【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五十三人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2018/04/01(日) 15:44:13.46ID:0I1XwkvX0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五十二人目
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1512578041/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0179名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 02:20:05.68ID:yt8vWN/S0
>>178
結局、魔術師になる以外の選択肢ないってことじゃないか
遠坂家はデフォルトでダメ一族だから当然といっちゃ当然だけど
0181名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 02:29:23.06ID:sWufWkYe0
上の話見てると国崎の生涯が不幸過ぎるwwww
孤児→幼少期〜20代前半まで宿無し一人旅→消滅→違う時間軸で記憶抹消カラス化
0182名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 02:39:24.66ID:FOfq8RBh0
>>181
自信はないけれども国崎と観鈴はAIRエンド後に、DREAM冒頭の場面を見ている幼児と幼女に転生している
幼児が幼女に「彼らには過酷な日々を、そして僕らには始まりを」と言ってることから、彼は国崎の記憶を持っていて、
1000年の物語が完結して、これからは国崎と観鈴が普通に生きていけることを示唆している
0185名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 06:59:27.61ID:al01fgYj0
記憶はあってもなくても別人だしな
関係ないが鍵のヒロインって池沼系だけど国崎と一緒にいる時の観鈴はかなりマシに見えるから本当国崎変人だよな
0188名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 08:42:26.30ID:al01fgYj0
>>187
あんまり他ヒロインと比べるのも悪いけど
観鈴は他ヒロインに比べると年不相応な言動も納得する理由付け(呪い)があるのもいいのかもな
0189名無しさん@初回限定2018/04/10(火) 16:15:48.22ID:xH7pxl8U0
観鈴ちんは自分が人付き合いが上手く出来ないっていうのを理解してるのも良ポイントだな
0190名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 00:51:27.50ID:/dj17P6r0
鍵ならKanonの月宮あゆも境遇の割に精神年齢高いし根性むちゃくちゃあるけどな
本編時点だと観鈴より不憫
0191名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 01:15:28.47ID:ulPJ6F+E0
色々思い出すと、鍵キャラは割と理解できる背景付いてる事が多いな
もちろん不満とかこいつは理解出来ないってキャラが居ないわけじゃないけど
やっぱ時間かけて作ってるだけの事はある感じ
0192名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 02:32:54.19ID:RcMpHV7o0
問題はそれがちゃんと描けてるかどうかだよ
士郎さんだって設定だけはちゃんとあるんだぞ
0193名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 07:56:00.99ID:LNaizKwd0
ヒロインの話題だから言うけど
未だにクラナドの渚と街の関連がさっぱりだわ
あの街一体なにもんだよ
0194名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 09:13:41.20ID:lXNI6spV0
あの街はすこしふしぎだからねしょうがないね。それ言ったらKanonの奇跡だって
当時は説明せずに謎を残すことにおおらかだったよね。やっぱりエヴァは悪い文明!(いいがかり)

設定の似てるwindとかは街に古代の神が宿ってたとか、モエかんは5行輪廻が世界の法則として存在するとか、
先輩のMOON.だって力の根源は少年たち異種族だって説明があったね
D.C.の初音島は説明なかった気もするけど(さくらの父祖が何かやったんだっけ?)
0196名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 12:09:23.11ID:YiBFKFbT0
三度の飯より好きな悲劇設定を身をもって実現したのは
申し訳ないが笑ってしまった
0197名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 17:12:44.65ID:ulPJ6F+E0
奇跡設定を前に押し出せば押し出すほど説明が必要になるというか
「なんかよくわからんけど上手く行った」より「マジックアイテム持ってたから上手く行った(何故持ってるかは不明)」の方が
謎に思う部分が増えるから記憶に残る…みたいな感じでKanonよりクラナドの方が説明不足に感じるのではないかと
0198名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 17:18:44.57ID:FqkgPKFK0
クラナドはフワフワしすぎだよな
Airでさえ序盤から翼人や羽の伏線ばら撒いてるのに
0199名無しさん@初回限定2018/04/11(水) 18:25:54.11ID:LNaizKwd0
>>197
> 「なんかよくわからんけど上手く行った」より「マジックアイテム持ってたから上手く行った(何故持ってるかは不明)

