35才以上のエロゲーマーの同窓会48次会 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0362名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 07:37:36.03ID:QyPAIQcSa
>>359
自分に関係あるとか部活動云々はあんま関係ない気がする。
ワイドショーが数字取る大原則は「上位者を陥れる快感」を視聴者に与えられるかどうかだし、
つまるところ日大側が「視聴者の敵としての資格」を持っていたってことに尽きると思う。

理屈より拳、理性より罵声、「目上」への服従強制等々、体育会系的価値観の洗礼を今生きてる世代は多かれ少なかれ経験してきてるわけで、
この価値観の権化みたいな組織と人間が窮地にいたら、そりゃあ嬉々として叩きにかかるだろうと。
0364名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 07:57:42.46ID:QyPAIQcSa
>>360
まぁ優先順位考えてくれって理屈自体は正しいんだけどな。問題は人によって、いや同じ人ですらその優先順位の基準がバラバラになりがちなことであって。

今回の日大内部の力関係とか日本企業の社内政治とか党利党略による国会の混乱とか、フィクションだと例えば銀英伝のヤン査問会なんかが典型例だが、
ああいう優先順位無視の「政治」って本当にクソだと思う。必要悪ですらないだろうと。
0365名無しさん@初回限定 (スッップ Sdda-beBQ)2018/05/27(日) 10:02:34.45ID:08ojLAHxd
まーた政治の話を200レスくらいしたいのかな?
森友加計も、強弁で抜けようとして後からボロが出た事後対応の失敗例だよねえ
調査してから答弁すりゃ良かったのに分からないのに断言して後から反証→調べてなかったから……って日大と全く同じ言い訳してたなw
0366名無しさん@初回限定 (ワッチョイ c15d-Ockd)2018/05/27(日) 12:11:10.49ID:83kDkzSY0
米朝がどうであれ、安部首相には「日本が先に北と会談する」と言って欲しいな


『石を投げれば日大生に当たる』と言われるくらいOBは多いから会社で下手な事は言えんな
0367名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 12:24:21.83ID:cfVveh7pa
日大の学生数、多すぎてピンとこない。講義の場とか駐輪場とかどうやって確保してるのか。
各コマ終わるたびに民族大移動みたいな状態なんかね?
0368名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2d9f-Ockd)2018/05/27(日) 13:23:46.25ID:YV2orQb+0
日大の実態は知らんけど、いくら学生数が多といったってひとつの学部やキャンパス内の人口密度が異常な高さ、というわけではないだろうたぶん

いや、経営陣までもが脳筋だったらありえるのか・・・?
0370名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 15:20:14.26ID:tRzq/IZ6a
体育会系な土壌は大嫌いだけど、体育会系的要素を排した名指導者って想像できんのよな。

日本人以外でも、例えばラグビー代表のエディーHCの指導とかな。
南アフリカに勝ったから美談になってるけど、アレ客観的に見れば完全にパワハラだろ。
0371名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2d9f-Ockd)2018/05/27(日) 16:27:01.32ID:sl1ZzlN60
日本だと指導者はそのスポーツでいい結果を残した人ならちゃんと指導者としての腕があるのかなんて関係なしに指導者になっちゃうのが当たり前みたいになっているけど
合理主義好きな欧米なんかだとそのスポーツの選手として経験がなくたってちゃんと指導法を専門的に勉強した人ならいいんだよハハハな世界だから
いざ海外から凄腕の指導者を招きました、となっても指導を受ける側が「偉そうに語ってるけどお前経験者じゃないんでしょ?」とか思ったりするのかな?

今はスポーツも科学的手法を取り入れるのが当然、という流れだから
「先輩が黒といったら白でも黒といえ」みたいな不条理な社会でがんばれば競技にも役立つ忍耐力が身に付くよ、みたいな本当かどうか分からん慣習に頼ってないで
メンタルを強化するにはこのようなプログラムを組むことがよいと科学的に証明されています、みたいなアプローチをしたほうがいいと思うんだが。
0372名無しさん@初回限定 (ワッチョイ c16e-Ockd)2018/05/27(日) 17:08:53.22ID:+EiV++Jn0
日本(軍)が貧乏だった頃の残滓、「装備の不足は精神力で乗り切れ!」が
未だに生き残っているから仕方ないねw
精神力は必要条件であって絶対条件ではないのを故意犯的に無視していた
のをいつのまにか確信犯的に無視するようになってしまった。
0373名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3972-btzp)2018/05/27(日) 17:45:30.17ID:WI/TS/OB0
スポーツに限らず、結果が出れば「=指導者として優秀」は何処も一緒だし
文科系の部活でも「やる気が無いなら帰れ!」とかやってるじゃん。
部員の方に対して「なんでそこまでされて辞めないの」とも思うが。
0374名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW f579-tVi2)2018/05/27(日) 17:51:50.39ID:W9ttysp10
MLBはスポーツ科学とデータに基づくのが当たり前になってるね
先発投手は100球を目処に交代って当たり前だし
あと日本は走り込み至上主義なところがあるけど、MLBはほとんど走らない

