【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 92 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
※前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 91
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1522210169/
〓〓〓〓〓〓
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>661
俺は同人エロＲＰＧのプレイで怖さを感じてるよ
グロホラー系作品で味わう様な強度の怖さでは無い事がほとんどだけど
選択肢を選ぶ時にドキドキ出来る楽しさが同人エロＲＰＧには割とある
それでいてエロシーン頻度も高かったりするし、だから俺は同人エロＲＰＧが好きなんだ
売り上げが高い順からプレイしていくやり方だと、怖いサスペンス性がある作品にはあまり出会えないだろうと思うけど
かといって凡作、駄作を回避する必要があるので、上手く選ぶ必要はあるんだけど、
探し方のコツを掴めば自分にとっての当たり作品を高頻度掴めるようになると思う >>667
そういう人は黙って同人エロゲ買ってればよろしい
いちいち萌え学園にケチをつける必要は無い >>669
このスレで同人エロゲの良さを教えてもらったからな いや、ソフ倫浮上の可能性が全くないのは萌え紙芝居市場になってしまったという根本から逃げてはいけない
その比較としての同人を語るのは大いに意義があるわけで、同人は紙芝居と萌えシナリオの制約が無いフロンティアだからねぇ 同人エロゲが大好きな俺も>>669に同感だよ
萌え学園が好きな人と喧嘩しても不毛だ 完全に客層が違うよな、抱き枕童貞ヲタはソフ倫
一般はソシャと同人 素晴らしき日々〜不連続存在〜 フルボイスHD版 2018/07/20
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!! >>673
完全に客層が違うって事は無いよ
ツイッターで同人エロＲＰＧを楽しんでるアカウントの中にソフ倫エロゲも楽しんでる人は居るし
その中に「ゆずソフト作品が好き」みたいに言ってる人も数人見てきた
東方の桃園@tinpanzeniti
https://twitter.com/tinpanzeniti
復活しました。アーケードゲームはほとんど触りました。メインでやっているのは三国志大戦。ＴＣＧはサイファだけ。
R18な呟きは深夜くらいに自重します。 主に同人エロゲ、商業エロゲ、同人音声も。 ソシャゲはグラブル。花騎士、アイギスは控えめ
下の
御堂@Give me money@seacatcry
戦乱のヘキサ、全部のエンドクリアした。
https://twitter.com/seacatcry/status/992060612690690048
というツイートしてる人のプロフは、
ラノベ/漫画/ゲーム好き 戦国時代とか三国志も好き nitro/アリスソフト/Eushully/light/dualatil/みなとそふと
敬虔な川上信者になりたい 最近ステラリスのせいでソシャゲから脱却しようとしている どうぞよろしく
という具合でソフ倫エロゲプレイヤーだ 萌え系だろうが、学園ものだろうが、商業系だろうが、同人だろうと楽しめれば構わない
でもジャンルがADVという名の紙芝居ばかりなことには同意
もっとアクション、シューティング、レースなども出てくれると嬉しい
これでコンシューマや洋ゲー並みのグラとゲーム性のある3Ｄだともはや言うことはない アクションRPGとかローグライクとか増えてくれたらいいけど
同人RPGとかだるそう >>678
それどうせエロと無縁のゲームパート+エロ紙芝居なんでしょ
それならエロゲでやる必要ないよ
おさわり系とか戦闘エロ系みたいなエロゲならではのエロゲで頼む >>665
圧倒的にゆず
話題性もゆず
若者が集まるのもゆず あかべえは一人戦争〜銃騎士当たりの駄作連発で萌え層には見捨てられたからな