それそれ
カノンは変な説明なしで奇跡だし逆にAIRは方術やら色々説明してくれたけど
クラナドは木にお祈りして渚の命が助かり街と一体化ってそれじゃ?になるんだよ
同じくらいに幻想世界も分からん
ここで言う事じゃないけどおかげでクラナドより智代アフター派だわ
0200名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 07:14:36.26ID:9lzLCElT0
ご都合主義回避のための設定がさらなるご都合主義とか割とありがち
0201名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 13:03:19.20ID:aD8sc/qJ0
俺はルーラで織田家の本陣へと向かう。 ←不思議な魔法に頼るご都合主義
俺はキメラのつばさで織田家の本陣へと向かう。 ←マジックアイテムに頼るご都合主義
だが俺の身体は空を飛んでそのまま織田家の本陣へと向かう。 ←ご都合主義を超越した何か
0203名無しさん@初回限定2018/04/12(木) 20:18:18.93ID:x08hMaJ60
あの描写を書いた時のライターはなにを考えてたのかわりと気になる
0204名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 00:04:59.24ID:bo4nwEnx0
ヒロインを踏み台にして飛び上がってるなら何も不思議な事はないな

>>199
俺も智アフのが良かったと思うが
最後主人公が車椅子姿になってて、いっつあびゅーてぃふるわーるどとかいうオチだけはクソだったとも思う(スレチ
0205名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 14:36:53.67ID:YChsvKud0
ライターの実力不足or戦犯Dへの当てつけでああいう描写にした
そのどっちかじゃねえかなあ?
0206名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 15:08:47.50ID:yntyEmEQ0
>>205
どうして複数ライター間で息ピッタリなんですかねぇ……月冴のキャラにまるでブレが見つからないなんて
0209名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 21:01:38.17ID:0+F7YljR0
複数のライター間でブレない主人公像を作り出せる制作体制は評価点
0210名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 22:03:41.06ID:yXsXiJ0N0
ピラミッドの中で一番金と手間掛けてそうなのはなんだろう
反対はたぶんご主人様だろうけど
0211名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 22:47:03.29ID:bo4nwEnx0
フルアニメ仕様の侵略者とか、製作期間的に士郎さんとか
あと発売時期考えると皇帝と武ちゃんも結構かかってると思う
0212名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 22:58:06.29ID:bo4nwEnx0
すっぽり頭から抜けてたけど製作期間考えるなら黒崎さんもだったわ
いつ発売するんだろうなあと雑誌見る度に思ってたもんな
0213名無しさん@初回限定2018/04/13(金) 23:13:30.06ID:GW+PQFKK0
まじこいが1億くらいかかったとか前になにかで見たような
0216名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 02:42:41.81ID:JrBYhgqJ0
声優代は経済基盤の脆弱なエロゲメーカーにはきついな
声優の貴重な収入源なので痛し痒しだが
0218名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 18:20:06.76ID:JrBYhgqJ0
エロゲの売上高を見てみたら
大帝国がRewriteの2倍売れて
銃騎士がハロー・レディ!の2倍売れる

作品の出来から考えたら逆でもいいくらいなのに、この世は無情だ
0219名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 09:21:01.48ID:2cxcwQnX0
大帝国は2011年で一番売れたのだから
HIROが九割の人は満足してると喧嘩売る気持ちも分かるよ
0220名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 09:27:32.62ID:ShUpeO4H0
そら期待度は凄かったからな
2週目プレイしようと思わん程度にはクソゲーだった
0221名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 11:48:05.18ID:VD69SSP80
KOTYeスレで言われてるようにマジで戦極姫3の方が面白いしな
ゲーム的な自由度やボリュームも段違いだし、主人公は不快じゃないモブ寄りだし
0222名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 12:27:15.19ID:ZwX9wyFz0
メジャータイトルがブランド力で売れるだけ売れて中身が核地雷とかもはや恒例行事
0223名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 22:00:13.30ID:BZXCDwlh0
初動がほとんどといういびつな世界だから
質と売上が必ずしもリンクしないし
0224名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 22:21:39.01ID:8JFJ32FV0
大帝国はアプデ来てからオリジ提督作って遊ぶの楽しかったから、シナリオ以外は許した
0225名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 02:07:17.62ID:ftP0v8WE0
もう大シリーズの続編出ない時点でメーカー的にも失敗作なんだろう

