【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/04/22(日) 12:54:52.370
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/

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0583名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 09:46:14.670
主人公は二十代後半で社会人になって数年が経過、筆下ろしは高校生の時、
ヒロインは主人公の1コ上のOLで処女は高校時代に主人公とは別の男で喪失済、

ひょんなことで知り合ったこんな男女が繰り広げる大人のラブロマンスを描いたエロゲが
俺がイメージする大人のエロゲってやつ
0585名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 09:51:28.02a
>>583
童貞の妄想かよ
0586名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 09:54:27.910
大人同士の成熟した恋愛関係みたいならもちろんエロもがっつり含みで純文学・青年誌にいくらでもあるのにね
しかも土台がしっかりしてるからポッと出のエロゲライターなんかよりずっとまともに書ける

>>576
最高のパンチラインだね
0587名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 09:56:56.35M
老害の想像する大人のエロゲ(爆)とか淡白なセックスしかやらなさそうw
0588名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 10:02:27.130
プレイしたことないからよくは知らないけどねこぱらって日本語圏以外の人にもお届けだよー+超絶安いから爆買いしてねー
ってことですごく広まったんでしょ?
なんで他のエロゲはそれを真似しないの? そんなことするくらいならしぬの?
0591名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 12:39:03.520
浮気不倫等の恋話はただ浅いだけで大人とも思わない
では成熟した関係とはどういうものになるか
性に貪欲な夫婦生活がいいんじゃないか
0592名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 12:42:54.220
>>588
すでに真似してる
真似した上で売れてない


