【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/04/22(日) 12:54:52.370
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/

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0046名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:16:17.910
そういう流通縛りがない同人ならそういうの多いのか?
正直あんまそんなの無いように見えるんだが・・・
なんで自由にできるとこでも少ないのか説明してくれ
0049名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:24:12.470
サブカルに毒されたオッサンの戯言よ
単純に需要がない
というか大人の恋愛は実際自分でやるもんだからゲームにする意味があんまりない
0052名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:45:06.660
遊びでやってるんじゃないんだから大前提として売れると思えるものじゃないとダメだろうさ
遊びでやってる会社もあるかもしれんが
0053名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:49:24.620
その手のものを仮に作っても売れないことは内心作りたがってるとこも分かってるだろ
悪者にしやすい流通を言い訳にしてるだけで
0054名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:53:38.950
面白いものを作ろうと思うなら大学なんて論外だって気付きそうなもんだが
特殊な学園や専門学校で全部やれる
2歳3歳上げたところで何も変わらんぞ
蒙昧な人達は変わると思ってんだろうか
0056名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 00:56:11.090
>>46
それは貴方の贔屓の同人作品が純愛学園モノが多いというだけのことだと思う
俺は同人界隈でも>>44と同じような声をよく聞く

>>51
なるほどな
業界人の意見だとやはり説得力が桁違いだな

>>49
>>52
>>53
そう、だから需要の問題や売れる売れないを完全に無視しして本当に作りたいものを作っていいということになれば
純愛学園モノのエロゲは殆ど無くなってしまう
他ならぬ業界人たちが言ってることなんだから間違いない
0057名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 01:00:24.460
だったら同人で作ってみろよ
実際は口だけで作る能力はないんだろうけどなw
0058名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 01:01:58.410
同人をやたらと神聖視してる奴は同人ゲーをイメージだけで語ってそう
0059名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 01:03:45.020
同人なんてドラクエのパクりのパクりみたいな低品質のゴミで溢れてる
学園の方がマシだな
0060名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 01:04:20.87a
創作活動をするものが言い訳ばっかで事態を打開しようともしないとかなんか情けないぞ
そんなのが大人の恋愛?とか表現出来るのかね?
0061名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 02:18:19.260
ゾンビやって1人で飽きた金色のエロシーン見たら
しょぼっって思いマスタ。
0062名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 02:27:33.630
いや、本当なんだよ
ありきたりの学園モノや純愛モノを作る為にエロゲ業界に入ったわけじゃないといった声を俺は実際によく聞いてる
主人公やヒロインが恋愛やセックスの経験豊富な成人で大学キャンパスや大企業を舞台とするアダルティな作品、
或いは死生観を追求する組織犯罪、更には戦争などをテーマとするハードボイルドなアダルト作品などを
本当は作りたがっているエロゲメーカーが予想以上に多いということ、

想像してみてほしい、
企画段階でこれらの脚本やキャラ設定が持ち上がり、練り上げられていってスタッフ同士で大いに盛り上がっているところで
出資者様の御意向で当たり障りの無い、ごく平穏な日常を描いた学園モノの純愛エロゲに無理矢理変更させられてしまうことの無念さを
こんなんじゃ業界を辞めていく人間が大勢出るに決まっている、当たり前だ
0064名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 03:49:23.190
実はお金だけが問題ならそれほど問題ではなくなった
昔は銀行ぐらいしかお金を貸してくれる所がなかったが、
今はネットの普及で出資してくれる人や団体を見つけ易くなりやり取りもしやすい

もし出資先が納得してくれないというなら他を当たればいいだけ
それは出来ない、無理だというなら単にその企画に魅力がないことを疑った方が早いだろうね
0066名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 07:52:24.57a
同人で思う存分やればいいだけじゃね?
実力があればそこで人気でるかもしれんしそれなら商業に移動しても金出してくれるとこもあると思うぞ
0067名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 11:06:54.23a
大人な主人公がーとかいうエア購入者を対象としたラノベレーベルがどうなったかご存知?www
0068名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:03:18.460
>>56
>俺は同人界隈でも>>44と同じような声をよく聞く