東郷さん、許されません
0226名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 07:21:04.56ID:LpHMQvbo0
大番長から大帝国まで8年開いてるから、シリーズが終わったと判断するのはまだ早計
0227名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 09:21:02.06ID:kKVaCvFh0
HIROがFD出したいととも言ってたしな
ヒロインを選ぶ余地のない主人公でどうやるのか見ものだな
0228名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 12:41:40.86ID:L7+mzTWk0
ランスも一応終わったしまあ大シリーズ新作は普通にありえそうではある
0229名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 14:56:47.14ID:d1CNnrXu0
>>208
なんか月冴の元ネタは冴羽りょうってキャラとか聞いたことがある
何の作品か知らんけど月冴でコレなら元ネタのキャラはどれだけ酷いんだろうな
0230名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 15:18:18.46ID:utzi21jc0
りょうは女好きでスケベだけど相手の女がその気になったら引いちゃうタイプじゃなかったかそれに本命(香)もいるし
ところでシティーハンター3のOPいいよね…(スレチ)
0231名無しさん@初回限定2018/04/16(月) 15:55:15.56ID:eM0w0vpN0
冴羽?は表面上隠してるけど人との付き合いに壁が有るんだよな
真っ当な正義感の持ち主だし、はっきり言って作品ファンからすると元ネタ扱いされるのが我慢ならないレベルの名作&良主だぞ
シティハンター超面白いからぜひ読んでくれ(スレチ)
0232名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 07:39:58.22ID:tnnGb/hq0
元ネタの方はやたら周りに嫌われてて汚れもできる月冴えみたいな感じ、それでかなりバランス取れるんだよな
というか本人の能力と周囲の評価が両方高いとクソつまらないキャラになるって超基本なんだけど
あの頃はハーレムラノベがその辺のことぶっちぎってたから月冴え東郷みたいのでも行けるってみんな油断してたんだろうね
0233名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 12:58:48.31ID:Gx9g45Rt0
冴羽さんフツーに超格好良いと思うけどなぁー
確かに当初から最強だしあまり苦戦はしないし周囲からの評価も基本的にはめっちゃ高いし
コブラやキリコやゴルゴみたいな「いるだけで格好良い」完成された主人公って感じ
0234名無しさん@初回限定2018/04/17(火) 13:15:33.17ID:sgYj+Wp70
基本的にゲストが話を回して主役が話を締めるスタイルだから
冴羽は完璧超人でも問題ないんだよな

基本的に(エロネタ除いて)依頼者を助ける以外の目的で行動しないし
冴羽がメインの時は凄惨な過去の因縁絡みだし
月冴とは中身が全く違う
0235名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 12:18:58.01ID:9TsuFGLh0
そもそも冴羽ってDQNじゃなくね?
スケベなのはギャグだからどうでもいいとして
0239名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 17:25:21.51ID:rnyQQksV0
いつの間にか軍師が役人入りしてるが何がダメなんだ??
昔マジ恋やったけど良主だったぞ
0240名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 17:48:54.86ID:5c8cmCuE0
wiki見れば察しがつくはず
まぁ冴羽は月冴の名前の元ネタかもしれんがキャラ設定の元ネタじゃないでしょう
名前だけで言ったら侵略者一味が関係者に訴えられるぞ
0241名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 17:52:26.93ID:sAB9Ksi/0
>>237
実写化と聞いて絶望しかけたが、予想外に良いものが出てきてほんと驚いたわアレ
エンジェルハートという作品自体の話は置いておくとしよう
0244名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 20:34:30.31ID:SEBbFtFP0
シリーズのメインライターだったのが辞めたあとに冴羽僚の名前出してたはず
少なくともコンセプトの段階ではモデル
ダブル主人公もそのライターの発案
製作途中でDとトラブル起こして辞めたらアレが出来上がった
0245名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 20:38:30.34ID:cqMGyw3T0
元ネタがシティーハンターなら香みたいな制裁してくれるヒロインが月冴さんには必要だったのでは
未プレイだから分からないけどそんなヒロインいる?
0246名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 20:41:18.78ID:3bSit0Wc0
>>245
まなって言う月冴お付きの相棒ヒロインがいる
もっ
0247名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 20:42:06.03ID:3bSit0Wc0
>>246
途中送信申し訳ない
尤も影薄く存在意義がわからんレベル
0248名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 20:50:54.70ID:cqMGyw3T0
>>247
公式サイトでキャラ設定だけ見たけど気は強くなさそうなタイプかな
何かシィルみたいだなって思った影薄くて存在意義が分からないならシィルに失礼かもしれんが
0250名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 22:47:30.52ID:M+R8A9hj0
>>248
シィルというよりもうーん……ランスシリーズなら、オノハちゃんの人見知り度合いでクルックーくらい無口にした感じ……かなぁ?
月冴以外には中々懐かないので、月冴は本編開始時までまなを連れて旅をしている
月冴は元々レイプ魔だったけども、ある時レイプされそうなまなを助けたことで女の子をレイプすることは悪い事だと学び、以後レイプをしなくなったらしい
俺がやった毛利ルートと北条ルートだと、開始早々人に預けた後、終盤まで放置して、まなが里親に懐いたことを確認したら、
以後はまなを置いて旅に出るエンディングになる
0253名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 22:58:40.14ID:UTpsMGZ00
まなはどのルートでもほぼ空気
強いていうなら毛利ルートで武将として加入するけど
内政要員だから目立たない

