【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2018/03/28(水) 13:09:29.280
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 90
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1520910163/

〓〓〓〓〓〓
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0599名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 19:35:54.110
TH2の名前を出すまでもなく、ヴァリスや御神楽少女探偵団で反応はお察し
0600名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 19:40:46.490
>>592
R15は売り場がない(一般・R18どちらの売り場にも置けない)という理由で消滅した。
0601名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 20:40:58.770
このスレでちょっと話題になった久遠の絆とかいうのも、18禁になったら急に叩きが始まりますよwww
Android版は100DLしか行ってないのになwww
0602名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 20:48:55.790
じゃあ売れてるであろうリドルより
久遠の絆の方が面白い
売れてるとか関係ねぇおもしろいのがやりたいんじゃ
0603名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 20:54:14.230
面白いと思ったら布教すればいいのに何故かしない奴が多い
もしかしてボッチなのか?
メーカーにとって旨味がない客ばっかりなんだよ
0604名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 20:56:19.130
こんだけだしゃ充分じゃね?売れたから出したんだろ

PlayStation(PS)
ドリームキャスト(DC)
PlayStation 2(PS2/PS2 np)
フィーチャーフォン(iモード/Yahoo!ケータイ)
PlayStation Portable(PSP)
Windows XP/Vista/7(Win/Win full)
ゲームアーカイブス(GA)
Android
iOS
0605名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 21:03:39.890
オリジナルのPS版ですら3万本そこそこしか売れてないよ。
当時の基準では3万本はかなり少ない。

当時オリジナルのPS版やってた人のうち、今もギャルゲやエロゲをやってる人は100人程度しかいないと思う。
だから100DL程度しかないんだよ。
0606名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 21:19:46.88M
Android版はfateの1ルート無料してるのを真似るくらいじゃないと人がやりたがらないやろ
0607名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 21:24:57.040
「課金なしの完全無料」というのは商業として成立しないんですけど。
0608名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 21:49:38.180
>>600
イメージビデオ路線の場合はどうせ茶番だから18禁の棚にしれっと置いとけばいいんだよってのがひとつ
もう一つは、そもそもエロゲ売り場がものすごい勢いで消失してんのに今さらリアル売り棚の話してもしょうがないってのがある
同人音声がそこを掘り当てられたのはそもそも音声作品がリアル同人ショップに依存してない同人コンテンツだからだな
0610名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 22:35:56.53a
>>609
エロゲ4板よりよっぽど今のエロゲの話しとるやん…
工作スレはすぐ過疎っちゃうし
月別は変なのが占拠してアレだし
0611名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 22:38:23.520
工作スレは3Dエロゲか昔からある有名なシリーズしかスレが伸びなくなったな。
0612名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 22:41:51.870
工作は少しでも伸びたらスレ潰したい奴が湧いてきてコピペや暴言繰り返して人が消えるみたいなパターン多すぎて困る
0613名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 23:21:38.190
なんJってただ自分の言いたいことを一方的に口にしてるだけだな
なんだかんだ言っても実況板だわあそこは
0616名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 01:29:22.490
>>614
まあ色々と思うところはあるんだろうけど今作を以って解散してエロゲ業界から引退するんだからいいじゃないか
終わり良ければ全て良しってやつだ
20年になろうかというエロゲ活動を綺麗に締め括って最後のエロゲ作りを最高に楽しい気持ちで終わらせる為にも
bambooには残り少ないエロゲ活動を大いに頑張ってほしい
0617名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 01:39:46.200
名誉衰退民四天王
・ミマス(社長引退)
・nbkz
・ぬまきち
・bamboo

長年スレを盛り上げてくれたミマスがDenuvo戦争敗戦で裏方に引っ込んじまったからあと一人欠員補充したいな
だれか活きのいい業界人いないかな
0618名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 02:00:05.380
>>614
昔言ってた事を思い出した
小売の各ショップが店舗特典を要求しすぎて
ゲームを作ってるのか特典を作ってるのか自分でわからなくなったと

新作の一般販売はダウンロード専売
小売に流通しないから店舗特典も当然作らないのだろう
これは流通からお金が借りてないメーカーだからできること
多くの他社はダウンロード専売を真似できないだろう

