【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/
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VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>556
究極的にはそこに行き着くからな
要はエロくて抜けるような内容であればいいのだから
だからメーカーたちもそこを意識して少しずつ後者にシフトしていってる
もちろん流通の意向とユーザー需要も勘案させながらね いつも女装連呼してるのと同人叩きしてるMは同一なのか 同人のACTやRPGでもシステムメニューから作り込んでるのは評価できる
がツクールのようなゴミを利用してしかもろくに調整してないウンカスみてえなのは
さっさと規制するか隔離した方がいい
steamもそうだが一時市場汚染やばかったからな >>622
既にパソコンという市場に隔離されてるじゃん。 >>618
同意だわ
俺も業界の人間数名の意見を目にしてきたから分かる
いかにユーザーの心を揺り動かすストーリーに仕上げて登場人物相互の関係を妙味のあるものにするかが鍵ではあるが、
従来通りの作品ばかり作っていてはやはり難しいだろう
だからこそ自分たちが本来作りたい作品を作るためにも流通を説得して必要があるわけだ >>619
潜在的なユーザー需要はあると思うからユーザー需要に関してはそこまでハードルは高くないと思う
差し当たっての問題は流通だろうな >>619
俺の知ってる某メーカーでは完全に後者にシフトしたわ
今までは完全に前者専門メーカーだったから思い切ったことするなあと思っていたんだが
それで実際成功してるわけだしな
むろん口で言うほど簡単なことではないがこういう前向きな方向の変革はマジで評価すべきだと思うわ 気取って感動するシナリオ作ろうなんて下らんこと考えるんだったら一般行けよな
エロゲでやっても何の生産性もない資源人材の無駄遣い
ちんぽこから汁が溢れだす作品を作れ 男女の営みの経験に富んだキャラってのは単純にエロゲで活かしやすいからな
こういうキャラを出せるだけでもストーリーに深い味わいを持たせることが出来るわけで >>629
＞ちんぽこから汁が溢れだす作品を作れ
エロゲユーザーが求めているのは突き詰めればその点に尽きるからな
だが、主人公やヒロインがお子チャマ同士のキャラのエロゲだと、どうしても限界がある
だからこそ各メーカーは転換を図っていっているわけで
それに、多くのメーカーが本来目指していたものはお子チャマ同士のエロゲなんかじゃないしな >>628
すごいな、それで実際に成功しているのなら素直に天晴れだわ
方針転換も簡単なことではなかっただろうに、素晴らしいな >>631
良いこと言うね
なんだかんだで異性との付き合いと夜の生活に慣れていて身も心も成長しきった成人男女の方がエロゲにはふさわしいと思うわ アパタイト系の還暦を超えた祖母ヒロインとかは
どうなん？ >>597
＞大人の主人公と学園生のヒロイン
タイムリー過ぎてアウトやんｗｗ >>635
そこまでいかなくてもいいよ、そこまでいくと流石にマニアック過ぎる
俺が個人的にイメージしてるのは概ね二十代前半〜三十代半ばくらいかな
この年代の男女なら描写しやすいと思う 今後はお子チャマエロゲからの脱却が重要になってくると思うわ
キッズたちの人気が高い某大手人気メーカーがお子チャマエロゲから
脱却してくれれば一気に業界の流れが変わると思うんだけどな いい年こいてエロゲしてるオッサンはお子ちゃまという事実 オナホヒロインはゴミ
寝取られとか失恋要素を入れろとは言わないがもう少しまともな人間を書いて 猫忍売れたとか言ってなかった？
まあにわか煽り厨だらけで知らんか 萌えキャラにしろ学園作れシナリオチェックで横槍
シナリオ安く買い取り
ここをなんとかしなきゃ面白くなるはずがない 学園物で嫌いな要素の一つがあのフリフリした制服
シンプルな制服の方が萌え要素高いと思うんだが >>609
>積極的な女主人公がセックスしていく＝攻略というシステムで遊べるゲームなら歓迎するけどな
そういうのも稀にはあるよ