まあこいつがメインのヒロインの出番食っちゃうのもそれはそれで問題なんだけど
いくらなんでももうちょっとシナリオに絡ませてあげても…
0254名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 23:27:34.11ID:sAB9Ksi/0
媚薬飯で惚れさせてしまえば和姦だとでもいうのだろうか
0255名無しさん@初回限定2018/04/18(水) 23:52:10.70ID:c3RF3WOk0
>>251
一応限定版についてる設定集のまなのページに「月冴のパートナーであり守るべき対象」と書かれてる
0256名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 02:25:37.70ID:xUUfCj720
主人公が他のヒロインを好きになる余地がないのは結構難しい
ダブル主人公よりはマシだけどさ
0257名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 03:28:59.29ID:PNdAohZf0
戦極姫はディレクターが戦犯扱いされているけど
ダブル主人公を提案したライターこそが諸悪の根源な気がする
ディレクターがいなくても大失敗だったんじゃね?
あのレベルに到達できたのはディレクターの力量だろうが
0258名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 03:59:19.81ID:pSdc9UM90
ライターがそのまま残っててディレクターが妙な事してなければ少なくともダメ主にはならなかっただろうが
どの道ダブル主人公って時点で根本的に失敗してる気はするな
0259名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 04:46:26.26ID:L5uAFixg0
完全新キャラを導入してそっちは月冴(仮)が担当、既存キャラはそのまま颯馬が担当
なおかつ片方の主人公がもう片方の主人公のストーリーには登場しない
みたいな感じにすればあんなことにはならなかったと思う

まあ、その場合W主人公である意味もない気がするが
0260名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 11:54:49.51ID:RRPPFwKn0
>>257
そういえば一時期本スレで悪いのはライターでディレクターは悪くない、って延々言ってくる奴がいたなぁ

ソイツ本来ならプレイヤーが知らないどのシナリオを誰が書いたか知ってて(極姫シリーズにはライターが複数いる)社員臭かったな
当時の本スレなんてほとんど月冴ばかりでディレクター非難なんて少ししか無かったのに過剰に反応してたし本人だったのかね
0261名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 19:31:08.40ID:JIfNzw3N0
ダブル主人公制は月冴からのヒロイン救済枠としてちゃんと仕事しただろ!
あのディレクターならシングル主人公でも当然月冴を捻じ込んで大失敗してたわ
0262名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 19:56:19.25ID:PNdAohZf0
雉も鳴かずば撃たれまい
どうせ名前もろくに流れてないんだからスルーが最善だったろうに