制作者が外国で有名

その制作者が外国語を標準で整備したエロゲーを発売

海外のオタク達に話題になる

絵が動く変態ゲームが存在すると、海外の有名実況者達の間で話題になる

海外の有名実況者達が変態ゲームを初めてプレイして大興奮

外国のゲーマーの間で変態ゲームの存在が認知されて物珍しさに購入者が続出

エロゲーメーカー達が海外でエロゲーが話題になって売れてることに気付く

数年遅れてエロゲーメーカーが真似してエロゲーを海外で発売する

エロゲー発売したのに海外のゲーマー達がメーカーのエロゲーに全く興味を示さない

彼らは物珍しさに奇妙な変態ゲームが存在すると騒いでただけだった

最初のエロゲーだけが有名になっただけで海外におけるエロゲーブームが終了
0596名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 13:55:41.470
すぴぱらは外国人にお願いする側なのに日本人より高いおま値吹っかけてて頭おかしいのかと思ったわ
あれ開発再開する気なんてなかっただろ
0597名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 14:09:55.180
>>591
こうなったら半分ずつ取って、大人の主人公と学園生のヒロインとかどうよ
もちろん逆もアリ
0599名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 15:09:50.180
もう紙芝居エロゲはオワコンだよ
カイガイカイガイ言ううるさい人がいるけど、ねこぱらに続くタイトルもないし
0600名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 15:49:48.57a
RPGツクールゴミをやりながら「紙芝居は終わり」
笑わせるなよwwwww
0601名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:06:25.160
ツクールこそゴミの山というか
多分やってるのおっさんしかいないとおもう
0603名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:17:24.89a
>>600
今ここで力を持ってるのはこの層だからな
オワコンに終わった連中が群がりマウンティングしてる図式
0604名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:21:24.140
同人はシナリオも凄いからな
女主人公だから薄いメインヒロイン数人分の薄い萌えと全然違う
0605名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:24:24.890
雑魚同士で争って空しくならんの?
どっちがより雑魚かって最雑魚決定戦ですか?
0608名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:29:29.44a
そもそも脳のイカれた少人数が買い支えてるだけで大した市場持ってないだろうな同人RPGとかいうゴミは
0609名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:29:30.560
女主人公でも敗北エッチとか借金とかで売春っていう後ろ向きなの多くてつまらんわ
積極的な女主人公がセックスしていく=攻略というシステムで遊べるゲームなら歓迎するけどな
なんでわざわざ負けなきゃいけないんだよゲームじゃないだろそれ
0610名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:30:53.28a
だから商業と同人でくくるとエロブラゲソシャゲを含む商業が伸びてることになるからソフ倫でくくれと言ってるだろうが
0612名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 16:33:42.360
同人もゴミの総数は増え続けているけど個々の売上を見るとどうかな
ちゃんと市場が成長していればいいけど
0618名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 18:53:31.130
>>597
まあそれもありではある、だが制作側が本当に望む形ではないのは確か
俺は現場での声を何度も聞いてるからよく分かるんだよ
彼らが本当はどういうエロゲを作りたがっているのかを
0619名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:06:13.150
>>556
究極的にはそこに行き着くからな
要はエロくて抜けるような内容であればいいのだから
だからメーカーたちもそこを意識して少しずつ後者にシフトしていってる
もちろん流通の意向とユーザー需要も勘案させながらね
0622名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:18:41.130
同人のACTやRPGでもシステムメニューから作り込んでるのは評価できる
がツクールのようなゴミを利用してしかもろくに調整してないウンカスみてえなのは
さっさと規制するか隔離した方がいい
steamもそうだが一時市場汚染やばかったからな
0626名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:29:17.430
>>618
同意だわ
俺も業界の人間数名の意見を目にしてきたから分かる
いかにユーザーの心を揺り動かすストーリーに仕上げて登場人物相互の関係を妙味のあるものにするかが鍵ではあるが、
従来通りの作品ばかり作っていてはやはり難しいだろう
だからこそ自分たちが本来作りたい作品を作るためにも流通を説得して必要があるわけだ
0627名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:32:42.750
>>619
潜在的なユーザー需要はあると思うからユーザー需要に関してはそこまでハードルは高くないと思う
差し当たっての問題は流通だろうな
0628名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:37:23.900
>>619
俺の知ってる某メーカーでは完全に後者にシフトしたわ
今までは完全に前者専門メーカーだったから思い切ったことするなあと思っていたんだが
それで実際成功してるわけだしな
むろん口で言うほど簡単なことではないがこういう前向きな方向の変革はマジで評価すべきだと思うわ
0629名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:41:17.700
気取って感動するシナリオ作ろうなんて下らんこと考えるんだったら一般行けよな
エロゲでやっても何の生産性もない資源人材の無駄遣い
ちんぽこから汁が溢れだす作品を作れ
0630名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:45:25.530
男女の営みの経験に富んだキャラってのは単純にエロゲで活かしやすいからな
こういうキャラを出せるだけでもストーリーに深い味わいを持たせることが出来るわけで
0631名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:52:26.330
>>629
>ちんぽこから汁が溢れだす作品を作れ

エロゲユーザーが求めているのは突き詰めればその点に尽きるからな
だが、主人公やヒロインがお子チャマ同士のキャラのエロゲだと、どうしても限界がある
だからこそ各メーカーは転換を図っていっているわけで
それに、多くのメーカーが本来目指していたものはお子チャマ同士のエロゲなんかじゃないしな
0632名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 19:54:31.330
>>628
すごいな、それで実際に成功しているのなら素直に天晴れだわ
方針転換も簡単なことではなかっただろうに、素晴らしいな
0633名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 20:00:15.900
>>631
良いこと言うね
なんだかんだで異性との付き合いと夜の生活に慣れていて身も心も成長しきった成人男女の方がエロゲにはふさわしいと思うわ
0634名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 20:01:56.100
これ自演なの?
0637名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 20:08:38.570
>>635
そこまでいかなくてもいいよ、そこまでいくと流石にマニアック過ぎる
俺が個人的にイメージしてるのは概ね二十代前半〜三十代半ばくらいかな
この年代の男女なら描写しやすいと思う
0639名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 20:18:05.220
今後はお子チャマエロゲからの脱却が重要になってくると思うわ
キッズたちの人気が高い某大手人気メーカーがお子チャマエロゲから
脱却してくれれば一気に業界の流れが変わると思うんだけどな
0640名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 20:24:37.540
いい年こいてエロゲしてるオッサンはお子ちゃまという事実
0644名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 21:53:12.250
オナホヒロインはゴミ
寝取られとか失恋要素を入れろとは言わないがもう少しまともな人間を書いて
0646名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 22:03:13.080
猫忍売れたとか言ってなかった?
まあにわか煽り厨だらけで知らんか
0648名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 22:16:20.230
萌えキャラにしろ学園作れシナリオチェックで横槍
シナリオ安く買い取り