そこを察知して激戦区から逃げたのは良い判断だと思うわ
でも結局エースのたすくは学園にしてそれが一番売れてるから笑えるな >>677
このスレはエロゲそのものが嫌いな奴、萌え萌えハーレム以外が主流になれない現実から逃げたい奴の為のスレだから
そんなどこぞの一個人の言動なんか持ってきても意味ないよ >>682
前段は同意するけど後半みたいなアイデアとなると
結局しょーもない、寒い、昭和の頃から何度も擦り倒されたセックスバトルとかタッチで反応とか盗撮とか
ほぼエロと無縁と言っても差し支えないくらい退屈なのばかりなのがなあ
接吻や三角があれだけ豊富に作ってた凌辱パラゲーパート消した理由を考えろって話に行きついて堂々巡り のーぶる☆わーくす
G線上の魔王
どっちも過去ゲー越えてこない 毎回思うんだけど新作エロゲの大半は抜きゲーなのに学園かそうじゃないかで争うとか割りと頭悪くね？ ソフ倫エロゲ、Android板でダメ出しされる
341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-j6Sf)2018/05/03(木) 12:28:23.23ID:zHixfrQpd
>>340
ではその名作とやらのタイトルを伺おうか…(´・ω・｀)
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7332-eL6N)2018/05/04(金) 01:24:01.43ID:x87CHlhb0
PCがあればエロゲだってできちまうんだ
373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-6j1Y)2018/05/04(金) 01:48:47.14ID:PNkPO/dr0
エロゲーもあるし操作性も格段に上だな
元々エロゲーのFateだが、キャラを全て、サザエのキャラにしてみたら誰も課金しないだろ
379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa70-a7mP)2018/05/04(金) 16:13:16.08ID:fyXNY9Dm0
>>341
RIDDLE JOKER
381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-G99e)2018/05/04(金) 16:23:22.21ID:sIwykZRoM
＞RIDDLE JOKER
何それって思って検索したらオワコンソフ倫紙芝居とはｗｗｗ
アズレンとかFGOとかDMM系列のソシャゲに押されて虫の息じゃないかｗｗｗ
385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46dd-0kFI)2018/05/04(金) 16:54:55.36ID:uA+ma51E0
少し上でパソコン向けの紙芝居エロゲを勧める人が何人かいるようだが、今の紙芝居エロゲはかつての葉鍵型月のようなものはもうなく、30分もプレイすれば嫌になって投げ出したくなるような寒くて退屈なシナリオのタイトルばっかりだぞ。
金払ってプレイするどころかタダでもプレイしたくないようなタイトルで占められてる。
俺は5年以上前に見限ったが、あれを金払ってプレイしたいという人は、かなり特殊な人だと思う。 萌えゲーの売上下がって抜きゲーが売れてるみたいに見えるけど
アレ違うから
抜きゲーが万本売れませんから 学生だから学園だけど実際はセックス広場として扱ってるだけだが抜きゲーはそれでいいんだよ
シナリオゲー萌えゲーだと様々な行事を盛り込んで初めて売り物になる >>690
それな
馬鹿「学園ものはもうお腹いっぱい(ｲﾗｲﾗ」
5月発売のエロゲーに学園ものと呼べるものが2本程度しか出てない件
まあ売れるけどな
つまり、売れない奴の嫉妬
>>691
先生そんなとこにも出現してるんだ
文体で丸わかりだな
ﾌﾞｰｲﾓとｽﾌﾟﾌﾟは先生ということで…おや？ここだとMになるね？ >>691
なんでAndroid板の必死チェッカーに引っかからないの？
捏造なの？ >>653
