「シナリオで感動させなければならない」ってのは
ただの固定観念あるいは成功体験の模倣だよねぇ
0455名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:42:29.510
「感動なんか糞食らえ、登場ヒロイン全部不幸にさせてメシウマしましょう」
なんてゲームも別にないわけじゃないだろ
まあそういったゲームは大半ロープライスだが
0456名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:46:42.280
諭吉を払って万が一にも嫌な思いをしたくないという圧がフルプラには蔓延している
その究極がゆず。新作なんてサノバはもちろん千恋からさえも更に山も谷もすり減らした凡ゲーだけど信者はそろってそれがいいと言う
あれもう現代病だわ
0457名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:47:22.240
成功例の模倣というより読み物である以上シナリオは起承転結で最終的に感動かビター、打ち切り、バッドエンドしかなくね
0458名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:50:19.340
みんな無料の娯楽に毒されすぎなんよ
無料基準で高いって言ったりガチャゲー基準でクオリティが低いって言ってるだよ
0460名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:56:02.35a
>>456
作っても買わないやん君らは
0461名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:56:22.460
大々的に完全にハッキングしてエミュさば作るような奴はほとんどいないが
ゲームや漫画程度のデジタル万引きはみんなやってる
日本のネット文化と無料ソシャゲ―の相性が良すぎたね

もう利確でしょこれは
0462名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 19:00:28.440
周りに安くておいしい店ができたんだよ
うちは見た目だけはすごいんでって言われても・・・
美味しいものが食べたいんじゃー
0463名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 19:01:21.030
「こんなの犯罪じゃねーよ簡単にできるしみんなやってる」とか
「違法?そんな法律知らないしwww違法だとしてもどうせ捕まらねーよ」精神の奴は多いけど
エミュ鯖レベルまでいくと犯罪プラス奉仕精神も無きゃ出来ないんで比較としておかしい
0464名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 19:10:19.830
ほとんどのメニューが不味いんだけど無料で食えるし中毒性の高いジャンクフード(ソシャゲ)
コース料金しか選択肢がなく不味いモノもあるがそれなりに旨い飯(パケゲ)
基本的に食えたものじゃないが時々激ウマな素人が作る屋台メシ(同人)
0466名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 20:44:29.930
>>456
そこで朗報を教えるわ、最近になってフルプラ的な作品を4つくらいに分けて低価格でリリースするというシステムがどんどん採用されつつある
1万円近い金を払ってフルプラを買うのはユーザーにとっては大きな賭けだし、高価格故にユーザーが購入を諦めるケースが多くてメーカー側にとっても大きな悩みの種だった
「フルプラだけど攻略したいヒロインが一人しかいない場合、貴方はそのフルプラエロゲにポンと1万円近い金を払えますか?」と聞かれたら悩むユーザーは多いだろうし
でもヒロイン別でのリリースなら1本当たりの価格はかなり安いし、攻略したいヒロインのみを選んで買うことが出来るからメリットは極めて大きいと思う
こうするだけでフルプラのデメリットは完全に解決するからな
このシステムが今後どんどん増えて主流になったらフルプラはいずれ廃止されると思う
そうならばユーザー側にとっては大いに嬉しいだろうし、これで売り上げが伸びればメーカー側も懐が潤うしな、大いに期待していいと思うわ
0467名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 21:00:29.210
ひとりずつパッケージ出して最後に1セットになったフルプライス完全版が出る
サーカスがやってたあれだっけ?
0468名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 21:57:23.120
>>466
紙芝居のロープラは結局素材作る時点でミドルかそれ以上の初期投資が掛かってるから
採算取れないままシリーズ打ち切られて終わるんだよそれ
音楽やら背景やらUIその他全部他作品からの流用で済ます抜きゲーくらいの低コスト化を打ち出せるならそれでもいいけど
それで従来のフルプラユーザーが納得できるわけないし