名選手必ずしも名監督ならずとは言うけど、実際は監督業は元名選手がやる文化なんだよなあ
サッカーはザッケローニがその例外だけど、監督業では業績がある人
クロップも選手時代は無名だったけど、マインツとドルトムントで名将の誉れをほしいままにした

>>372の言うとおり、太平洋戦争以来の精神主義がのさばってるよね
精神主義や荒行は個人が自己修練としてやるのは勝手にすればいいけど、
これを持ち出す指揮官というのはほぼ間違いなくお山の大将の気質で脳筋
0376名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW f579-tVi2)2018/05/27(日) 18:17:38.88ID:W9ttysp10
>>373
日本人はムラから離れることを恐怖するからね
それまでのコストも無駄になるし
指導者はそれを分かって言ってる

逆に、
指導「辞めてしまえ!」
兵隊「おう辞めたるわ!」
指導「えっ」
兵隊「えっ」
も最近よくあるパターン
0377名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 18:24:43.24ID:Mq7Zyt3Ra
精神論はびこる土壌は部活動中心の育成システムなんだろうなと思う。
競技へのモチベーションバラバラな人間率いて勝ち狙うなら、シゴいて考える余裕なくした上で精神論でまとめるのが手っ取り早い。

スクールウォーズみたいに全員が発奮して自らの意思で猛練習に〜てのが理想だけど、大半の現実はスラムダンクの赤木キャプテンみたいな状況だろうし。
0379名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2d9f-Ockd)2018/05/27(日) 18:45:50.65ID:Jji5Aq0W0
俺は学生のころ吹奏楽部だったけど部活としての分類上は一応文科系だったものの
野球部その他の応援チーム要員としてガチムチの体育会系である応援部と活動がリンクしていたから
実態のノリは完全に体育会系のものだったな。

でかくて重い楽器や機材の運搬を下級生が担当するのは当然として
全員分の道具を下級生だけで運ぶから何往復もすることになって全力ダッシュが基本になるけど
その間上級生は手を抜いていないか監視しているだけで手伝うことはないし、
移動の際にトラックに積まないような小型の楽器類も上級生の分を全部下級生が抱えて移動だし、
このスレの住人なら分かってると思うけど当時は「水を飲むと疲れる」と信じられていたから水分補給もかなり制限取れていたし。

でも次第に「自分の大切な楽器を他人に運ばせるのっておかしく寝?」とか
「全員で運んだほうが人も楽器も安全だし早く終わるからその分練習時間多く取れんじゃね?」とかいって変わっていった。

とりあえず吹奏楽部で「先輩はすごい」としたいのならちゃんと練習して高い演奏技術を見せつけてやればいいじゃんと思いました
0380名無しさん@初回限定 (ワッチョイ c16e-Ockd)2018/05/27(日) 18:47:18.25ID:+EiV++Jn0
>>375
この人、傍から見ている分には面白エピソードのオンパレードなんだよね。
係わった人たちにとっては冗談ですまないんだけど。
僕の爺さん、こっち方面にいたから直前に負傷、内地送還されてなかったら
白骨街道でくたばっていたかも。
0381名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/27(日) 19:36:20.05ID:atlhtplva
>>379
理を説明できるかどうかが、理のない上下関係を使った押しつけとの線引きなのかもな。

ラグビー日本代表のオーストラリア人コーチとか女子スピードスケートのオランダ人コーチが、
日本人顔負けの、指導受けた側が心壊れるほど追い込まれた言うほどの特訓課しても批判されてないのは、
科学的な裏付けあって且つそれを説明できた上での超ハードトレーニングだったからなんだろう。
0394名無しさん@初回限定 (ワッチョイ c16e-59Gb)2018/05/28(月) 04:31:27.63ID:uhBLtPpq0
くっころはきいたことがあるけど、アナル云々という一般化は初めて聞いたような気がする。