5/9までDLsite.comで90%オフセール中の冒険者ステラ〜ショタ筆下ろしRPG〜は
ショタ好きの女主人公が沢山のショタを積極的に食っていく作品
絵のレベルはいかにも同人レベルという作品だけど、
モンスターとの戦闘ではモンスターがエロ攻撃してきて
エロカットインが入るので戦闘も割と楽しかったし結構面白かった なんかメーカーの擁護っぽいの多いけどまず当たり前のように延期、バグだらけとか社会常識の欠片もないところが多いのどうにかしろよと
そこが欠落してる連中がどの口で大人がどうのと言えるのか ノベルゲーはノベルゲーで価値があると思うし、ノベルゲーの方が良いと思う人が多いのも分かるし
俺も好きなノベルゲー多くあるからノベルゲーをゴミ扱いする意見には強く反対なんだけどツクール製エロゲーもクオリティ高い面があって良い物だよ
ツクール以外だと下の様な見てるだけでワクワクする綺麗な２Ｄマップが用いられたエロＲＰＧは無いんだよね。商業エロＲＰＧ界にもないだろう
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/7/a/7af9a8d3.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/4/6/46a5a8ce.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/e/2/e2fd6cc7.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/7/5/75bff407.jpg
http://dlsite.blogimg.jp/RG07685/imgs/b/6/b6cbaf6b.jpg
ツクールエロＲＰＧの中の売り上げトップ３であるパロゴンクエスト、腐界に眠る王女のアバドーン、もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章 の三作は
マップの質がかなりショボい方で、(俺はもんむすは体験版しかやってないので体験版だけでの判断だけど)
これら三作よりマップの美麗度が上のツクールエロＲＰＧは沢山ある訳だ
有名作だけしか試さない様な人、売り上げとクオリティは比例する筈だと思う様な人、にはツクールエロＲＰＧの真価は分からない
それとツクールエロＲＰＧはエロシーンが高頻度な傾向があるのが特徴だし俺はツクールエロＲＰＧで１日に４回抜いたりしてるよ
エロ薄作品を推してる訳ではない
サスペンス性が高いシナリオを有しつつ、かつエロシーン頻度も高めという作品が多く楽しめるのがツクールエロＲＰＧ界だよ >>648
これホント深刻
エロゲメーカー側は萌えキャラ縛り、学園縛りには本当にうんざりしている
だから本当に自分たちが作りたい作品を作っていく為にもどうにかして結果を出そうとしている
もはや萌えキャラや学園が流行る時代ではないということを流通側にきちんと認識させて
自分たちが理想とするキャラクターによる理想の作品をなるべく自分たちが主導して作っていく為にもな テンプレ学園萌えゲーにはワクワクする綺麗な２Ｄマップがないからな あかべぇ3さんは働く〜のシリーズで学園から脱却しようとしてるの？ エロ助で90点以上取れる作品なら学園だろうが大人だろうが抜きメインだろうがなんでもいい >>657
おそらくな
あかべぇは古参メーカーだし、それなりに実績もあるから流通も納得の上で非学園作品を制作しているだろう
働く〜も完全にシリーズ化されたことだし、今後はもうあかべぇから学園エロゲが出ることはないだろうな サスペンスは怖さがないと
同人負けたら陵辱イメージ >>658
最近のエロ助では学園以外のエロゲが高得点を叩き出しつつあるよな
学園以外の大人系エロゲがどんどん勢いを伸ばしていってる
メーカー側も当然それを把握しているから既に一部のメーカーでは少しずつだが学園エロゲから大人系エロゲへと移行していってる 一番買ってるのは萌えオタこれが変わらないかぎり
変わりません >>660
あかべぇ系は顕著だよな
系列ブランド全体を見ても学園物を見かけなくなった
働くシリーズ辺りから流通からの縛りが解けたのかも知れんな >>661