その行き詰った商法に抱き枕という単価向上アイテム加えたからfengは偉大だったんだよ
0470名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 22:54:34.160
>>468
ロープラ作品としてではなく実質的なフルプラ作品として予算を計上すればいい
>>466で述べているシステムは形式上はフルプラを分割してリリースしてるだけだしね、実質的には
実質的なフルプラ作品として予算を計上しておけば音楽や背景やUIなどの使い回しもせずに済む筈だし
たとえ、作品の出来映えそのものは及第点以上だったとしても高価な為に売り上げが悲惨だったフルプラ作品は決して少なくないだろうしな
でもこのシステムが主流になればエロゲ業界の長年の懸案が大きく改善されるのは間違いないし、今後は確実に主流になっていく筈だ
0473名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 23:45:18.230
馬鹿とまでは言わんけどエロゲ業界を馬鹿にし過ぎというか、それくらい既に試してるんだっていう業界史の観測は足りてないよね
その結果ロープラ開発投げ出して、ミドルプライス相当をフルプライス作にでっち上げたり
未完成品をさも単巻完結のように謳ってフルプラで出して平気な顔して続編商法始めたり
フルプラの信用もロープラの信用も一緒に焼き畑してきた結果が今現在に繋がってるのに
0475名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:01:33.150
人っていうか人口無能みたいな
キーワードに反応してたわ言書く荒らしだよ
0476名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:03:43.760
低価格は抜きゲーが多いけど
それの萌えゲー版?
んーどうでしょう(
0477名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:40:41.700
でもさ、
実際、フルプラ的な作品がヒロイン別にリリースされて1本がフルプラの1/4くらいの価格で買えて
攻略したいヒロインを自由に選んで買えるとなればユーザーとしては願ったり叶ったりだと思うけど
仮にハズレだったとしても金銭的な損害はフルプラを1万円近い金を払って買うよりかは確実に少なく済む筈だし
フルプラユーザーの「金返せ」という声を今まで何度聞いてきたことか
0478名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:48:00.880
>>477
その下がった分の単価を抱き枕とか、シーズンパス商法とか、同シリーズ他作品に伏線散らすとか
結局そういうことやっていくことで埋め合わせていくなかでどうやって満足度確保していくのかを考えていかなきゃならん
一歩間違えたら打ち切りという恐怖をプレイヤーとともに抱えながら、だ
0479名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:51:07.350
そして「仮にハズレだったとしても」なんて悠長なこと言ってる暇はアニメだのソシャゲだのなろうだの転がってるこのご時世では通用しないんだ
もはや満足した「結果」に金払う時代であって、満足したいという「期待」に金払う時代じゃねえのよさ

単価下げてリスクマネジメント、という路線は既に詰んでる
0480名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 00:55:07.690
じゃあ現代におけるロープラの役割ってなによって話になっちゃうんだけど
端的に言えばGetting Over Itがすべてだと思うの
ちょっと小銭出してイキってみましょうか的なあのノリ

本気と言うほど大金は出させず、かといって無課金ほどビビり感は見せず、
ゲーセンでちょっとゲテモノな機体にうっかり金落としてみたくなるあの感覚
そこにコスパとかそういう小回りの効いた発想は一切求めてないわけよ、みんな
0481名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:03:41.990
金銭的に余裕があればそのシリーズの作品を全部買ってフルプラとして完成させるのも勿論アリ
ゲームデータを連結させてセーブデータにも互換性を持たせればいいだけだし
これだけ見てもヒロイン別の売り方はフルプラを普通に売るのと比べたらユーザー側にとっての自由度が全然違う
マジでメリットだらけだ
0482名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:07:02.110
分割はそもそも全部出るのか不安になる
0484名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:14:35.340
高く売って現状維持してるのに無理じゃね
1人のヒロインで学園生活かい?
さらに日常会話がひどくなりそうだねw
0485名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:15:55.830
>>473
>>478
>>479
もちろん、「リスクは全く無い」などとは言うつもりは無いよ
だからいきなりそれを主流にする必要は無いんだよ、何事も極端に振れるのは良い結果を生まない
だから最初は資金に比較的余裕のあるメーカーがお試し程度にやってみて軌道に乗れそうであれば
徐々にそれを本格化させていって他のメーカーも機を見て追随していけばいい
実際に一部のメーカーはお試し的な感じでどんどん始めてるよ
0486名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:16:36.980
10万円出せるひとには10万円を
千円なら出せるひとには千円を
分割商法は下の方を狙ってるだけで上は狙えないんだよね
0487名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:23:39.010
続きが気になる話が作れないとか終わってる
他はそれで続編買うんだが
0488名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 01:32:13.370
何度も言うがフルプラはユーザーにとってもメーカーにとってもリスクが高過ぎる
エロゲバブルが弾けて久しく、業界の斜陽化が止まらない現状でフルプラに拘っていても未来は無い、近いうちに必ず限界が訪れる
でもフルプラの分割販売なら大幅に現状を改善出来る可能性がある筈だ
0491名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 02:11:43.600
やっぱ先生かな
過去にもうやってて
一作出ただけで倒産とか売れなくて尻切れとか結構見たよね?
自称クソほどエロゲやってんだから
0492名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 02:41:00.880
このへんの話だとCampusとかはすげー頑張ってると思うし応援したいけど、実際どれくらい売れてんのかなあのメーカー
全年齢本編無料版とかDL数どれくらい伸びてるのか知りたいわ
0493名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 04:01:13.910
>>488
ロープらで使い回し上等で連発してその中から受けた奴をフルプライスで作り直すってやってたけど
あそこもソシャゲに逃げたよな
0495名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 10:41:52.520
なんか伸びてると思ったら俺には同一人物が自演してるだけにしか見えなかった