そういえば、たしかにそんな設定のエロ漫画・エロビデオはあるねぇ。
おれはまだまだ知識も修行も足りぬらしい。エロ道は奥が深い。
0396名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6539-OJhF)2018/05/28(月) 06:51:07.88ID:w29Cre970
一般化はしてないけど俗説・都市伝説のレベルではよく言われてると思う
気の強い女ほど隠れドMとか、この辺はツンデレ的なギャップ萌え狙いが
エロゲには多いからというのもあるのかも知れんけど以下略
0398名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW f579-tVi2)2018/05/28(月) 08:35:38.00ID:C8hfSytv0
ゴムもせずにアナルに突っ込むのは今のご時世どうかと思うけどね
後背位でやってるときにアナルがヒクヒク動くのを伝えるのもいいし、ごく軽く弄ってあげると簡単に相手の羞恥度が上がるのがいい

おしりで遊んでいたら反撃されて前立腺マッサージというオチは漫画では見るけど、リアルじゃそっちは経験ないからよくわからん
0399名無しさん@初回限定 (ワッチョイ ba04-OJhF)2018/05/28(月) 08:52:03.12ID:AsR362AR0
ケツ穴付近ってかなり皮膚薄いよな
普通に大するだけでもたまに破損するのに、指入れてかき回すとかチン子ブッ込むとか血まみれになるわ
強度無限・感度MAXのファンタジーアナルで喘いでくれる二次女は好きだが、まぁ空想だよなーと思う
0408名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/30(水) 16:24:14.37ID:DhToEAeIa
映画自体、行くところまで行くとマンネリ化するのかな。
技術の進歩でアメコミや神話を映像化できるようになって今はウハウハだけど、この次となると、もうネタが残ってないような。
0409名無しさん@初回限定 (ワッチョイ ba04-OJhF)2018/05/30(水) 16:41:30.68ID:QbqfV+n30
物語の本質は人間である、だっけかな?
状況同じな竜退治だってキャラを入れ替えれば新しいシナリオになるんだし
ネタ切れになんてならないと思うぞ
0410名無しさん@初回限定 (アウアウカー Safd-5fOP)2018/05/30(水) 17:37:09.75ID:8XPeNKA9a
音楽と同じで、音や人の組み合わせ自体は無限にあっても、パクリ扱いされず且つ商売として成立する組み合わせとなると有限じゃないのかなと。
ほぼキャラのテンプレ化し尽くしたエロゲみたいに先細りになってくんじゃないのかなって思った。
0412名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2d9f-Ockd)2018/05/30(水) 19:07:59.54ID:3re9Dy6V0
まだまだ「この手があったか」とか「こんな演出今までに見たことないぞ」みたいな内容もいろいろと生み出せそうな気もするし、
その一方でどれだけ趣向を凝らしても
「これ○○みたいな舞台設定に△△みたいなキャラクター配置して□□みたいな展開持ってきたたけじゃん、オリジナリティねぇな」
とかいわれておしまい、っていうことになりそうなな気もする
0414名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW f579-tVi2)2018/05/30(水) 21:50:44.77ID:2vXpUpTD0
>>412
知識ばかりの人は後者のような批判をよくするよね
自分は別にベタな話でもいいと思ってて、それはやはりヒューマンドラマに心動かされるから

その上で映像もエロゲも、作り手が魅せたい部分、クライマックスを頑張ってほしいと思う
カメラの構図や演出にしろ、紙芝居にせよ、手法がありきたりだと勿体ないと感じる
0415名無しさん@初回限定 (スプッッ Sdba-beBQ)2018/05/30(水) 22:29:00.32ID:DHht1OMLd
物語という意味で2000年前後のエロゲーってやっぱり面白かったと思う
雫痕鳩もMoon:ONEKanonAirも銀色も水夏も月姫Fateも沙耶の唄も家族計画も、
まるで中学生の妄想作文と笑う奴もいようが、それまでにない感動と個性と人間性の自由な表現があった
0416名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3534-ai+e)2018/05/30(水) 23:47:56.30ID:JTAEeBxe0
単に物語という意味ではその辺も散々見てきた表現にしか見えなかったな
ただそこにエロゲってフィルターが掛かることで生まれる新鮮な面白味は確かにあった
後に言う枯れた技術の水平展開の一種だったのかね
0417名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 8532-Qviz)2018/05/30(水) 23:57:26.49ID:AeAzV1DS0
そこら辺の作品は当時プレイしたし面白かったし意欲作だとは思う
けど結局受け手の感性が摩耗してるだけで最近も面白い作品ある
流石にきのこ程の才能はめったにないけど他は今更持ち上げる必要もなくね
0419名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6d9f-667V)2018/05/31(木) 01:13:28.75ID:bBZXzXTX0
もう相当昔(ロードオブザリング1作目の公開よりも前だったと思う)だけどどこぞの掲示板で
「ファンタジーはもう全部やりつくしてるんだよ。今出回っているのはどれも指輪物語のパクリでしかない」
とか書き込んでるのがいたなー
そのあと「指輪物語は○○神話のパクリじゃん」とか書かれてたけど
そういう感覚で「パクリ」って表現を使われたら
もう「これはどこからもパクってない完全なオリジナルだね」なんてものは生み出しようがないだろ・・・