全然ピンとこない、きわめて安っぽいマップだなって思う
そもそも最近のRPGは、この手の演出があまりにもテンプレとなったため
そうした移動の面倒さを省いたものが大半だし
特に商業のゲームものはSRPGがほとんどなので、こういうものと比べようもないが
>>683
秋葉原に自作品のキャラのフィギュアの看板がでかでかと立つのもゆず
これだけでブランド力の大きさがわかる
>>684
それもあるが、ミマスがディスクDRM過信してでかい口叩いて恥さらしたのも大きいだろうな 作ってる側からしたら割れは殺したいくらいムカつくのは分かるけどあかべえはそっちに注力し過ぎたな >>696
>そもそも最近のRPGは、この手の演出があまりにもテンプレとなったため
>そうした移動の面倒さを省いたものが大半だし
同人エロＲＰＧの良作の場合は自キャラの移動速度がドラクエの４倍とか１６倍だったりするんだよ
そうなるとドラクエ等のプレイ経験からイメージする様な不快適性はなかったりする訳よ
それに美しい街並みの散策を味わえる作品でありながら、
メニュー画面からのコマンド一発で武器屋や道具屋やギルドなどに移動出来る作品もある
そうなると街画面を省略してしまってる傾向がある商業エロＲＰＧには味気なさを感じる事になったりする訳。
(まあ、感じない人も少なからず居るんだろうけど)
で、同人エロＲＰＧは街中をちょっと散策するとすぐにいくつものエロイベントに出くわす事が出来る様な作品が僅かではなくあるから
綺麗に作られた街マップを散策すると、街の美観を味わうと同時に、エロイベントに遭遇するワクワク感が味わえる訳。
序盤から結構エロイベを豊富に味わえる作りになってたりする
商業エロＲＰＧだとそういう作品はほとんどないでしょ
そして商業エロＲＰＧのエロシーンはただ性行為をするだけしかない作品が多くてエロシチュの幅が狭い傾向が強いでしょ
その方がむしろ良いという人には商業エロＲＰＧの方が良いんだろうけど
俺はそういうタイプでは無いエロゲーマーなので商業エロＲＰＧは物足りない
けど、俺が同人エロＲＰＧを大好きになったのは2012年からで
それ以前はソフ倫エロゲを好んで沢山プレイしていた人間だったし、好きなノベルゲーも沢山ある人間だし
このスレとかで「髪芝居はオワコンｗ」みたいな事を書いてる人物と同一人物扱いされてもな。それは事実に反する
俺は基本的に真面目な語り口を好む人間であって、文末に草を生やす事はほぼ無いよ ツクールのクソ画面見ると世界観に入ろうという気を失う ツクールのグラが美麗とか
街中で突然始まるイベントのわくわく感とか
書いてる変人は感覚全部狂ってるんだと思う 萌えゲーの絵も最近どうなのよ
内容も去年あたりからひどい >>703
そう思うのはツクールエロＲＰＧの中でマップが特に美麗な方の作品をプレイした事が無いから
というだけだろう >>703
懐古のおっさんとかって感性が腐ってるだけだからなあ
ツクールなんて見ただけで生理的に嫌悪するのがまともなユーザー >>707
マップの美麗度では例えば、
「ぼくのひみつの夏休み」という作品がツクールエロＲＰＧの中でマップが特に美麗な方だよ。前にも一度挙げたけど。
体験版をプレイするだけでも確認は出来る
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ202893.html
ただ、メモリが4GBしかないＰＣとかCPUのクロック数が低いＰＣだと重いだろうけどね 「ぼくのひみつの夏休み」はマップの美麗度を重視して挙げた作品なので
「序盤から結構エロイベを豊富に味わえる作り」の作品では無いけどね >>709
…
PS版テイルズオブファンタジアぐらいかな？ >>705
そう思うのは目が腐ってるというだけだろう
脳かな？ >>709
うんまあ汚くはないわな
美麗というほどでもないけど
この程度でグラがすごいっていっちゃうちょろい客なんかそうはいないと思う
そこ売りにもしてないみたいだし
やっぱ感覚変でしょ君
まともに生きてんの？ >>711
ちょｗｗｗ20年前のタイトルと同等レベルで美麗とかｗｗｗ そりゃそうでしょうまともな人間はSFCのVCとかやってます