ここをなんとかしなきゃ面白くなるはずがない
0649名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 22:26:26.420
学園物で嫌いな要素の一つがあのフリフリした制服
シンプルな制服の方が萌え要素高いと思うんだが
0651名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 23:06:12.830
>>609
>積極的な女主人公がセックスしていく=攻略というシステムで遊べるゲームなら歓迎するけどな

そういうのも稀にはあるよ
5/9までDLsite.comで90%オフセール中の冒険者ステラ〜ショタ筆下ろしRPG〜は
ショタ好きの女主人公が沢山のショタを積極的に食っていく作品

絵のレベルはいかにも同人レベルという作品だけど、
モンスターとの戦闘ではモンスターがエロ攻撃してきて
エロカットインが入るので戦闘も割と楽しかったし結構面白かった
0652名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 23:08:13.39x
なんかメーカーの擁護っぽいの多いけどまず当たり前のように延期、バグだらけとか社会常識の欠片もないところが多いのどうにかしろよと
そこが欠落してる連中がどの口で大人がどうのと言えるのか
0653名無しさん@初回限定2018/05/04(金) 23:44:57.750
ノベルゲーはノベルゲーで価値があると思うし、ノベルゲーの方が良いと思う人が多いのも分かるし
俺も好きなノベルゲー多くあるからノベルゲーをゴミ扱いする意見には強く反対なんだけどツクール製エロゲーもクオリティ高い面があって良い物だよ

ツクール以外だと下の様な見てるだけでワクワクする綺麗な2Dマップが用いられたエロRPGは無いんだよね。商業エロRPG界にもないだろう

http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/7/a/7af9a8d3.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/4/6/46a5a8ce.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/e/2/e2fd6cc7.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/7/5/75bff407.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/b/6/b6cbaf6b.jpg

ツクールエロRPGの中の売り上げトップ3であるパロゴンクエスト、腐界に眠る王女のアバドーン、もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章 の三作は
マップの質がかなりショボい方で、(俺はもんむすは体験版しかやってないので体験版だけでの判断だけど)
これら三作よりマップの美麗度が上のツクールエロRPGは沢山ある訳だ

有名作だけしか試さない様な人、売り上げとクオリティは比例する筈だと思う様な人、にはツクールエロRPGの真価は分からない

それとツクールエロRPGはエロシーンが高頻度な傾向があるのが特徴だし俺はツクールエロRPGで1日に4回抜いたりしてるよ
エロ薄作品を推してる訳ではない

サスペンス性が高いシナリオを有しつつ、かつエロシーン頻度も高めという作品が多く楽しめるのがツクールエロRPG界だよ
0654名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:01:49.780
>>648
これホント深刻
エロゲメーカー側は萌えキャラ縛り、学園縛りには本当にうんざりしている
だから本当に自分たちが作りたい作品を作っていく為にもどうにかして結果を出そうとしている
もはや萌えキャラや学園が流行る時代ではないということを流通側にきちんと認識させて
自分たちが理想とするキャラクターによる理想の作品をなるべく自分たちが主導して作っていく為にもな
0655名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:07:51.340
テンプレ学園萌えゲーにはワクワクする綺麗な2Dマップがないからな
0657名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:10:31.68a
あかべぇ3さんは働く〜のシリーズで学園から脱却しようとしてるの?
0658名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:11:25.440
エロ助で90点以上取れる作品なら学園だろうが大人だろうが抜きメインだろうがなんでもいい
0660名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:25:39.060
>>657
おそらくな
あかべぇは古参メーカーだし、それなりに実績もあるから流通も納得の上で非学園作品を制作しているだろう
働く〜も完全にシリーズ化されたことだし、今後はもうあかべぇから学園エロゲが出ることはないだろうな
0662名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:30:48.970
>>658
最近のエロ助では学園以外のエロゲが高得点を叩き出しつつあるよな
学園以外の大人系エロゲがどんどん勢いを伸ばしていってる
メーカー側も当然それを把握しているから既に一部のメーカーでは少しずつだが学園エロゲから大人系エロゲへと移行していってる
0663名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:34:15.420
一番買ってるのは萌えオタこれが変わらないかぎり
変わりません
0664名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:35:35.520
>>660
あかべぇ系は顕著だよな
系列ブランド全体を見ても学園物を見かけなくなった
働くシリーズ辺りから流通からの縛りが解けたのかも知れんな
0666名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:45:19.760
>>661
俺は同人エロRPGのプレイで怖さを感じてるよ
グロホラー系作品で味わう様な強度の怖さでは無い事がほとんどだけど
選択肢を選ぶ時にドキドキ出来る楽しさが同人エロRPGには割とある
それでいてエロシーン頻度も高かったりするし、だから俺は同人エロRPGが好きなんだ