俺は同人エロＲＰＧのプレイで怖さを感じてるよ
グロホラー系作品で味わう様な強度の怖さでは無い事がほとんどだけど
選択肢を選ぶ時にドキドキ出来る楽しさが同人エロＲＰＧには割とある
それでいてエロシーン頻度も高かったりするし、だから俺は同人エロＲＰＧが好きなんだ
売り上げが高い順からプレイしていくやり方だと、怖いサスペンス性がある作品にはあまり出会えないだろうと思うけど
かといって凡作、駄作を回避する必要があるので、上手く選ぶ必要はあるんだけど、
探し方のコツを掴めば自分にとっての当たり作品を高頻度掴めるようになると思う >>667
そういう人は黙って同人エロゲ買ってればよろしい
いちいち萌え学園にケチをつける必要は無い >>669
このスレで同人エロゲの良さを教えてもらったからな いや、ソフ倫浮上の可能性が全くないのは萌え紙芝居市場になってしまったという根本から逃げてはいけない
その比較としての同人を語るのは大いに意義があるわけで、同人は紙芝居と萌えシナリオの制約が無いフロンティアだからねぇ 同人エロゲが大好きな俺も>>669に同感だよ
萌え学園が好きな人と喧嘩しても不毛だ 完全に客層が違うよな、抱き枕童貞ヲタはソフ倫
一般はソシャと同人 素晴らしき日々〜不連続存在〜 フルボイスHD版 2018/07/20
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!! >>673
完全に客層が違うって事は無いよ
ツイッターで同人エロＲＰＧを楽しんでるアカウントの中にソフ倫エロゲも楽しんでる人は居るし
その中に「ゆずソフト作品が好き」みたいに言ってる人も数人見てきた
東方の桃園@tinpanzeniti
https://twitter.com/tinpanzeniti
復活しました。アーケードゲームはほとんど触りました。メインでやっているのは三国志大戦。ＴＣＧはサイファだけ。
R18な呟きは深夜くらいに自重します。 主に同人エロゲ、商業エロゲ、同人音声も。 ソシャゲはグラブル。花騎士、アイギスは控えめ
下の
御堂@Give me money@seacatcry
戦乱のヘキサ、全部のエンドクリアした。
https://twitter.com/seacatcry/status/992060612690690048
というツイートしてる人のプロフは、
ラノベ/漫画/ゲーム好き 戦国時代とか三国志も好き nitro/アリスソフト/Eushully/light/dualatil/みなとそふと
敬虔な川上信者になりたい 最近ステラリスのせいでソシャゲから脱却しようとしている どうぞよろしく
という具合でソフ倫エロゲプレイヤーだ 萌え系だろうが、学園ものだろうが、商業系だろうが、同人だろうと楽しめれば構わない
でもジャンルがADVという名の紙芝居ばかりなことには同意
もっとアクション、シューティング、レースなども出てくれると嬉しい
これでコンシューマや洋ゲー並みのグラとゲーム性のある3Ｄだともはや言うことはない アクションRPGとかローグライクとか増えてくれたらいいけど
同人RPGとかだるそう >>678
それどうせエロと無縁のゲームパート+エロ紙芝居なんでしょ
それならエロゲでやる必要ないよ
おさわり系とか戦闘エロ系みたいなエロゲならではのエロゲで頼む >>665
圧倒的にゆず
話題性もゆず
若者が集まるのもゆず あかべえは一人戦争〜銃騎士当たりの駄作連発で萌え層には見捨てられたからな
そこを察知して激戦区から逃げたのは良い判断だと思うわ
でも結局エースのたすくは学園にしてそれが一番売れてるから笑えるな >>677
このスレはエロゲそのものが嫌いな奴、萌え萌えハーレム以外が主流になれない現実から逃げたい奴の為のスレだから
そんなどこぞの一個人の言動なんか持ってきても意味ないよ >>682
前段は同意するけど後半みたいなアイデアとなると
結局しょーもない、寒い、昭和の頃から何度も擦り倒されたセックスバトルとかタッチで反応とか盗撮とか
ほぼエロと無縁と言っても差し支えないくらい退屈なのばかりなのがなあ
接吻や三角があれだけ豊富に作ってた凌辱パラゲーパート消した理由を考えろって話に行きついて堂々巡り のーぶる☆わーくす
G線上の魔王