話違うけど個人的にはいくつも学園物をプレイしててなお別の学園物プレイしても飽きないのだけど逆に感覚が馬鹿になってんのかな?
0420名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1572-hrqA)2018/05/31(木) 01:32:45.28ID:mSRdymhT0
AA「良い子の諸君!」シリーズ(と勝手に名前を付けてる)にある

「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!

極端だけど、これもまた一つの意見だろうね
0424名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fb9f-667V)2018/05/31(木) 06:54:12.98ID:rUxlsxnl0
ホラー映画好きの人は「逃げるシーンでどうやってピンチになるか(急ぎすぎてこけるとか車のエンジンがなかなかかからないとか)」
「何かを感じて後ろを振り返るも何もなし、安心して前を向いたら目の前に恐ろしい存在が!」なシーンをどうアレンジしてくるか、
とかそういうお約束の塊とその崩し方を楽しむ人が多いのだそうだけど、
車の自動ブレーキとかスマートスピーカーとか新しい技術を使ったものが広まれば
それを利用してお約束の場面に変化をつけていけるだろうからこの先も安泰なジャンルなのかな?
0431名無しさん@初回限定 (スプッッ Sdc3-Km/n)2018/05/31(木) 12:35:59.19ID:0ssyy6iud
完全なオリジナルなんて存在しないし、大概はどっかからの焼き直しというのもそうだけど、
「ありきたりだよね」とか「xxのパクリだよね」とかドヤ顔でダメ出しする際には、
「俺はこんなに作品を知ってるから安い作品では感動しないぞ」って優越感を主張したい気持ちが見え隠れするのも事実だと思うし、
元ネタ探しばかりに注力して必ずある個性の部分を見てない、って言い方もできる。それが感性の磨耗ってやつかも知れないな
0432名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 15c8-w2KY)2018/05/31(木) 12:53:06.54ID:z+araaCm0
優越感でならまだしも「正義感」とか「義憤」に駆られた闘士気取りってケースだと面倒くさい。

パクリ作品が無知蒙昧な輩に称賛され誤った評価を得ているのは許せない!世間が許しても俺が許しはしない!

みたいなね。
各種アンチはこの辺の感情こじらせてる輩が多い。
0433リビドー全開 ◆Libido7LxE (ワッチョイ 3d32-Rrdu)2018/05/31(木) 13:03:55.80ID:/AZS6+WI0
魔界天使ジブリールってISに狙われたりせんの??
悪魔の詩訳者殺人事件みたいに。
ジブリールはガブリエルのイスラム読み。
そしてジブリールはイスラム教最高位の天使。
普通にヤバくね??
0434名無しさん@初回限定 (ワッチョイ e304-h81y)2018/05/31(木) 13:09:40.07ID:6BmcrCWK0
ウィキより
・非アラビア語圏を含むイスラーム圏において、男性名としても用いられる

実在の人物
マフムード・ジブリール - リビアの政治家。
ジブリル・ジオップ・マンベティ - セネガルの映画監督。
ジブリル・ウィルソン - シエラレオネ出身のアメリカンフットボール選手。
ジブリル・シセ - フランスのサッカー選手。

架空の人物
アダルトゲーム『魔界天使ジブリール』の登場人物。
テレビアニメ『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』の登場人物。機動戦士ガンダムSEED DESTINYの登場人物#ロード・ジブリールを参照。
小説・アニメ『ノーゲーム・ノーライフ』の登場人物(天翼種)。
小説『機巧少女は傷つかない』に登場する自動人形。
漫画『天使禁猟区』の登場人物(四大元素の一人である水の天使)。
小説『マージナル・オペレーション』の登場人物
0437名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 855d-667V)2018/05/31(木) 14:01:54.07ID:o0KcRFMV0
1.イスラム文化圏でも色んな人種と宗派があるので、考え方もバラバラ