エロゲーにゲーム性なんてないんだし 同人RPGはFC〜SFCにエロ付けたようなものでしょ
たまにはいいんじゃね
1万円と648円比べてもしょうがないし >>711
もっと綺麗だと思うよ
まあ好みの問題もあるとは思うけど、基本的にＰＳの２ＤＲＰＧは「ぼくのひみつの夏休み」と比較した時、
画面がぼやけていて、鮮やかさに欠ける傾向があると思う
それは「ぼくのひみつの夏休み」の方が解像度が高い事なども関係あるのかもね
「ぼくのひみつの夏休み」と比較して、陽光の演出を上手く使えていなかったりすると思うし、
テイルズオブファンタジアも例外ではないでしょう
テイルズオブファンタジアは西洋ファンタジー物であるが故に
現代物田舎物の「ぼくのひみつの夏休み」より凝ってる部分もあるとは思うけど というか、その後に出たテイルズオブエターニアは言うに及ばず、スターオーシャンセカンドストーリーとかはこれよりもっと綺麗だったと思う。
まあ、とにかくその程度のレベルって事だ。 ゲーム性で興奮上げる事自体には賛成なんだけど
ツクール製の画面見た瞬間あまりの安っぽさにやる気を失うわ
内容評価する気にすらなれましぇん ツクールゲームは別にやりたきゃやればいいけど安いし
グラが美麗、イベントわくわくって評価はさすがにはぁ何言ってんのっすわ
回顧が過ぎて頭狂ってるレベルのジジイ >>718
いや、基本的にＰＳ作品である限りは
解像度の低さが原因なのか、「ぼくのひみつの夏休み」等と比較して、画面がボヤけて鮮やかさに欠ける感じになるよ
まあマップの美麗度はその点が全てではないと考えれば、ＰＳＲＰＧが全面的に劣ってる訳ではないだろうけど。 SFCのヨッシーアイランドやスーパードンキーコングに余裕で負けてるじゃん そのゲームは別にグラが美麗つって宣伝してるわけでもねえのに
変な基地外が無理やり持ち上げたせいでとばっちりだな
まあ売れてるみたいだしこんな片隅で何があろうが関係ねえか >>720
ツクールはレトロ未満のゲーム性でエロからも遠ざかってるから無価値だよ もう同人エロゲが萌えゲーより面白いってことでいいだろ
認めたくないのは同人エロゲを知らないニワカなんだろうけどさ まあツクールって基本2Ｄマップ歩き回って踏んだらイベント起こるって
旧来から有り触れてテンプレ化してるからこそ存在してるツールだし
目新しさ、ハイエンドとは程遠いわな 最初のもんむすRPGかと思ったらロープレ風ADVだよね
ああいうのがあってもいいと思う
巨乳Fよりましじゃね >>725
ツクールエロＲＰＧのマップの綺麗さに着目してるのは俺だけじゃないよ
ノンジャンル人生 @nongenre_zinsei
実はフニさん作のエロRPG『Rune'sPharmacy〜ティアラ島のお薬屋さん〜』の体験版やった。RPGとしてガチで完成されていてビビった。
マップ綺麗探索楽しい戦闘バランス抜群ユーザビリティ良いルネちゃん可愛いと文句の付け所がない。そしてもちろんえっちぃかった。
https://twitter.com/nongenre_zinsei/status/825723630625574912
同人エロＲＰＧスレでもマップが綺麗な作品はマップが綺麗な点が褒められる事あるしね >>726
せやな、プレイする気にもなれんがゲーム性はツクールで絵は商業に勝ち目無しじゃゴミだろ 同人の中でましになったとか言えばいいのに・・・
MMOとか世の中あるのよ >>731
あーあ、他人の評価持ち出しちゃうと売れた物が正義になっちゃうのに 一番の害悪＝否定厨
誰かが褒めるとすぐ否定してくる
口癖：老害、じじい、ジジイ、おっさん、ゴミ 褒め方によるやろ
ツクールゲーのグラが美麗てそら突っ込むわ >>728
>まあツクールって基本2Ｄマップ歩き回って踏んだらイベント起こるって 旧来から有り触れて
非エロイベントが起こる作品ならそりゃ古くからあっただろうけど
エロイベントが豊富に起こるタイプの作品の秀作が本格的に出始めたのは2012年位からだと思うよ 同人否定してるやつなんておらんやろ
ツクールが否定されてるだけや
意欲あるやつであんな化石エンジン使うアホおらんで >>738
マジで？
ジジイは一切やってないの？