どっちも過去ゲー越えてこない 毎回思うんだけど新作エロゲの大半は抜きゲーなのに学園かそうじゃないかで争うとか割りと頭悪くね？ ソフ倫エロゲ、Android板でダメ出しされる
341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-j6Sf)2018/05/03(木) 12:28:23.23ID:zHixfrQpd
>>340
ではその名作とやらのタイトルを伺おうか…(´・ω・｀)
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7332-eL6N)2018/05/04(金) 01:24:01.43ID:x87CHlhb0
PCがあればエロゲだってできちまうんだ
373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-6j1Y)2018/05/04(金) 01:48:47.14ID:PNkPO/dr0
エロゲーもあるし操作性も格段に上だな
元々エロゲーのFateだが、キャラを全て、サザエのキャラにしてみたら誰も課金しないだろ
379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa70-a7mP)2018/05/04(金) 16:13:16.08ID:fyXNY9Dm0
>>341
RIDDLE JOKER
381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-G99e)2018/05/04(金) 16:23:22.21ID:sIwykZRoM
＞RIDDLE JOKER
何それって思って検索したらオワコンソフ倫紙芝居とはｗｗｗ
アズレンとかFGOとかDMM系列のソシャゲに押されて虫の息じゃないかｗｗｗ
385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46dd-0kFI)2018/05/04(金) 16:54:55.36ID:uA+ma51E0
少し上でパソコン向けの紙芝居エロゲを勧める人が何人かいるようだが、今の紙芝居エロゲはかつての葉鍵型月のようなものはもうなく、30分もプレイすれば嫌になって投げ出したくなるような寒くて退屈なシナリオのタイトルばっかりだぞ。
金払ってプレイするどころかタダでもプレイしたくないようなタイトルで占められてる。
俺は5年以上前に見限ったが、あれを金払ってプレイしたいという人は、かなり特殊な人だと思う。 萌えゲーの売上下がって抜きゲーが売れてるみたいに見えるけど
アレ違うから
抜きゲーが万本売れませんから 学生だから学園だけど実際はセックス広場として扱ってるだけだが抜きゲーはそれでいいんだよ
シナリオゲー萌えゲーだと様々な行事を盛り込んで初めて売り物になる >>690
それな
馬鹿「学園ものはもうお腹いっぱい(ｲﾗｲﾗ」
5月発売のエロゲーに学園ものと呼べるものが2本程度しか出てない件
まあ売れるけどな
つまり、売れない奴の嫉妬
>>691
先生そんなとこにも出現してるんだ
文体で丸わかりだな
ﾌﾞｰｲﾓとｽﾌﾟﾌﾟは先生ということで…おや？ここだとMになるね？ >>691
なんでAndroid板の必死チェッカーに引っかからないの？
捏造なの？ >>653
全然ピンとこない、きわめて安っぽいマップだなって思う
そもそも最近のRPGは、この手の演出があまりにもテンプレとなったため
そうした移動の面倒さを省いたものが大半だし
特に商業のゲームものはSRPGがほとんどなので、こういうものと比べようもないが
>>683
秋葉原に自作品のキャラのフィギュアの看板がでかでかと立つのもゆず
これだけでブランド力の大きさがわかる
>>684
それもあるが、ミマスがディスクDRM過信してでかい口叩いて恥さらしたのも大きいだろうな 作ってる側からしたら割れは殺したいくらいムカつくのは分かるけどあかべえはそっちに注力し過ぎたな >>696
>そもそも最近のRPGは、この手の演出があまりにもテンプレとなったため
>そうした移動の面倒さを省いたものが大半だし