2.そもそも向こうさん、日本への興味、関心、知識も無いので勘違いイメージが多い
0438名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6d9f-667V)2018/05/31(木) 16:08:00.96ID:ERayqjIq0
イスラム圏からどう思われてしまうか、という以前に
「例えばこんな人がいます」の中にしれっとエロゲのキャラが載せられてること自体が困るわ
どんなに人気が出たり面白いと絶賛される作品があらわれようとも所詮はエロゲ、
日陰者じゃなくなることなんてありえないのに
0440名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 5d79-k5Cw)2018/05/31(木) 21:20:18.16ID:EbelwJNY0
イスラム教は基本偶像崇拝禁止だし、2次元とは相性がよくないほうだね
もっとも、厳禁なところもあれば、どこかの王子がアキバで同人誌買ってたとか、国や宗派で濃淡があるようだけど
0451名無しさん@初回限定 (ワッチョイ eb48-NLsb)2018/06/01(金) 12:30:33.82ID:kt4/f0i50
https://twitter.com/ussi_Tokyo/status/1001087283968147456
https://pbs.twimg.com/media/DeSTk3dUQAEUcpp.jpg
うっしー@ussi_Tokyo

おい、高校生クイズ運営よ!!!なんだねこの質問は
男女どちらかしかいない高校への挑戦状か??いらんだろ!!



・・・高校生クイズって本当に信じられないぐらいクッソつまらなくなったよな
こんな質問を投げかけなくても、出場していた高校生にバックで物語がつい
てきていた初期福留時代が一番おもしろかったというのが高校生クイズの偽
らざる感想。
鳥人間コンテストもだけど、青春と恋愛は一体でないと受け付けない人がいる
んなぁ・・・鳥人間もクイズもそこから外れた青春や熱狂だから面白いのに。
0452名無しさん@初回限定 (アウアウカー Sa69-w2KY)2018/06/01(金) 14:05:46.35ID:XnAYwvPua
そもそも見世物に恋愛絡めて成功した例自体が近年全然無いような。
ドラマの成功例はミタとか半沢直樹だし映画もタイタニック以降は大ヒットが思い出せん。
若者の青春ウリにするのだって最大の成功例は箱根駅伝と高校野球なわけで女っ気ほぼ無しだ。
0455名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6d9f-667V)2018/06/01(金) 15:04:27.74ID:Yg1P/Xo60
半沢は「入れないと主要な視聴者にまず見ようと思ってもらえない、とどのドラマでも入れるのが当たり前となっている恋愛要素をいれなかったので
話がぶれず、人間関係のしがらみなどの描写に集中できた。
逆にどうせ恋愛ものにアレンジされるんでしょ、とドラマから離れていた層を取り込むことに成功したことも大きい」
みたいな内容を誰だか知らん「業界関係者」談として記事に載せているのをドラマ放送当事に見たことがあるな

漂流教室なんて小さな子ども達だけで過酷なサバイバル生活を強いられる、っていう前提そのものがひっくり返されてるくらいだから
エロゲの学園ラブコメみたいに恋愛要素を入れないとそもそも企画が通らないんでしょ
0456名無しさん@初回限定 (ワッチョイWW 15c8-w2KY)2018/06/01(金) 16:05:49.29ID:0p/HPhLG0
>入れないと主要な視聴者にまず見ようと思ってもらえない

テレビマンがこの感覚だとしたら、相当ズレてると思うけどなあ。
ワイドショーで離婚や不倫ネタばっかりやってる(数字取れてる)の見るに、
実写ドラマでの半端な恋愛演技ってオバハン連中にさえ薄ら寒く見られてる気がする。
アニメとかラノベ、あと韓ドラみたいに徹底的に王道のコテコテの形に演出するなら、需要はあるんだろうけど。
0460名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6d9f-667V)2018/06/01(金) 18:00:01.11ID:Nt951Yr30
>>457
これじゃ保護者側に「汗かいたときのために替えの肌着を用意すれば済む話ですよね」と指摘されたら終わりじゃね?
理論武装のできないロリコンとかもう手の施しようがないな……
この記事の内容だけだと保護者側がそういう指摘をしていないっぽい、というのも謎だが
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