まぁでもまとめ+オマケとか完全版商法をやらないなら分割商法はアリだと思うけどな
このメーカーはどうせ完全版出すわと思われたら特典大好きマン以外はほぼ買い控えるだろ
0497名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 14:48:30.590
キャラ4人の学園もの話しょぼい音楽しょぼいのあるけど
これ低価格版をフルプラで売ってるだけじゃん・・・
0499名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 17:42:33.510
キャラの掘り下げは個別の方が良いし物語の掘り下げはフルプラの方が向いてる感じだよね
世界観の共有と掘り下げみたいな事はcampusがもう個別でも出来るって実証できてるし
0500名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 19:01:51.97a
ロープラですらユーザーの不快要素ぶっこんで炎上しそうw
0502名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 19:37:41.330
あざらしのアイカギみたいに単体で低価格のものもあって実際にどれくらい売れたか知らないけどこの形だと売れそうな気がする
0503名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 00:17:23.530
いまのエロゲがないものとしていまの環境で求められるエロゲの形とはなんだろうと考えると
スマホでバトルファックRPGかなぁと思いました
0505名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 02:11:19.190
地方民「エロゲコーナーってなんだっけ…?」
0506名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 02:14:24.970
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/13(金) 00:05:32.966ID:oZnfzLdz0>>8
>>2
あ、これ昔プレイしたな〜、とか思い出しながら各列を歩いたり
大分値下がりしたな〜あの時売っておいて正解だった〜とか考えたり
買ったけど売ってしまってまた久しぶりにやりたくなったのを買ったりとか
やる事は沢山あるよ


つか結局そこの1も中古売却厨じゃねーか
パッケージ商法はオワコン。消費者がトレーダー気取りで市場を荒らすようになったら終わる
0508名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 05:46:28.450
実際はネットも現実世界の一部。地方民もネットのエロゲ広告なら目にしてる
0509名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 06:01:42.920
地方民「なるほど(DMMソシャゲポチー)」
0510名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 06:45:26.59a
田舎はワゴンRとマイルドヤンキーはいくらでも遭遇するよ
彼らの目標はアルファード、ヴェルファイアな
0511名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 07:22:34.700
>>495
エロゲーマーの知人たちに聞いてみたんだけどフルプラは完全に廃止すべきだとやはり皆思ってるみたいね
フルプラは高価だから明らかに買う価値があると思える作品じゃないとどうしても買い控えてしまうし、
でもフルプラをヒロイン単独でそれぞれリリースしてくれたら値段的にも時間的にもかなり助かるみたいなことを皆言ってたわ
0512名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 07:24:56.280
>>492
>>499
>>502
凄く良い流れだよね
フルプラはどんどん分割販売に切り替わりつつあるのが分かる、このままでいけばフルプラはいずれ消えて分割販売が本格的にメインになる
分割販売はまさにキャラの掘り下げと物語の掘り下げの両方に特化した理想形
0513名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 08:22:53.000
隠し切れないフルプラへの憎悪を朝っぱらからゆんゆんさせてて元気だなぁこの人
steamやDL販売サイト進出には有利な販売形態だとは思うけど、フルプラとは商売のやり方が違うでしょうに、なんで駆逐しないと気が済まないのか
0514名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 08:25:23.470
>>511
や、別に否定する訳じゃないが自分の周囲(似た価値観の集まり)での考えは
似た意見が固まるのは当たり前なんで「大勢の意見」にはならんと思うぞ
0515名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 08:29:03.020
分割が買い易い、フルプラが買い易いと思った事は特にないなぁ
むしろシリーズ匂わせてると絶対まとめ版出るわと思って買い控える
0516名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 15:42:10.810
シリーズ物ってだけで繋がりがない作品でも買い控える連中がいるからな
どれからやればいいのか分からないって状況を作ることは新規が入りづらくなる
0517名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:44:09.480
ああなんか分かる
シリーズファンにはいいんだろうけど
○○2とかやられると前作と繋がりはありませんと言われても微妙