前同人押してた奴40半ばのジジイだって自白してたけど 個人で作る同人ゲーと任天堂比べるだと！？
すげーーー ツクールっていまだにマウスキーボードに最適化できてないからな
使ってるやつらゲェジすぎるわ ここまでの流れ
先生がゆずを守るために同人を持ち上げて盾にして
便乗して萌えゲーが叩かれて
先生が止まらなくなる >>726
ツクールエロＲＰＧは
ジャンルはＲＰＧでも、"セールスポイントはゲーム性よりもエロ"という作品が多いよ
例えば赤首の闘技場はエロがセールスポイントというタイプの作品だけど
DLsite.comとDMMと合わせて2万七千本五百本以上売れてる上にパケ版も出てる 知ってるかsteamでRPG作成タグつけられたせいで売上が伸びなかった話
ツクールのせいで風評被害起こしてるってこと自覚してくれよな 購入者レビュー見るとなんか年齢層高そうなんだが
やすいし言われて見りゃ若者向けかもな 普通にソフ倫エロゲの背景の方が上だと思うんだが、同人エロゲのマップを持ち上げてる奴は今のソフ倫エロゲをプレイしたことがないのか？ >>740
ツクール作品は売り上げで非ツクール製の同人エロゲにかなり勝ちまくってるよ
DLsite.comの同人エロゲ累計売上ランキング上位15位の中で２位、５位、６位、１１位、１３位、１５位の作品がツクールゲーだ
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/total?work_type%5B%5D=RPG&;work_type%5B%5D=ADV&work_type%5B%5D=DNV&work_type%5B%5D=ACN&work_t
ype%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=QIZ&work_type%5B%5D=TBL&work_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_
type%5B%5D=ETC
つまり多くの非ツクール製同人エロゲがツクール製同人エロゲに売り上げ、人気で敗北してるという事だ
それだけツクール製同人エロゲは魅力があるって事だよ >>750
>普通にソフ倫エロゲの背景の方が上だと思うんだが
それはＡＤＶパートの背景が綺麗だという話でしょ
それはそれで長所だけど、
それだけなら、ツクールのマップの綺麗さと同種の価値を有してる事にはならないよ
ツクール同人エロＲＰＧの上位互換的作品を多く作ってくれるなら
商業エロＲＰＧの方が優れてると俺だって認めるさ 奴隷に負け猫ぱらに負けブラゲに負ける哀れなツクール ツクール製の同人で優れているところを上げるなら無駄にコストをかけず、
ユーザーの需要を広く薄く満たしているところだろう
シナリオ、エロさ、ゲーム性、グラフィックのどれをとっても突出した部分はないが、
価格と手軽さを売りにするのは商売的には上手いと思う まずマップがキレイっって点で見解がちがうじゃん
ごり押しもういいから 15個の内6個がツクールってそれ勝ってるの？非ツクールの方が多いやん >>754
その辺りだと普通に商業エロゲーの多くも売り上げで負けてるしね
そういう作品に負けるのはしょうがない。
でも多くの非ツクール製同人エロゲに売り上げで勝ってるのは事実 >>755
そのコストがかかってない点をチープと見るか
必要十分とみるかって話ならそこは価値観だが
グラが美麗、は明らかに違くね？ >>757
1５位以下の作品の中に、山の様に非ツクール製の同人エロゲがある訳でそれらに売り上げで飼ってるという事だよ Re；Lord 〜ヘルフォルトの魔女とぬいぐるみ〜 シリーズ導入価格版
定価：￥2,800 (税込￥3,024)
先生こういのあかんのか？ >>758
つまり売れてるから魅力的ということだね
ツクールゲーで万単位売ってんのあんのかな？ >>761
山のようにでるほど非ツクールの方が需要があるというわけか つまりてっぺんからは逃げて中堅未満だけ相手にして売れた気分に浸るという事か、なるほどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