同人エロＲＰＧの良作の場合は自キャラの移動速度がドラクエの４倍とか１６倍だったりするんだよ
そうなるとドラクエ等のプレイ経験からイメージする様な不快適性はなかったりする訳よ
それに美しい街並みの散策を味わえる作品でありながら、
メニュー画面からのコマンド一発で武器屋や道具屋やギルドなどに移動出来る作品もある
そうなると街画面を省略してしまってる傾向がある商業エロＲＰＧには味気なさを感じる事になったりする訳。
(まあ、感じない人も少なからず居るんだろうけど)
で、同人エロＲＰＧは街中をちょっと散策するとすぐにいくつものエロイベントに出くわす事が出来る様な作品が僅かではなくあるから
綺麗に作られた街マップを散策すると、街の美観を味わうと同時に、エロイベントに遭遇するワクワク感が味わえる訳。
序盤から結構エロイベを豊富に味わえる作りになってたりする
商業エロＲＰＧだとそういう作品はほとんどないでしょ
そして商業エロＲＰＧのエロシーンはただ性行為をするだけしかない作品が多くてエロシチュの幅が狭い傾向が強いでしょ
その方がむしろ良いという人には商業エロＲＰＧの方が良いんだろうけど
俺はそういうタイプでは無いエロゲーマーなので商業エロＲＰＧは物足りない
けど、俺が同人エロＲＰＧを大好きになったのは2012年からで
それ以前はソフ倫エロゲを好んで沢山プレイしていた人間だったし、好きなノベルゲーも沢山ある人間だし
このスレとかで「髪芝居はオワコンｗ」みたいな事を書いてる人物と同一人物扱いされてもな。それは事実に反する
俺は基本的に真面目な語り口を好む人間であって、文末に草を生やす事はほぼ無いよ ツクールのクソ画面見ると世界観に入ろうという気を失う ツクールのグラが美麗とか
街中で突然始まるイベントのわくわく感とか
書いてる変人は感覚全部狂ってるんだと思う 萌えゲーの絵も最近どうなのよ
内容も去年あたりからひどい >>703
そう思うのはツクールエロＲＰＧの中でマップが特に美麗な方の作品をプレイした事が無いから
というだけだろう >>703
懐古のおっさんとかって感性が腐ってるだけだからなあ
ツクールなんて見ただけで生理的に嫌悪するのがまともなユーザー >>707
マップの美麗度では例えば、
「ぼくのひみつの夏休み」という作品がツクールエロＲＰＧの中でマップが特に美麗な方だよ。前にも一度挙げたけど。
体験版をプレイするだけでも確認は出来る
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ202893.html
ただ、メモリが4GBしかないＰＣとかCPUのクロック数が低いＰＣだと重いだろうけどね 「ぼくのひみつの夏休み」はマップの美麗度を重視して挙げた作品なので
「序盤から結構エロイベを豊富に味わえる作り」の作品では無いけどね >>709
…
PS版テイルズオブファンタジアぐらいかな？ >>705
そう思うのは目が腐ってるというだけだろう
脳かな？ >>709
うんまあ汚くはないわな
美麗というほどでもないけど
この程度でグラがすごいっていっちゃうちょろい客なんかそうはいないと思う
そこ売りにもしてないみたいだし
やっぱ感覚変でしょ君
まともに生きてんの？ >>711
ちょｗｗｗ20年前のタイトルと同等レベルで美麗とかｗｗｗ そりゃそうでしょうまともな人間はSFCのVCとかやってます
エロゲーにゲーム性なんてないんだし 同人RPGはFC〜SFCにエロ付けたようなものでしょ
たまにはいいんじゃね
1万円と648円比べてもしょうがないし >>711
もっと綺麗だと思うよ
まあ好みの問題もあるとは思うけど、基本的にＰＳの２ＤＲＰＧは「ぼくのひみつの夏休み」と比較した時、
画面がぼやけていて、鮮やかさに欠ける傾向があると思う
それは「ぼくのひみつの夏休み」の方が解像度が高い事なども関係あるのかもね
「ぼくのひみつの夏休み」と比較して、陽光の演出を上手く使えていなかったりすると思うし、
テイルズオブファンタジアも例外ではないでしょう
テイルズオブファンタジアは西洋ファンタジー物であるが故に
現代物田舎物の「ぼくのひみつの夏休み」より凝ってる部分もあるとは思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