これ、明らかなデマなんだが。

同人エロゲ界では学園純愛萌えゲーは凄く少ないよ。どの位少ないかと言うと商業エロゲ界における熟女ゲーより少ない

そもそも萌えゲー自体が凄く少なくて、萌えゲーのネコぱらは同人エロゲ界にとって凄く例外的存在だし
(そのネコぱらも学園物じゃなくてケーキ屋さんを舞台にした作品っぽいが)

同人エロゲ界の年間売り上げランキング上位の主流は西洋ファンタジーRPGだよ

DLsite.comの18禁同人コンテンツ売り上げランキング表で、同人エロゲだけを表示した年間売り上げランキングを見ればすぐに分かる事だ

http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018?work_type%5B%5D=RPG&;work_type%5B%5D=ADV&work_type%5B%5D=DNV&work_type%5B%5D=ACN&work_
type%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=QIZ&work_type%5B%5D=TBL&work_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_type%5B%5D=ETC

パッと見て、サムネにRPGとついてるのが多いと分かるだろ。この状況はもう6年位続いてるよ
0069名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:22:36.86d
金出して作らせてもらってる奴が干渉受けるのは当たり前だろ何被害者ぶってんだよ。
金出してもらえるような企画作るか自前で作れよ
0070名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:28:27.46d
学園物って学園ドラマ物ってことだろう
抜きゲーはシーン集みたいな作品も多いから、学園ドラマみたいなのはそりゃ少ないよね
学生ヒロインや学園でのシーン自体はそれなのにあるけど、それは同人も同じ

つまり

抜きゲーは学園(ドラマ)物が少ない
同人はほぼ抜きゲーばかりである
よって同人は学園(ドラマ)物が少ない

ってことだろう
0071名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:28:44.49a
そもそもエロゲの日に新作ラインナップみて純愛学園物とかあんま無いやろ
抜きゲーばっかりやん
0072名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:29:28.120
今の時代エロゲに出資してくれるのは流通かDMMぐらいしか存在しねえぞ
銀行から借りれるのは資産持ってる大手系のみ

ありがたく作れや
0073名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 12:48:04.02d
昔はキャラの心情とか重視した作品多かったけど実際は
とにかくキャラを不幸にすれば感動的な作品になる
とにかく人間関係ドロドロさせればリアリティーのある作品になる
とにかくキャラに思わせ振りな言動を取らせればミステリアスな作品になる
とでも思ってるようなお粗末なモノが多かったからな
少なくとも当時のユーザが求めてたレベルの出来ではなかったから作られなくなった

学園物はシナリオがつまらない原因ではなく結果の産物なのだよ
0074名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 13:11:12.13a
抜きゲーに学園が少ないってのが意外だな
学園ものの利点は単純に制服と学園生という付加価値だと思うんだが
単純に需要がないのか、学園純愛ゲーで需要が十分に満たされてるだけなのか気になるな
0075名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 13:58:38.810
抜きゲーに学園が少ない訳ではないと思うがエロに重心を置くなら
余分な設定、余分なキャスト、余分なイベントを省略した方がコスパがいいってだけじゃね
つか過去にも話題になってたが抜きゲーと非抜きゲーの境界なんて曖昧なんだから
主観でどうこう語るんじゃなく基準を設けて語れよ

>>29
麺とスープと具材の組み合わせをラーメンと定義してるだけで完成じゃないだろ
0076名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 14:26:19.350
ユーザーならお財布で態度を示したらええがな
社員なら出資者説得できる数字出してきたらええやん
数字出せないなら同人でやればええわ
0077名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 14:52:14.100
>>74
商業エロゲ界では学園物の抜きゲーは多く作られてるよ

で、商業エロゲ界はあまり作らない傾向がある西洋ファンタジー物の抜きゲーを同人エロゲ界が多く作るという傾向になってる
0078名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 14:53:48.790
主人公社会人だと仕事の話になるのがよくない
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521444.jpg
0080名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 15:24:54.190
学校はリタイアしたかクリアしたか差はあれど大抵の日本人なら経験があるけど
社会人になると職種によって丸っきり事情が異なるから感情移入しにくいとかもあるんじゃね
職場恋愛イコールオフィスラブじゃないし
0081名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 15:28:29.030
同人の抜きゲーは物語の背景やシナリオが凝った作品は割とある
実は過去にもっと先進的な科学文明が存在したがその事が隠蔽された社会に主人公達が生きていた事に物語の後半で気づかされる、
みたいなの。