この社長の経営手腕は間違いなく業界筆頭
CF事業もそうだし真っ先に海外エロゲの翻訳を事業化して立ち上げた手腕も見事だ
0620名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 02:12:23.880
ていうか端的にいえばソフマップに対する宣戦布告だよねこれ
腐っても業界最大手の祖父に喧嘩売れる商業メーカーなんてそらおるわけがない
いくらCFという手段が確立されても
一山いくらで在庫引き取ってくれる小売と流通の存在をパッと手放せる「組織」は
後にも先にも出てこないかもしれん
あのマイクロソフトだってXBOXで一度諦めたことを木っ端エロゲメーカーがやろうとしてるんだぜ
大したもんだわ。それこそ引退・解散という背水の陣でなきゃできない主張だろこれ
こんなん衰退民として熱くならないわけがない
0621名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 02:16:55.630
MangaGamerもそうだが同業他社も含めて翻訳会社も躍進が著しい
翻訳がよほどお金になるのか
事業が翻訳にとどまらず自社制作のエロゲ制作も始めてる

翻訳会社がエロゲーメーカーを通さずに
直接日本の絵師やライターを雇って制作してる
海外市場が主力だから日本市場の売れ行きはおまけ程度にしか考えてないと思われる

最終的にエロゲ業界が衰退して一部を覗いて消滅しても
翻訳会社は海外市場と海外のコアなオタクと共に生き残るのだろう

俺が危惧してるのはシナリオライターが日本人で無くなってしまうこと
日本人がシナリオを書く限り日本語版も必ず発売される
しかし外国人がシナリオも書くようになったら日本語ベースのエロゲは消滅すると考えている
0622名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 02:37:27.810
ビジュアルノベルそのものが死ぬか、海外発ビジュアルノベルのお零れを貰えるようになるかで言えば後者のほうがマシなんだよなぁ
かつては日本のビジュアルノベルを海外のユーザーが憧れ、英訳する時代だった
今度は日本人がそれをする番なんだよ。順番なんだよ
0624名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 05:12:09.750
複数より単独の方が平均的満足度が高い
そう思うのは私だけかな
0625名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 07:43:46.32a
翻訳で儲けてると主張してる奴いるけど画像見る限りアパレルグッズで儲けてるようにしか見えないんやけど・・・
0627名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 10:28:28.710
>>625
https://lineblog.me/milktub/archives/13179075.html

MangaGamerという海外エロゲ販売会社をやってんですけど、そういうドラマがありつつ設立10年を迎えて、「お金を出してエロゲを買う」って層を14万人ぐらいまで増やす事ができました。
これもこのOVERDRIVEやひいては他のエロゲメーカーの権利を守るのに費やした時間とコストです。


ちなみに全世界でMangaGamerと契約してるエロゲ翻訳者が50人ぐらいいます。彼らのおかげで、少なくともOVERDRIVE作品については被害が減ったとだけお伝えしときます。
ちなみに名ばかりの社長で10年給料はほぼまともにもらっとらん。投資投資で人材確保とかに全部使っちまうから私の給料はスズメの涙である(笑)高校生のバイトぐらいかな。
0629名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 11:21:23.760
>>596
12万本売らないと黒字回収できないタイトルじゃなく東鳩2の場合
アニメ含む赤字部門が多すぎただけだろ
プレイした事あるのか?内容は絵とシナリオ以外ほぼ前作の素材流用だぞ
0630名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 11:23:04.780
割れ被害じゃね?
あそこは特に酷かったとか自称してた気がする
0631名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 11:39:16.530
>>625
翻訳企業は国内向けて情報を発信していないから日本人の目には映らない
CFで信者から資金調達して成り立たせてるアパレルとは規模が違う
0632名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 11:43:57.520
売り上げた=いくらか知らんけどすごい被害額からその分だけ救えたって感覚やろ
翻訳したのを割られてたら「被害」はもっと増えてるかもしれんが
0633名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 11:50:02.62a
>>631
要するに根拠は全くないとw
0636名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 15:28:12.010
海外原作が人気なんじゃなくてラノベなろうを持ち上げたいが為に
ノベルゲーム否定したいライトオタが多い日本だと流行らないだけじゃね
0637名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 15:45:25.900
ttps://i.imgur.com/cSIpVzk.jpg
主人公モテモテだなって思ったらイケメンだったしょせん人間は顔なんだよな
0640名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 17:10:52.360
衰退神
・ソニア中村謙一郎(エロゲ業界最強の衰退論者 世界で一番有名なエロゲ会社)
0642名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 19:12:38.210
業界の衰退を指摘しながらもなんだかんだツンデレでエロゲ復活して欲しいのが衰退民だろ
無能ソフ倫へのあてつけで同人エロゲやエロソシャゲを持ち上げるのもその裏返しなだけで
あくまでエロゲというカテゴリに対する拘りは持ち続けてる
そこを共有出来る業界人にこそ名誉衰退民という称号が相応しい