もう畳んだメーカーだがLassみたいにシリーズモノですらないのにメーカーの伝統(笑)で
必ず○○一族が登場して話の根幹に関わってきますよとかも白ける
0518名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:48:43.31a
やるなら曲芸レベルでやってそこが特徴のメーカーと思ってもらうしかないな
0519名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:51:15.590
「fateどれからやればいいの」って質問したら
どこからともなく信者が湧いてきてあれをやれ次はこれをやれと指示してくるわけだろ
結局内輪をどれだけ大きく出来るかだと思うんよ、シリーズ商法って
売れればメリットが強調され、売れなければデメリットが強調される
紙芝居だって10万ヒット神ゲーなら手のひら返しで「エロゲは総合芸術」とか言えちゃうわけだよ
0520名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:53:16.21a
じゃあ10万のくどわふたーは傑作だったな
0521名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:56:42.100
誰しも一度くらいは本編と勘違いしてファンディスクを買っちゃった経験があるだろう
0522名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 16:58:31.170
わけだよ!はいいけどfateも傍から見てる限り新規がじゃんじゃん増えてるというより
信者が買い支えたり噂を聞いてFGOをちょっと触ってすぐ離れてる印象だが

まー何にしてもシリーズにするメリットは少ない
0523名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:02:01.290
>>521
や、ヤメロォ・・・
FDで気に入って本編買ったらエロ薄で打ち切りエンドみたいなクソシナリオだったパターン何度かあるんだよ
0526名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:05:00.080
>>522
結局Zeroで蘇生するまで死にかけてたシリーズだしな
アニメで女さんを呼び込むまで支え続けた信者が偉い
0527名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:06:23.410
ところでまほよ続編はいつ出るんですかね、分割商法推奨の方々?
0529名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:22:42.220
結局ブランドの都合や世の空気でいくらでも戦略的撤退が出来るから分割は糞なんだよ
0530名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:27:41.88a
分割販売するところはそもそも信用度が低いメーカーが目立つのがな
0531名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 17:29:42.910
その点ランスはすごい
15年前、6のころに「10で終わらす」って言ってたの誰も信じてなかったのに本当に10まで出して本当に10で終わらせてきたからな
0534名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 20:20:34.930
低価格は同人と同じだよ
値段安い=ハードル下がる=不満が出にくい=たまに良作があると評価うp
全体で見れば酷い出来の作品が9割だけど話題にならないだけ
騒いでも値段相応だと諭されるだろうしな
0535名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 20:31:09.86M
学園パートばかりやらされてイライラする
FFやドラクエみたいな物語のエロゲがやりたいんだが
0537名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 21:18:54.280
速報
有名メーカー新作発表
エロゲ復活

まどそふと公式@ワガママハイスペックOC?
@madostaff
1時間1時間前
その他
【まどそふと5th】大変お待たせ致しました!まどそふと最新作のオフィシャルウェブサイトを公開致しました!タイトルは「ラズベリーキューブ」です!!随時情報を更新していきますので、楽しみにお待ちください!
http://www.madosoft.net/raspberry/
#まどそふと
#まどそふと5th
#ラズベリーキューブ
0540名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 09:44:47.620
わずか数十万のファンがアイマスみたいに金ボコボコつぎ込んでるってだけで
ブランド力は測れないだろ・・・
じゃあiPhone以前のAppleのブランド力は低かったのかと
スレタイがアホ丸出しだな
0542名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 09:58:17.82M
FGOの去年の課金収入896億円。
ソフ倫エロゲの市場規模の5.5倍とかwww
0544名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 10:25:44.540
全部もらえるわけないだろ
エロゲ業界でもどこでも、世の中作ったやつより売ったやつの方が偉いんやで…
0545名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 10:39:07.88M
特典商法につぎ込んでたような連中が移動してるだけちゃうの?
0547名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 15:03:27.940
>>544
まずAppleとGoogleに3割
さらに業績に貢献するほどSONYの懐に
開発会社にも多少入るだろうし
型月に入るのはソフ倫エロゲの市場規模程度だろうな
0549名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 20:42:55.92M
月姫リメイクと月姫2がやりたい
十年以内にこの二作品を作ってくれないもんかなぁ
0550名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 20:56:02.700
もう大金掴んだしわざわざ作って無駄に批判とか食らいたくないだろうし作るわけないぞ
0551名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:08:21.560
何がつまんないって型月にしろそれ以外にしろ、それなりにビッグドリーム掴んでもエロゲ業界に還元する気まったくないってことだよな
金出してもどんどん外部に流出するのに誰が応援すんだよそんなバカみたいな業界
0552名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:41:11.600
還元する気がないどころか踏み台にされ、後ろ足で砂をかけながら去っていくよね。
しかし、この業界には既に裏切り者に死を与えるような力は残ってないよ。
0553名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:57:16.900
そもそも月姫もそんなに面白くもなかったのに
何がそんなに猿どもの脳髄にヒットしたのかね、こいつら
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