現代学園物抜きゲーよりも、西洋ファンタジー物の多い同人抜きゲーの方がそういう凝った設定を入れやすいって事情があるしね

ちょっと凝ったシナリオを有しつつも、抜きゲー的な濃いエロも同時に含有してるという作品を求める層もエロゲユーザーの中には居る

そういう層に応える抜きゲーが同人エロゲ界には結構ある。勿論、商業エロゲ界にだってあるけど
0082名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 15:37:04.700
感情移入は経験あるかどうかは関係ないんだわ
リアリティを演出できてるかどうかだから
あとリアリティがあってもエロくないんじゃ無価値だね
0083名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 16:20:35.72d
物語の人物としてなら大人はアリでも
性の対象としてはやはり学生が一番でござるよ
0086名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 16:33:55.330
年上と年下がわかりやすい形で表現できるのが学園なんじゃね
社会人の場合だと年下だけど目上、年上だけど下なんて事もあるから面倒そう
いや設定がじゃなく「その設定で年下とかいらねーだろ」みたいな事を言う面倒な奴等な
0087名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 16:40:21.06a
基本的に文句付けたがるエロゲユーザー相手に突っ込み所満載になりやすい社会人を題材とか自殺行為な気しかしない
0088名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 16:50:40.780
大学をテーマにしたとしてもストレスに弱い現代人向けだと勉学バイトサークル合コンすべてを充実させる
完璧超人主人公のモテモテハーレムが主流になって今の学園モノと大差ないと思うわ
0091名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 17:28:08.890
TOKIO山口書類送検か
やっぱおっさんと女子高生の組み合わせはまずいよ
0092名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 17:34:45.180
学園モノが多いっつーか売れてるものに多いのはヒロインが制服の似合うjkの外形のほうが売れるからだろ
シナリオはどっちか問わずいいのは少ない
0093名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 18:02:31.930
なんだかんだ学園設定の無難な作品の方が売れ易いから。これに尽きる
声のデカい層は学園否定に限らずニッチ性癖とか色々あるが
結局声がデカいだけで売上に繋がらないから仕方がないわ
0094名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 18:19:12.980
恋愛じゃなくてエロい話が見たいんだっていつになったら気付いてくれるんだろうね
学園は飽きた?違う
恋愛ごっこは少年漫画で十分です
0095名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 18:24:18.40a
長文君が熱望してるアダルトな話ってどんなんやろ?
山尾と弁護士みたいな関係の話?
0098名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 18:32:27.040
共通ルートで全員と関係持っといてそこから個別に分岐する作品は最低だな
昔の評価良いやつでもそういう糞作品多くて嫌になるわ
ハーレム一本道は大好物だけどな
0103名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 20:06:06.010
>>38
疑問なんだがエロゲに出資者なんているのか?
銀行や流通から金借りてるだけじゃないの?
0105名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 20:24:12.210
銀行や流通が学園物のエロゲ作りなさいとか命令してくるのかな?
なんか笑えるw
0108名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 21:02:08.27a
嫌いなことを語る奴って大抵こじつけで的外れ
このご飯量が多いと言われたら問題の本質は量じゃなくて実は味だみたいな話
0109名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 21:07:02.330
学園もだんだん売れなくなってきてどうするか?
から目をそらしてもねえ
0111名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 21:34:05.970
つまりエロゲメーカーの多くはセックスに慣れた大人の男女による、
不倫や寝取りなどを含む大人の恋愛劇を描いたエロゲを本当は作りたいのに
流通の意向でお子ちゃま向けの学園萌えエロゲを渋々作っているってこと?
0113名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 21:41:47.650
エロゲ売れない→予算が減る→CG減る、ヒロイン減る、モブ消える、判子、使い回し、曲減る
やる気なし、新しい人も来ない
マンネリコピペだらけになる
0116名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:01:21.060
>>111>>112
最近のエロゲの傾向を調べてみたら学園という要素そのものが徐々に消えつつあるように思える