売り上げが高い順からプレイしていくやり方だと、怖いサスペンス性がある作品にはあまり出会えないだろうと思うけど

かといって凡作、駄作を回避する必要があるので、上手く選ぶ必要はあるんだけど、
探し方のコツを掴めば自分にとっての当たり作品を高頻度掴めるようになると思う
0669名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:51:54.390
>>667
そういう人は黙って同人エロゲ買ってればよろしい
いちいち萌え学園にケチをつける必要は無い
0671名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:56:58.730
いや、ソフ倫浮上の可能性が全くないのは萌え紙芝居市場になってしまったという根本から逃げてはいけない
その比較としての同人を語るのは大いに意義があるわけで、同人は紙芝居と萌えシナリオの制約が無いフロンティアだからねぇ
0672名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:57:26.700
同人エロゲが大好きな俺も>>669に同感だよ
萌え学園が好きな人と喧嘩しても不毛だ
0673名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 00:59:57.470
完全に客層が違うよな、抱き枕童貞ヲタはソフ倫
一般はソシャと同人
0674名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 01:01:06.580
素晴らしき日々〜不連続存在〜 フルボイスHD版 2018/07/20

キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!
0677名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 01:11:36.620
>>673
完全に客層が違うって事は無いよ

ツイッターで同人エロRPGを楽しんでるアカウントの中にソフ倫エロゲも楽しんでる人は居るし
その中に「ゆずソフト作品が好き」みたいに言ってる人も数人見てきた

東方の桃園@tinpanzeniti
https://twitter.com/tinpanzeniti
復活しました。アーケードゲームはほとんど触りました。メインでやっているのは三国志大戦。TCGはサイファだけ。
R18な呟きは深夜くらいに自重します。 主に同人エロゲ、商業エロゲ、同人音声も。 ソシャゲはグラブル。花騎士、アイギスは控えめ

下の
御堂@Give me money@seacatcry
戦乱のヘキサ、全部のエンドクリアした。
https://twitter.com/seacatcry/status/992060612690690048

というツイートしてる人のプロフは、
ラノベ/漫画/ゲーム好き 戦国時代とか三国志も好き nitro/アリスソフト/Eushully/light/dualatil/みなとそふと 
敬虔な川上信者になりたい  最近ステラリスのせいでソシャゲから脱却しようとしている どうぞよろしく

という具合でソフ倫エロゲプレイヤーだ
0678名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 01:28:43.450
萌え系だろうが、学園ものだろうが、商業系だろうが、同人だろうと楽しめれば構わない
でもジャンルがADVという名の紙芝居ばかりなことには同意
もっとアクション、シューティング、レースなども出てくれると嬉しい
これでコンシューマや洋ゲー並みのグラとゲーム性のある3Dだともはや言うことはない
0679名無しさん@初回限定2018/05/05(土) 01:31:34.030
アクションRPGとかローグライクとか増えてくれたらいいけど
同人RPGとかだるそう
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