>>261
それNTRゲーになるじゃないか
純愛ゲーの続編をNTRゲーにしたブランドも実在するからありえないとは言わないがw
0263名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 21:40:47.55ID:pSdc9UM90
>純愛ゲーの続編をNTRゲー
まさにうに系列のブランドでそんなのなかったっけか
0265名無しさん@初回限定2018/04/19(木) 22:33:43.75ID:w2UzyXUX0
センチメンタルグラ(ry

LILIMにあったな
とらぶるっ!→とらいあんぐるBLUEみたいなの
0269名無しさん@初回限定2018/04/20(金) 11:13:22.90ID:W1jmbCUL0
>>261
でも続編にデザイン変えずに出たのが信長だけで他の颯馬のヒロインはデザイン変えられてるという
まあ絵師が変わったから仕方ないんだけど
0270名無しさん@初回限定2018/04/21(土) 19:58:42.71ID:ACei0dMp0
>>257>>260
http://hissi.org/read.php/hgame2/20150412/M2NQc0V2TDIw.html
↑当時戦極姫スレに降臨したディレクターのレスまとめ置いときますね。

これにスレでディレクターに罵られたライターが会社に許可取った上でTwitterで反論と説明。
それでレスの内容から辞めたディレクターと確定されたり、ディレクターに排斥活動されてライターが辞める事になった事やダブル主人公の構想や元ネタとか分かったという、あの流れはほんと笑えたw
0271名無しさん@初回限定2018/04/21(土) 21:33:13.18ID:V5XAiNvv0
面白いキャラ設定を作るのがディレクターの仕事とか言ってるけど作れてないじゃない
というかあのキャラ設定作ったのディレクターなんだから戦犯だと自分から認めてやがる
W主人公の設定だけはライターが余計なことをやらかしたと思うが
0272名無しさん@初回限定2018/04/21(土) 21:56:52.20ID:fHU9Z9Uc0
月冴は見た目イケメンだし風来坊で剣の腕は超一流って設定はそんなに悪くないと思うから
女の事しか頭にない所と過去レイプ魔だった所と過去ヒロインを攻略する所と媚薬飯で女が股を開く所とそれで女に「不思議な魅力」言わせる事をやめたら良いんじゃないかな
後空を飛んで織田の本陣へ向かうのも
0274名無しさん@初回限定2018/04/21(土) 22:28:20.48ID:vsAfqXxB0
>>272
その条件ほとんど満たしてて剣の腕はそこそこなのが三極姫の主人公だったりする
しかし6が出た後の三極4で降板された
ただ新主人公は月冴みたいな糞野郎ではないけどね
0275名無しさん@初回限定2018/04/22(日) 00:12:19.06ID:1LEZzEIZ0
三極の銀河はオバカでその自覚があって「武力バカな自分が世の中の為に何ができるだろうか」って考えるナイスガイだしね
エンドでは旅に出るけれども2と3では全キャラクターに個別エンドがあることで、
ヤリ捨てではなく手を出した女の子全員に「ずっと一緒で添い遂げる」世界線があるしね
2の晋ルートの司馬昭銀河とかフツーに不思議な魅力を持ってる良主人公
0276名無しさん@初回限定2018/04/22(日) 00:17:21.06ID:9ZSVSkgu0
イケメンで風来坊で剣の腕は超一流という設定なら
普段は三枚目なせいで見た目ほどモテない
みたいな感じで鼻につく要素を中和してりゃまだ受け入れられたかもしれん

当然、元レイプ魔が改心(笑)したとかそういうのは無しなうえでだけど
0277名無しさん@初回限定2018/04/22(日) 00:37:55.65ID:Q4KKS6rr0
月冴さんはヒロインのマンセーと媚薬飯さえなければ割と受け入れられるよ
毛利ルートとかそんな感じだし…

もちろん元レイプ魔とかそんな設定いらんやろって思うことは多々あるけど
0278名無しさん@初回限定2018/04/22(日) 01:11:38.57ID:1LEZzEIZ0
ゲスいモノローグも無くさないと……
たとえ台詞で良いこと言っててもすぐに「いつになったらファックできるかな」ってモノローグ出すからイヤなんだよ
0279名無しさん@初回限定2018/04/22(日) 07:33:50.83ID:2XAmjvCd0
三極姫4は主人公交代でヒロインも一新しているから問題ない
だが戦極姫6は次回作でヒロインを一新した
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