さっさと業界トンズラしてエロゲ死亡ざまあとかツイッターで吠えてる負け犬どもは不名誉衰退民なんだよ
0643名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 19:17:41.990
実際敵意むき出しでマウント取るために罵ってるだけの連中とは違うわな
自分を高見において優位を示そうみたいなチンケな連中とは大違い
0645名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 23:20:24.610
ラノベ表紙って今すげえコッテリしてる
それこそエロゲ業界かよってくらい肌色を発色させテカテカした塗りが売り場を圧倒してて近寄りがたい

なろう系の大判書籍だとそこまでテカテカ感はないけど
背景を主張させ原色の強いイラストレーション然したものが強い。ティーン感は残る

ライトミステリや一般小説に採用されるような漫画絵はそれら二つの主張よりも少女漫画的な淡く薄い塗りでしょ
0646名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 00:02:55.280
ラノべは絵師の流行り廃れが早いからなぁ
もうブリキも過去の人だ
0647名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 08:56:07.730
ラノベに限らず固定客を掴めなければ一過性のブームとして過ぎ去っちゃうからね
メーカーとかシリーズ作の顔になれる絵師とかじゃないと難しい
0648名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 09:14:15.08M
ルイズとかシャナとか禁書とかも消えたな
次消えるのは竿かさすおにはとっくに消えてる
>>642
エロソシャゲはともかく規制団体と一生喧嘩してるだけの同人エロゲなんて害悪でしかないわ
0649名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 09:23:36.980
同人エロゲの主力販売先じゃ綺麗な五輪に向けてランドセル消されたり言葉狩りが半年ごとに行われたりしてるけど
>>648が言ってるのは一体どこの世界線のアングラ同人なんですかね…
そんな素晴らしい地下世界があるならぜひ紹介して欲しいわ
0650名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 11:49:35.670
>>642
最後の一行に関してだが何で日本のオタクは自分が興味ない、興味を失ったジャンルに対して
こうも攻撃的になるのかがサッパリ理解できん
マウントの取り方とか攻撃の仕方とかゲハ民と同じレベル
0651名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 13:49:18.820
興味を失ったからじゃないよ
衰退して弱ってるから攻撃するんだよ
エロゲ叩いとけば自分が強者になったような気分になれるからな
0654名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 14:08:46.200
エロくないエロゲが氾濫しすぎた
実際の中高生の方がもっと過激なことしてる
そもそもセックスを読み飛ばしたくなるシナリオは失敗なんだよ
それわかってんのか
一部はマーケティングで成功してるが業界や作品のイメージを引き上げているわけではない
0655名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 15:45:25.370
金貸してくれないからエロゲのLV下がってるだろ
ヒロイン減少、BGM、CC数
コピペのような話
余裕がないから冒険もできない

萌えとか絵だけで売ろうとして読めない面白くない
昔の名作やってた方がまし
さあ掘り起こしに行こうぜ
0656名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 15:52:04.300
この業界はCSやソシャゲにはない変な慣例があるよね。
マスターアップの報告や、ブランドの出したタイトルのナンバリングなど。
CSやソシャゲではほとんどやっていない。

もうそんなの誰も見ていないのに、そういった事をする理由は何?
0657名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 15:59:04.45a
エロゲが始まって以来名作なぞ存在しないのにどう探すのか?
0659名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 16:02:16.590
抜きゲの名作は結構あるぞ
2010年前後が一番盛り上がってた感じだ
0663名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 16:40:07.570
ナンパゲと勘違いしたかな
抜きゲは間違いなく10年前後が一番平均的にクオリティ高い時期だった
コミュニティが賑わったって意味じゃないぞ
0665名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:00:27.77a
シナリオ厨乙
紙芝居だから衰退したんやぞ?
0667名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:14:27.44a
そこらへんを挙げて馬鹿みたいに紙芝居ばっかなのは衰退の原因でないと主張するの?w
0669名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:18:33.56a
今よりはどん詰まり感はなかっただろうね
0670名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:18:52.88M
なろうが衰退の理由でしょ
1作品一万円のエロゲが千作品以上無料で読み放題のなろうに客奪われた
0671名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:19:46.94a
紙芝居以外のエロゲは衰退どころか絶滅したのに紙芝居が衰退の原因厨ってどんな頭してんだ?
それともRPGツクールのゴミ同人みたいなのが好きな池沼?
0672名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:24:39.070
衰退の原因は
分岐をゲームだと勘違いしてたアホなユーザーと
共通ルを水増しし続けてきた業界にあるでしょ
共通が長引けば個別は作りにくくなるものだし
同時にセックスも両立しづらくなってくる
0673名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:24:52.81a
いきなり暴言とか怖い人だなあ・・・
0674名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:27:11.370
面白くてアニメ化したら紙芝居でも売れてるぞ
ライターにアニメやラノベに逃げられるまでは面白いの多かったんじゃね