少なくとも学園生活がメインのエロゲは昔と比べると本当に少なくなってきているな
今までは当たり前のように描かれてきた授業や部活といったシーンは今後はどんどんエロゲから消えていくかもな
0117名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:11:30.64M
学園でのヒロインとの部活とか学食とか本当にいらない
そんなシーンで水増ししないでもらいたい
0118名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:12:53.940
今月のラインナップを見ただけでもビックリするくらい学園ものが昔と比べて少ないように思える
まさかここまで減ってしまうなんてな…どうしてこうなった…
0119名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:18:34.280
ラブコメじゃなく水増しコメディ「水コメだ!」
と言うことですね
0122名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:24:26.510
>>117
そこは安心していいかもしれない
部活や学食や授業の場面は需要がないという認識がようやくメーカーの間でも広まりつつあるように感じるわ
部活や学食や授業なんて昔に比べると本当に少なくなってきてるし、申し訳程度って感じだし
そういう、学園特有の変わり映えしない日常の使い回しなんてメーカー側にとっても本当は苦痛でしかなかったんだな
0123名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:37:32.640
萌えゲメーカーは絶対学園だと思うけど
ファンタジーや熟女以外はほとんど学生な件
0124名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:45:57.390
>>117
実際そうなんだろうな
俺の知ってる某メーカーはそれで大失敗して、その反省を生かして
ヒロインを一人に絞って学園生活を含む退屈でしかない日常シーンをとことん削って
Hシーンがメインの短めなエロゲをリリースしたらそっちの方がよっぽど売れたとか
0125名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 22:53:47.150
せっかくの学園なのに学食とか作者の人生に同情してしまうわ
学園を否定する前にまだ学園を十分に活かしきれていないことを恥ずべきだろう
0126名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 23:42:38.280
せめていらんとこ削れというのは結構だが
短くなったエロゲにきもちよくフルプライス分払ってくれるかというのはまた別の問題だ
0127名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 23:47:31.910
フルプライスってあれだろ
リプレイ一覧みたら100くらいシーンがあるやつだろ
0128名無しさん@初回限定2018/04/25(水) 23:51:03.990
物語が面白いかどうかは構成力とか、演出力とかにあるんじゃね
ジャンルで面白い面白くないは決まらないと思うがなあ
0131名無しさん@初回限定2018/04/26(木) 00:18:23.890
8シーンでフルプライスとかちょっと舐めすぎじゃありませんかね
0134名無しさん@初回限定2018/04/26(木) 00:42:45.990
ぴよこ絵に釣られて買ったんだよ畜生
ゆずのがはるかにマシだったな
0135名無しさん@初回限定2018/04/26(木) 01:25:21.090
【だいじなこと‼??】こんげつのLOの「重大発表」のことですが、はいかんになるんじゃないかーとかしんぱいしてるおにーちゃんもおおいとおもいますが!
はいかんとか、かみのざっしじゃなくなるとか、そーいうことはないそうなのでごあんしんをー!(「ΦωΦ)「シャー
https://twitter.com/peromekuero/status/989170454362390528
0138名無しさん@初回限定2018/04/26(木) 17:45:44.510
>>108
長所の見方を変えたのが短所なんだから好意的に見るか否定的に見るかの差でしかない
後半のはただの論点逸らし
0140名無しさん@初回限定2018/04/27(金) 02:19:05.530
ソシャゲは「新規追加カード1万円」とか「10万円」とかランダム性無くせばいいけど
カプセルとかトレーディングカードとか福袋とか死ぬしかないな
0141名無しさん@初回限定2018/04/27(金) 11:51:21.050
カプセルトイはまぁ製造方法に問題はないし補充方法は完全ランダムだから大丈夫だと思う
トレカも最近は箱買えば全部揃うとかやってるしガチャもボックスオンリーならまだなんとかいけるんじゃね
それでも俺は回さんし射幸心を煽るだけのクソみたいな商法を認めるつもりもないが
0142名無しさん@初回限定2018/04/27(金) 12:04:34.350
ガチャは完全に闇鍋だから問題なんだろ
天井つけろ天井
現実的な価格でな
0143名無しさん@初回限定2018/04/27(金) 13:25:25.180
おまえらみたいな「コンプしなきゃ」感持ってるやつらが底まで回しちゃうからコンプガチャ禁止になったんだよ
いちばんソシャゲやっちゃいけないタイプじゃん
0144名無しさん@初回限定2018/04/27(金) 14:29:01.320
昆布しなきゃ(使命感)みたいな奴より複数枚同キャラを重ねる前提のゲームシステムが問題なんでねーの
まあ結局釣られる側の問題ではあるが売り方としてえげつない
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