萌えキャラだけで売れてたけど
ライバルが出てきたせいで衰退だろ
0675名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:29:45.15a
無料のコンテンツに客の時間を奪われ、萌えが一般化したことによってエロゲをやらなきゃいけない意味が薄れた
この辺が原因であって、紙芝居とか値段とか面白いとか全部些細な問題
0677名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:33:43.090
エロ動画がどれだけ簡単に見れるか
萌えもそこらへんにあふれてる

でエロゲはかわいいだけでまだ売ろうとしてる
0678名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:39:44.020
濃いエロはライトユーザーに敬遠されるという言い訳
昔は一理あったかもしれんけど
時代が変わって濃い味を求めるようになったんやし
甘酸っぱい恋愛物語なんて作っとる場合ちゃうで
アニメ化したら売れるという話だって結局アニオタが物欲で関連商品集めるだけで
エロゲの盛り上げにはならんでしょ
0679名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:44:59.710
ノラとと2金かかってる謎の運転ミニゲームができる
売れると開発費が上がる!!!
曲とかアニメーションとかそこらへんわかってる?
質が上がるんだよ
0680名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:46:48.14M
パソコンがスマホに取って代わったのも影響大きいね
今の大学生とかパソコン使えないのばかりだよ
0681名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:53:25.910
>>672
分岐はゲームじゃない→僕「わかる」
だから分岐もなく一本道の読み物にする→僕「それゲームか?」

ゲームじゃないならそれはそれでいいんだけど
結局中途半端に分岐のない選択肢残っててオート再生放置すらできないの笑うからやめてほしい
電子読み物目指すなら事前に選択肢のピックアップとかさせろや
抜きゲーでさえ中田氏外だしの事前チェック入れられるようになってるだろ
0682名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:56:15.010
>>680
使える奴もオサレノート買ってDVDドライブついてないしな
最近になってあわてていくつかのメーカーがDLカード付属するようになったけど
それも対症療法でしかなくて、「円盤という余計なものにコスト払わされてる感覚」は放置されたまま
0683名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 17:56:58.560
中とか外とかどうでもいいよねアレw
ぽっこり√作るならわかるが
0684名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:01:58.950
女子寮に放り込まれる→とてもいい
昔ここに住んだた→あ、ハイ
小さい頃の記憶がやたらある→う、うん
共通√ベッドでヒロイン寝る主人公床で寝る→なんじゃそりゃぁぁぁ
0686名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:06:34.300
>>682
オサレノートとか意識高い系タブレット持ってる奴は
なんだかんだで外付けドライブ持ってるけどな
0687名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:08:06.540
>>674
これ
恵まれなくても8月はアニメで頑張ってほしかった
あのゆずでやっと中堅クラスだがそれすらも珍しくなった今、その二倍の信者力がある大手かつずっとエロゲに残りながらアニメ化をやってくれる8月ブランドは特に貴重
アニメ化できるならエロゲやめて全年齢に行くしそれが戦略として正しいのは分かるが、この場合そのコンテンツでエロゲに人は来ないからな
0688名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:11:11.05a
全年齢にすれば売れると思ってる馬鹿なメーカーがいて笑える
全年齢にしてアホみたいに宣伝費かけてやっと売れる可能性があるくらいの話なのに
0689名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:13:43.960
シュタゲ売れまくり
続編も今アニメ化
ちみらなにやってんお?
0691名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:14:35.590
8月は千桃でも卑語言わせてないし常にアニメ化は狙ってるだろう
とはいえシリアスならではの改善点山積み、アニメで原作の繊細な配色を表現できるかも怪しい千桃よりは
DMMに出資してもらってあいミスのお気楽頭つる植物アニメが一番近道のように思うけど
0693名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:17:39.770
8月はいい加減神アニメ化してもらってもいいだろ
大図書館でも満足したけどな
0694名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:24:41.440
一般のアージュADVもよく動く効果音とかもいい
やっぱ開発費が違うんだろうね
ザク(エロゲ)とは違うんだよ!

8月はエフェクトがとてもすばらしい
エロソシャ一時停止とかその後どうなった?
0695名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 18:35:11.800
>>689
エロゲでしたっけ?
話が面白いのは否定せんけど初出PC版のクソバグ報告が名を売る切っ掛けになった事も忘れるな
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